Controller Dimmer

[Bastian (Gast)]

Ich bin gerade etwas neugierig und habe mich gefragt wie denn damit auch 
ein Einphasen Wechselstrommotor drehzahlgesteuert werden kann.

Es sind 2 Potis drauf, eine Diode ein Widerstand und vermutlich ein 
IGBT. Und 2 Kondensatoren. Mehr nicht. Wie funktioniert das?

https://www.ebay.de/itm/Drehzahlregler-Speed-Motor-PWM-Controller-Kontroller-Regler-Schalter-Dimmer/201057615512?_trkparms=aid%3D555021%26algo%3DPL.SIMRVI%26ao%3D1%26asc%3D20191002091506%26meid%3Dd8da9c2ab7114108a4926f45488a126f%26pid%3D101103%26rk%3D2%26rkt%3D6%26mehot%3Dco%26sd%3D264550299866%26itm%3D201057615512%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2332490&_trksid=p2332490.c101103.m3021

[hinz (Gast)]

Bastian schrieb:
> Ich bin gerade etwas neugierig und habe mich gefragt wie denn
> damit auch
> ein Einphasen Wechselstrommotor drehzahlgesteuert werden kann.

Wenn sie einen Widerstandläufer haben kann das klappen. Aber blöd brumm 
wird er eben.


> Es sind 2 Potis drauf, eine Diode ein Widerstand und vermutlich ein
> IGBT. Und 2 Kondensatoren. Mehr nicht. Wie funktioniert das?

Kein IGBT, sondern ein Triac.

https://de.wikipedia.org/wiki/Dimmer

[michael_ (Gast)]

Und die Diode ist ein Diac.

[hinz (Gast)]

michael_ schrieb:
> Und die Diode ist ein Diac.

Rate mal wofür das "Di" in Diac steht.

[MaWin (Gast)]

Bastian schrieb:
> Ich bin gerade etwas neugierig und habe mich gefragt wie denn
> damit auch ein Einphasen Wechselstrommotor drehzahlgesteuert werden
> kann.

Gar nicht.
Der Phasenanschnittregler ist nicht für Kondensatormotore geeignet, 
sondern nur für Universalmotoren mit Kohlebürsten wie in 
Handbohrmaschine, Staubsauger, ....

> Es sind 2 Potis drauf, eine Diode ein Widerstand und vermutlich ein
> IGBT. Und 2 Kondensatoren. Mehr nicht. Wie funktioniert das?

Quatsch.
Ddr IGBT ist ein TRIAC, die Diode ein DIAC, und die 2000W schafft er mit 
drm winzigen Kühlkörper nur im Luftstrom eines Staubsaugers.

http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25

Fig 6 aus

http://educypedia.karadimov.info/library/APPCHP6.pdf

aber den VDR haben sich die Chinesen natürlich eingespart.

Und zum dimmen von Glühlampen fehlt ihm die Funkentstördrossel und 
Feinsicherung.

[Bastian (Gast)]

Danke für eure Erklärungen.

Waere natürlich schön gewesen. Aber wofür die Sicherung MaWin?

Und wie gross müsste die Sicherung sein, wenn ich diesen Motor hätte wie 
im Bild.

Ich erkenne so nicht ob das ein Kondensatormotor oder Universalmotor 
ist.
Geht das überhaupt mit dem gezeigten Controller für den Motor im Anhang?

[michael_ (Gast)]

hinz schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Und die Diode ist ein Diac.
>
> Rate mal wofür das "Di" in Diac steht.

Im Gegensatz zu dir brauche ich nicht raten.
Da sind sogar mehrere drin.

Was stört dich an der Nennung der Bezeichnung?

[hinz (Gast)]

Bastian schrieb:
> Ich erkenne so nicht ob das ein Kondensatormotor oder Universalmotor
> ist.

Ersterer hat einen Kondensator zum Betrieb, zweiterer hat Kohlebürsten.


> Geht das überhaupt mit dem gezeigten Controller für den Motor im Anhang?

Wenns ein Allstrommotor (aka Universal..) ist....

Die 5000rpm deuten sehr stark auf Allstrommotor hin.

[michael_ (Gast)]

Bastian schrieb:
> Aber wofür die Sicherung MaWin?

Kann man machen, muß man aber nicht.
Im Staubsauger ist auch keine drin.
In der Handbohrmaschine auch nicht.
...

[hinz (Gast)]

michael_ schrieb:
> Im Gegensatz zu dir brauche ich nicht raten.

Dein Ratschläge braucht auch niemand.

[Bastian (Gast)]

hinz schrieb:
> Bastian schrieb:
>> Ich erkenne so nicht ob das ein Kondensatormotor oder Universalmotor
>> ist.
>
> Ersterer hat einen Kondensator zum Betrieb, zweiterer hat Kohlebürsten.
>

Ich meine ich erkenne das anhand des Schildes nicht.

>> Geht das überhaupt mit dem gezeigten Controller für den Motor im Anhang?
>
> Wenns ein Allstrommotor (aka Universal..) ist....
>
> Die 5000rpm deuten sehr stark auf Allstrommotor hin.

Wie kann man das sicher feststellen?

[Bastian (Gast)]

Hier noch ein Bild vom Motor

[hinz (Gast)]

Bastian schrieb:
> Hier noch ein Bild vom Motor

Schraub mal das Lamellenblech ab.

[Bastian (Gast)]

hinz schrieb:
> Bastian schrieb:
>> Hier noch ein Bild vom Motor
>
> Schraub mal das Lamellenblech ab.

Der Motor ist leider nicht mehr in greifbarer Nähe.
Ich vertraue mal auf deine Aussage mit den Umdrehungen und gehe vom 
Universalmotor/Allstrommotor aus.

[hinz (Gast)]

Bastian schrieb:
> Der Motor ist leider nicht mehr in greifbarer Nähe.

Das ist schlecht.


> Ich vertraue mal auf deine Aussage mit den Umdrehungen und gehe vom
> Universalmotor/Allstrommotor aus.

Es kann aber auch ein Nebenschlussmotor sein, kann man zwar dimmen, 
erfordert aber umklemmen im Anschlusskasten.

[MaWin (Gast)]

Bastian schrieb:
> wofür die Sicherung MaWin?

Weil durchbrennende Glühlampen oftmals einen Plasmalichtbogen mit sattem 
Kurzschluss machen, dem die Haushaltssicherung dann zwar ein Ende macht, 
aber den TRIAC schützt die nicht, der wäre ohnr flinke Feinsicherung 
kaputt.

michael_ schrieb:
> Kann man machen, muß man aber nicht.
> Im Staubsauger ist auch keine drin.
> In der Handbohrmaschine auch nicht

Wer nicht 'Glühlampe' lesen kann, muss eben rumblubbern.

[Bastian (Gast)]

hinz schrieb:
> Bastian schrieb:
> Hier noch ein Bild vom Motor
>
> Schraub mal das Lamellenblech ab.

Hier noch die Bilder nachgereicht.

Das ist schon mal kein Kondensatormotor.
Wie erkennt man Reihen, Nebenschluss?

[d'ander (Gast)]

Also vor dem China-Teil kann man nur warnen das ist lebensgefährlich.
Weder das Poti noch das Blech sind ausreichend isoliert für 230V.
Damit baut man sich einen tollen elektrischen Stuhl.
Also Vollkunststoffpoti und Einhaltung der nötigen Isolationsabstände 
und man lebt länger.

[Bastian (Gast)]

d'ander schrieb:
> Also vor dem China-Teil kann man nur warnen das ist
> lebensgefährlich.
> Weder das Poti noch das Blech sind ausreichend isoliert für 230V.
> Damit baut man sich einen tollen elektrischen Stuhl.
> Also Vollkunststoffpoti und Einhaltung der nötigen Isolationsabstände
> und man lebt länger.

Das ist der gekaufte Motor. Was kann man da schon machen"? Wenn man 
anfängt wird man nicht mehr fertig. Kann man den Motor da irgendwie 
erden?  Bringt das was?
Länger leben klingt gut.

Dss ist ein Reihenschluss Universalmotor in diesem Fall oder?

[hinz (Gast)]

Bastian schrieb:
> Wie erkennt man Reihen, Nebenschluss?

Nimm eine Kohlebürste aus ihrem Schacht und miss am Stecker den 
Widerstand. Wenn der nicht unendlich ist, dann ist es ein 
Nebenschlussmotor.

[Bastian (Gast)]

hinz schrieb:
> Bastian schrieb:
> Wie erkennt man Reihen, Nebenschluss?
>
> Nimm eine Kohlebürste aus ihrem Schacht und miss am Stecker den
> Widerstand. Wenn der nicht unendlich ist, dann ist es ein
> Nebenschlussmotor.

logisch, geht das überhaupt durch die kleine Öffnung?

[hinz (Gast)]

Bastian schrieb:
> hinz schrieb:
>> Bastian schrieb:
>> Wie erkennt man Reihen, Nebenschluss?
>>
>> Nimm eine Kohlebürste aus ihrem Schacht und miss am Stecker den
>> Widerstand. Wenn der nicht unendlich ist, dann ist es ein
>> Nebenschlussmotor.
>
> logisch, geht das überhaupt durch die kleine Öffnung?

Die ist genau dazu vorhanden.