Announcement: there is an English version of this forum on Ich nutze gerade die Feiertage um mich ein bisschen mit dem RTL SDR und diversen kleinen Mikrocontroller-Spielereien zu befassen, u.a. einem DCF77 Empfänger, um den es in einem anderen Post geht. Bei diesen Versuchen stelle ich fest, dass mein Haus RF-technisch vermutlich nicht ganz ideal ist, was die Empfangsbedinungen ist und sich u.a. im mangelhaften DCF77 Empfang niederschlägt, zum anderen auch im Rauschteppisch im RTL-SDR. Beim Querlesen diverser Posts liest man immer mal wieder, dass jemand einen SAT Multischalter oder diverse PWM Steckernetzteile am Ende dafür verantwortlich machen konnte, dass irgendetwas nicht richtig funktionierte. Ich würde gerne wissen, wie man sowas ermittelt. Kann man sowas mit "einfachen Mitteln" mit einem Oszi oder Multimeter oder einer einfachen Schaltung ermitteln ob ein Gerät stört? Ich stelle mir etwas vor in der Art wie, dass man sobald einem Störer nahekommt eine LED immer heller leuchtet oder ggf. ein Ton lauter/höher wird?
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Markus D schrieb: > mich ein bisschen mit dem RTL SDR Da hast du doch schon ein Werkzeug. Wasserfallspektrum und dann mit dem Gerät durchs Haus gehen.
Mein RTL-SDR geht bei 24 MHz los. Was hast du gemacht, um damit 77 kHz sehen bzw. hören zu können?
Das heisst ich klemme mir mein Notebook unter den Arm und die Antenne und fuchtel damit vor irgendwelchen elektronischen Geräten wie Netzteilen rum und schaue ob sich im Wasserfall irgendetwas durch die Nähe zum Gerät ändert? Wirklich so profan? In meinem Fall suche ich ja einen Störer für 77,5 kHz. So tief kann ich ja mit dem SDR nicht tunen. Wie geht man dann vor? Ich habe verstanden, dass ein Störer dann nicht nur auf Frequenz X stört, sondern auch auf Vielfachen davon. Also dann einfach auf ein "Vielfaches" - genauer Hundertfaches? - dieser Frequenz von 77,5 kHz tunen und schauen ob sich etwas ändert bei der Annäherung an einen Störer?
Als einfaches Hilfsmittel reicht sehr oft schon ein tragbares Radio mit Kurzwelle und/oder Mittelwelle.
> um damit 77 kHz sehen bzw. hören zu können?
Der TO schrub nichts vom SDR, sondern vom DCF77 Empfang.
Tut man typischerweise mit einer Uhr.
@ TO:
Die gute alte Gestapomethode:
Sukzessiv den Strom abschalten. Am besten am Sicherungskasten.
Sollte ja mit einem Notebook kein Problem sein.
Wenn der "Agentensender" beim Ausschalten weg ist:
"Agent" auf den Stromkreis eingegrenzt.
Dann wird es aufwendig.
Altes Kofferradio auf AM stellen und auf die Suche gehen...
es gibt ein optimiertes Messgerät für EMV Störungssuche: EMV-Spion 2.0 https://www.box73.de/product_info.php?products_id=4277 mit 94 Euro nicht gerade billig.
Spekki schrieb: > mit 94 Euro nicht gerade billig. elektor hat vor Jahren auch sowas veröffentlicht, aber einfacher. Habs irgendwo im Netz gesehen.
Bernd schrieb: > Mein RTL-SDR geht bei 24 MHz los. > Was hast du gemacht, um damit 77 kHz sehen bzw. hören zu können? Es gibt entsprechende, einfache Schaltungen, die mittels Mischer auch den Bereich unterhalb von 24MHz zugänglich machen. Da ist der RTL-SDR (Stick) nur ein Teil der Schaltung, siehe hier: https://www.google.com/search?q=DD7LP+SDR-RX&oq=DD7LP+SDR-RX&aqs=chrome..69i57.3734j1j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
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Markus D schrieb: > Das heisst ich klemme mir mein Notebook unter den Arm und die Antenne > und fuchtel damit vor irgendwelchen elektronischen Geräten wie > Netzteilen rum und schaue ob sich im Wasserfall irgendetwas durch die > Nähe zum Gerät ändert? Wirklich so profan? Ja. Das geht z.B. mit einer "Mini-Whip" als E-Feld-Sonde bis ca. 30 MHz ganz gut. Natürlich sollte der 'Messempfänger' die relevanten Frequenzen darstellen können. Typischerweise sehen die Störer so aus, wie im Anhang. Die Darstellung ist nach 'Empfänger' unterschiedlich: - ein Spektrumanalysator kann das Spektrum direkt darstellen, - ein Oszilloskop zeigt rechteckförmige Pulse, die aber von niederfrequenten Signalen überlagert sein können, - ein SDR hat ein hübsches Wasserfalldiagramm, wo die Störungen als senkrechte Linien mit gleichmäßigem Abstand auffallen, - ein AM-Radio wird laut pfeifen, wenn man es ein paar kHz neben der Störfrequenz abgestimmt hat. Für quantitative Messwerte braucht man fast ein EMV-Labor oder die Bundesnetzagentur: https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Verbraucher/Funkstoerungen/PruefUndMessdienst/PruefUndMessdienst-node.html
Ein Radio für AM (Lang-Mittel-Kurzwelle) halte ich sogar mit am praktikabelsten, wenn es mit nem Drehkondensator zum Durchstimmen daherkommt. Also ganz oldschool analog. Damit kann man die entspr. Bereiche immer noch mit am schnellsten "durch horchen"
Duechsweepen brauchst du fast gar nicht, die stören so breitbandig bzw haben so viele Oberwellen...findet man recht zuverlässig...
1000V Dc schrieb: > Duechsweepen brauchst du fast gar nicht, die stören so breitbandig bzw > haben so viele Oberwellen...findet man recht zuverlässig... Ich denke auch, das die übelsten Störer selbst bei 24MHz noch nicht stille sind. Ein Transverter kann aber trotzdem ein schönes Projekt sein.
Markus D schrieb: > Das heisst ich klemme mir mein Notebook unter den Arm > und die Antenne und fuchtel damit vor irgendwelchen > elektronischen Geräten wie Netzteilen rum und schaue > ob sich im Wasserfall irgendetwas durch die Nähe zum > Gerät ändert? Wirklich so profan? Profan?! Alles Snobs hier. Die profane Methode ist eine Drahtschleife mit einer HF-Schottky-Diode, einem KerKo und einem empfindlichen Gleichspannungsvoltmeter. Aber unabhängig von diesen Details: Ja, wirklich so profan.
Markus D schrieb: > Ich würde gerne wissen, wie man sowas ermittelt. An meinem DCF-Empfänger habe ich einen (zuschaltbaren) Signalton, der mir den Takt hörbar macht. Ich habe dann überlegt, wo im Haus ich Schaltnetzteile habe und die zugehörigen Stromkreise nach und nach abgeschaltet. Nachdem der Signalton am DCF sauber war, wieder nach und nach Ein, damit wurde der Störer erkannt.
Diesen HF-Sniffer hier zum Selberbauen kann ich wärmstens empfehlen: https://youtu.be/gCydeDBJJes https://www.youtube.com/watch?v=-fObM_n7T9I Hier bei 19:15 wird ein Schaltnetzteil untersucht http://www.darc-husum.de/3ghz-pegelmesser.html http://www.darc-husum.de/pegelmesser.html Für deine Zwecke reicht die 500MHz-Version dicke aus!
Konverter für Empfang von ca. 0Hz bis 1,7GHz: http://www.darc-husum.de/sdr-konverter.html https://www.youtube.com/watch?v=gRd8QrAfD38
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