Guten Abend,
für meine Modeleisenbahn möchte ich mir eine Lichtanlage bauen.
Diese soll mit dem NE555 und dem 74HC595 geschaltet werden.
Es sollen 6 Led´s nacheinander aufgeschaltet werden.
Ich habe mir etwas zusammen gebaut … leider funktioniert dies noch nicht
ganz. Ich habe mit dem Programm Fritzing die Schaltung dargestellt.
Ich verstehe nicht warum es nicht klappt.
Es liegen 12 Volt an. Selbstverständlich sind noch 50Ohm Widerstände vor
den Led´s dran - dafür habe ich keine Platz gefunden um das nocht auf
dem Steckbrett darzustellen.
Bitte nicht totschlagen wen es unübersichtlich und unprofessionel
dargestellt ist auf dem Fritzing Steckbrett, jeder hat mal klein
angefangen. Danke!
Bastler_96 schrieb:> Ich habe mit dem Programm Fritzing die Schaltung dargestellt.
Das ist der Aufbau auf dem Steckbrett...aber kein Schaltplan.
Der 74HC595 verträgt keine 8V.
Weshalb werden die Chips mit unterschiedlichen Spannungen versorgt?
Mehr möchte ich mit den vorhandenen Informationen erst einmal nicht
schreiben.
Sorry, aber dass was man sieht ist ziemlicher Murks.
michael_ schrieb:> Und es fehlt die Masse von der Eingangsklemme zur Schaltung.>> Geh schlafen und mach es morgen neu!> Heute.
Richtig. Und der BC547 (im Plan noch der 78L05) schließt die 12V dann
kurz. Einen Basiswiderstand hat er auch nicht.
Ist das ein Trollversuch mit Grafik?
Ok. Das mit den 12V am 74xxx das stimmt, da dürfen keine 12V Anliegen.
Somit würde ich den 7808 gegen einen 7805 tauschen.
Zum 78L05 hatte ich ja schon gesagt das es keinen Sinn dort macht den
dort zu platzieren... es muss ein NPN Transistor dort hin bsp. BC547...
Was habt ihr eigentlich immer mit diesem Trollversuch ?
Ich sagte doch... ich bin Anfänger und versuche mich gerade...
Bastler_96 schrieb:> Ok. Das mit den 12V am 74xxx das stimmt, da dürfen keine 12V> Anliegen. Somit würde ich den 7808 gegen einen 7805 tauschen.
Trotzdem liegen dann immer noch 12V an einem Pin an.
Bastler_96 schrieb:> Zum 78L05 hatte ich ja schon gesagt das es keinen Sinn dort macht den> dort zu platzieren... es muss ein NPN Transistor dort hin bsp. BC547...
Und der schließt dann die 12V kurz, Gesetz dem Fall die fehlende
GND-Verbindung erfolgt noch.
Bastler_96 schrieb:> Was habt ihr eigentlich immer mit diesem Trollversuch ?
Weil da so viele Fehler drin sind das es schon fast ein Suchspiel ist.
Finde die 27 Fehler?
Zeige mal den richtigen Schaltplan, oder hast Du dir dass so ausgedacht?
Bastler_96 schrieb:> Was habt ihr eigentlich immer mit diesem Trollversuch ?> Ich sagte doch... ich bin Anfänger und versuche mich gerade...
Geh schlafen!
Wo würden den da noch 12V anliegen ?
Die kommen doch nur am 7805 an und von da gehen dann die Leitung mit 5V
raus...
Ich hab jetz hinter den BC547 einen 5,6K Ohm Widerstand gesetzt.
Hast du am Anfang keine Fehler gemacht ?
Das ist erstmal nur ausgedacht und somit gibt es keinen Schaltplan dazu
..leider
Bastler_96 schrieb:> Hast du am Anfang keine Fehler gemacht ?
Wer? Zitiere so dass man erkennt wen du zitierst!
Wenn Du mich meinst...doch, habe ich. Allerdings nicht solche und so
viele auf einmal.
> Das ist erstmal nur ausgedacht und somit gibt es keinen Schaltplan dazu> ..leider
Falscher Ansatz und sehr Fehlerträchtig.
Bastler_96 schrieb:> Wo würden den da noch 12V anliegen ?
An Pin 10.
Bastler_96 schrieb:> Ich hab jetz hinter den BC547 einen 5,6K Ohm Widerstand gesetzt.
Der BC... schließt die 12V kurz, schon mehrfach erwähnt.
Bastler_96 schrieb:> Du wen es dich doch stört, halt dich hier nicht auf und fertig.
Sorry, Du benötigst Hilfe. Werde mal nicht pampig.
So, weitere Hilfe erst mit Schaltplan, jedenfalls von meiner Seite aus.
Jörg R. schrieb:>> Wo würden den da noch 12V anliegen ?>> An Pin 10.
Stimmt. Die + Versorgung müsste nach dem 7805 abgegriffen werden.
Jörg R. schrieb:>> Ich hab jetz hinter den BC547 einen 5,6K Ohm Widerstand gesetzt.>> Der BC... schließt die 12V kurz.
Woran kann ich das erkennen ?
Jörg R. schrieb:> Bastler_96 schrieb:>> Wo würden den da noch 12V anliegen ?>> An Pin 10.
Spielverderber! Ich hasse Dich.
Lass ihndas alles doch mal überschlafen.
Wer weiß, was beim 555 noch für Kröten stecken.
Bastler_96 schrieb:> Und dazu kommt das es keinen Schaltplan gibt, wie du paar Beiträge> weiter oben lesen konntest.
Ach, du hast das dir nur einfach mal aus den Fingern gesaugt?
> Bastler_96 schrieb:> Und dazu kommt das es keinen Schaltplan gibt, wie du paar Beiträge> weiter oben lesen konntest.>> Ach, du hast das dir nur einfach mal aus den Fingern gesaugt?
Nein das nicht. Ich hab mir paar bsp. im Internet angeschaut. Und
versuche das „verändert“ nach Zubauen.
Das angehängte Bild war mein „Vorbild“
Bastler_96 schrieb:> Jörg R. schrieb:>>> Wo würden den da noch 12V anliegen ?>>>> An Pin 10.>> Stimmt. Die + Versorgung müsste nach dem 7805 abgegriffen werden.
Pin 10 ist der Reseteingang, nicht die +Versorgung. Die liegt an Pin16.
Bastler_96 schrieb:> Jörg R. schrieb:>>> Ich hab jetz hinter den BC547 einen 5,6K Ohm Widerstand gesetzt.>>>> Der BC... schließt die 12V kurz.>> Woran kann ich das erkennen ?
Wohin geht C bzw. E vom Transistor??
michael_ schrieb:> Spielverderber! Ich hasse Dich.
Die Leitung ist so dick gezeichnet....
Warum machst du das dann nicht genau so?
Fehler über Fehler.
Geh schlafen und fang nochmal ganz von vorn an.
Wielange rate ich dir das schon?
Wenn es prizipiell funktioniert, wird evtl. weitergeholfen.
Weniger LED wird schwierig.
Bastler_96 schrieb:> Das angehängte Bild war mein „Vorbild“
Da sind aber gravierende Unterschiede zu deiner komprimierten Schaltung.
Allein beim 555 hast Du mal locker 3 Pins unbeschaltet gelassen.
Ne, mal im Ernst. Überdenke und korrigiere mal alles...und dann meldest
du dich wieder. Vielleicht hasst mich michael_ bis dahin auch nicht
mehr?
Bastler_96 schrieb:> Das angehängte Bild war mein „Vorbild“
Mach Dir mal die Mühe aus dem Aufbau einen Schaltplan zu erstellen. Eine
gute Übung;-)
Weshalb hast Du nicht 1:1 nachgebaut? Dir muss doch auch sofort
auffallen das es gravierende Unterschiede gibt.
Jörg R. schrieb:> Weshalb hast Du nicht 1:1 nachgebaut? Dir muss doch auch sofort> auffallen das es gravierende Unterschiede gibt.
- Ich brauche keine veriablen Widerstand um die Geschwindigkeit zu
regulieren.
- Ich benötige nur 6 LEDs nicht 16 bzw. 8 leds
Bastler_96 schrieb:> Hast du am Anfang keine Fehler gemacht ?> Das ist erstmal nur ausgedacht und somit gibt es keinen Schaltplan dazu> ..leider
Also doch nicht ausgedacht.
Und Fehler, es ist deine liederliche Umsetzung!
Bei deiner Eisenbahn wird es da oft Zusammenstöße geben.
Bei den 12V an dem Pin hast du einfach den 10K Widerstand
wegrationalisiert.
Bist eben ein großer Endwiggler :-)
Bastler_96 schrieb:> Ist es ein muss das insgesamt 16 bzw. 8 led‘s es sind ? Ich benötige ja> nur 6.
Ja, es ist ein Muß.
Bau erst mal auf. Und sieh selbst.
Danach reden wir weiter. Es gibt Lösungen.
Bastler_96 schrieb:> Das angehängte Bild war mein „Vorbild
Das funktioniert auch. Bischen heftig 2 LEDs parallel an einen 595, aber
Digitalsignale braucht man ja nicht mehr.
Du hast einfach alles weggelassen was du nicht verstehst ?
Bastler_96 schrieb:> - Ich brauche keine veriablen Widerstand um die Geschwindigkeit zu> regulieren.
Mag ja sein, aber gar kein Widerstand -> gar keine Funktion.
Schau Dir das Datenblatt des NE555 an, oder eine der zahlreichen
Webseiten, wo dessen Funktion erklärt ist.
Und dann würde ich Dir empfehlen, die LEDs richtig herum zu drehen. Das
sie einen Widerstand brauchen war inzwischen klar, oder?
Dein BC547 macht einen satten Kurzschluss von 12V nach GND, wenn er
einschaltet.
Der Spannungsregler braucht Kondensatoren im dreistellingen nF Bereich.
Auch hier schau ins Datenblatt. Die sind wichtig! Ohne die richtigen
Kondensatoren kann so ein Spannungsregler versagen und Überspannung
ausgeben.
Es ist eine schlechte Iddee, einfach alle Teile weg zu lassen, deren
Sinn man nicht versteht.
Schaltpläne zeichnet man mit Programmen wie KiCad (kostenlos) oder
meinetwegen auch Papier und Bleistift. Diese Steckbrett-Bilder sind zwar
schön bunt und stellen den Aufbau dar, aber eben eben nicht den
Schaltplan. Es ist schwierig, anhand solcher Zeichnungen die Funktion zu
erkennen - insbesondere bei komplexeren Schaltungen.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Mag ja sein, aber gar kein Widerstand -> gar keine Funktion.
Würde denn dann der 1KOhm Widerstand ausreichen für die Funktion wen
doch den variablen Weg lasse ?
Stefan ⛄ F. schrieb:> Und dann würde ich Dir empfehlen, die LEDs richtig herum zu drehen. Das> sie einen Widerstand brauchen war inzwischen klar, oder?
Vor meinen LEDs ist ein 22 Ohm Widerstand geplant - hatte ich oben auf
das steckbrett nicht drauf bekommen aus Platz Mangel.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Dein BC547 macht einen satten Kurzschluss von 12V nach GND, wenn er> einschaltet.
Das verstehe ich echt nicht... dort sind nur 2 Widerstände mehr verbaut.
Und bei der „originalen“ Zeichnung wird es nicht kurz geschlossen oder
wie ?
Bastler_96 schrieb:> Würde denn dann der 1KOhm Widerstand ausreichen für die Funktion wen> doch den variablen Weg lasse ?
Ich verstehe diese Frage nicht.
> Vor meinen LEDs ist ein 22 Ohm Widerstand geplant
Male angenommen, deine LEDs haben 2V Betriebsspannung, dann ergibt dies:
(5V - 2V) / 22Ω = 130mA
Normale LEDs vertragen maximal 20mA und werden typischerweise mit 5-10mA
betrieben. Außerdem verträgt das IC nicht so viel Strom. In Summe nur
70mA.
>> Dein BC547 macht einen satten Kurzschluss von 12V nach GND, wenn er>> einschaltet.> Das verstehe ich echt nicht
Der Emitter hängt an GND, und der Kollektor direkt an der
Versorgungsspannung. Wenn man GND mit der Versorgungsspannung verbindet,
hat man einen direkten Kurzschluss.
> dort sind nur 2 Widerstände mehr verbaut.
Die man nicht einfach weglassen darf. Wenn Strom ohne Widerstand
ungebremst zurück zu seiner Quelle fließt hat man einen Kurzschluss.
Hallo,
Bastler_96 schrieb:
> Das verstehe ich echt nicht... dort sind nur 2 Widerstände mehr verbaut.> Und bei der „originalen“ Zeichnung wird es nicht kurz geschlossen oder> wie ?
Ich habe mal sowohl von der "Vorlage" als auch deinem Aufbau ein
Schaltbild gezeichnet. Vielleicht hilft das ja weiter.
rhf
P.S.:
Die in der "Vorlage" rot markierten Bauteile sollten meiner Meinung nach
noch eingefügt b.z.w. geändert werden.
Wenn schon der TO sich weigert und dafür Roland F. den Schaltplan
abgezeichnet hat (mit dem man was sinnvolles anfangen kann):
hier noch die minimal notwendigen Änderungen im Plan des TO für eine
Chance, dass es funktioniert. Wichtig sind auch die beiden Cs, die
Roland eingebracht hat.
Über die Beschaltung des 555 lasse ich mich nicht aus - den kenne ich
nur vom Namen :-). Die ist kopiert von Rolands Plan des Originals. Auch
habe ich die Beschaltung des 595 nicht weiter überprüft.
Nur fällt mir noch auf, dass im Original der 555 mit 5V betrieben wird.
Das sollte man hier auch tun oder man benötigt die Teilerwiderstände von
12V auf 5V zwischen Ausgang 555 und den CP-Eingängen des HC595.
HildeK schrieb:> Auch habe ich die Beschaltung des 595 nicht weiter überprüft.
Ich auch nicht;-) Was aber auffällt ist das die Led an Q5 überflüssig
ist. Die leuchtet nur sehr sehr kurz auf weil der Chip resetet wird wenn
Q5 auf „H“ geht.
Bastler_96 schrieb:> Stefan ⛄ F. schrieb:>> Dein BC547 macht einen satten Kurzschluss von 12V nach GND, wenn er>> einschaltet.>> Das verstehe ich echt nicht...
Die Frage hatte ich dir indirekt schon beantwortet. Du solltest die
Kommentare schon lesen.
> Und bei der „originalen“ Zeichnung wird es nicht kurz geschlossen oder> wie ?
Richtig.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Und dann würde ich Dir empfehlen, die LEDs richtig herum zu drehen.
Ich hatte tatsächlich schon Leds bei denen das kurze Beinchen die Anode
war. Allerdings vermute ich dass der TO keinen Gedanken an die Polarität
verschwendet hat.
Jörg R. schrieb:> Was aber auffällt ist das die Led an Q5 überflüssig> ist. Die leuchtet nur sehr sehr kurz auf weil der Chip resetet wird wenn> Q5 auf „H“ geht.
Ich meine, dass das geht. Der Reset kommt erst, nachdem Q5 high wurde,
also die Latch-Clk bereits übernommen hat und er wirkt nur auf die
Shift-FFs. Damit bleibt der Zustand für einen Takt erhalten.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Dass sie einen Widerstand brauchen, war inzwischen klar, oder?
Hi,
wie man sieht, brauchen die Low-current LED auch bei 5V
Versorgungsspannung noch einen Vorwiderstand. Und der ist, weil Low
Current eben recht groß.
Nämlich nicht 22 oder 100 Ohm, sondern mit 2200 Ohm zwei Zehnerpotenzen
höher. Dafür können die Leds dann auch "direkt", das heißt hier ohne
Treibertransistoren, am Ausgang des CMOS-Bausteins angeschlossen werden.
Braucht Dein Schieberegister nicht auch Clock/Strobe/Data?
Reset...Oder eben anders bezeichnet....
ciao
gustav
HildeK schrieb:> Jörg R. schrieb:>> Was aber auffällt ist das die Led an Q5 überflüssig>> ist. Die leuchtet nur sehr sehr kurz auf weil der Chip resetet wird wenn>> Q5 auf „H“ geht.> Ich meine, dass das geht. Der Reset kommt erst, nachdem Q5 high wurde,> also die Latch-Clk bereits übernommen hat und er wirkt nur auf die> Shift-FFs. Damit bleibt der Zustand für einen Takt erhalten.
Damit liegst Du vermutlich richtig.
Bastler_96 schrieb:> 3FE46CE4-3C1D-4D2E-8DD2-EF2D563D0CB2.jpeg
Ach du Sch..ße ...
Das wird ja immer schlimmer.
Ist es nicht möglich, das Problem auch nur minimal zu abstrahieren und
einen Schaltplan zu zeigen. Demnächst wird gar noch ein Video von einem
simulierten Prozess eines Steckbrettaufbaus hochgeladen.
Auch in Fritzing gibt es eine Schaltplanansicht. Man muss nur auf den
Knopf drücken - der zwischen Steckbettansicht und Platinenansicht.
Und das nächste mal ignorier bitte die Steckbrettansicht und fang gleich
mit der Schaltplanansicht an.
walta
Unbenannt.PNG
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