Hallo zusammen, bin zwar neu hier, aber nicht neu in der Elektronik. Ich suche einen IC der möglichst viele SR Flipflops beinhaltet. Reine SR Flipflops! Die aber auch mit Q' Anschlüssen ausgeführt sind. Habe die 74er und die 4000 alles durch. Tante Google spuckt nur JK; D; T usw. aus, oder aber ohne Q'. Einen reinen SR ohne irgendwelche Zusätze, gibt es nur als Schaltungsbeispiele aus einzelnen Gattern. Mit irgendwelchen Gattern, Treibern und Invertieren wäre das einfach zu realisieren, dafür habe ich aber keinen Platz. So ein DIP18 Gehäuse mit 4x RS wäre toll. DIP 16 mit gemeinsamen Reset wäre auch noch OK. Ich finde aber nichts. Oder ich suche einfach nur falsch. Eine Mikrocontrollerlösung kommt nicht in Frage, da die Signalverarbeitung eher analoger Natur ist. Die Technologie ist auch zweitrangig. TTL wäre toll, aber es geht auch mit LS /CMOS und was es da sonst noch alles gibt. In der Halbleiteranschlusstabelle (Buch) hatte ich so was mal gesehen, behaupte ich jetzt einfach. Es existiert aber bei mir nicht mehr. Antworten gern auch über PN
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74ls279a.pdf hat zwar nicht Q# rausgeführt, aber du kannst ja reset statt set nehmen und hast den gleichen Effekt.
Andreas-FENDT schrieb: > dafür habe ich aber keinen Platz. So ein DIP18 Gehäuse https://www.nexperia.com/products/analog-logic-ics/control-logic/gates/nand-gates/74HCT2G00DP.html Jedes dieser ICs beinhaltet 2 NAND-Gatter, aus denen du ein RS-Flipflop zimmern kannst. Die Grundfläche eines DIL-18 beträgt ca. 8 x 18 mm², da passen 4 Stück 3 x 4 mm² locker rein.
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Meines Wissens gibts es weder in der 7400er noch als 4000er Reihe RS-Flip-Flops. Man kann aber aus D-Flip-Flops mit zusätzlichen Gattern RS-FFs machen. https://myclassbook.org/conversion-of-d-to-sr-and-jk-flip-flop/
Sehr spezielle Anforderungen, könnte gut sein dass es sowas nicht gibt. Kein Platz, aber DIL18 wäre ok?? Da bekommt man locker 2xSOIC16 (schmale Bauform) unter, und es gibt genügend noch kleinere Gehäuse. Andreas-FENDT schrieb: > Eine Mikrocontrollerlösung kommt nicht in > Frage, da die Signalverarbeitung eher analoger Natur ist. Den Zusammenhang verstehe ich auch nicht. Vielleicht ein PLD? 16V8 kann das was du suchst.
Was spricht denn jetzt gegen den 74LS279? Habe ich da irgendeine Anforderung übersehen? Das sind 4 RS-FFs in einem Gehäuse...
Hi >Meines Wissens gibts es weder in der 7400er noch als 4000er Reihe >RS-Flip-Flops. 4043/4044 MfG Spess
Wolfgang R. schrieb: > Habe ich da irgendeine Anforderung übersehen? Ich vermute, dass er sich nur etwas unglücklich ausgedrückt hat und sowohl Q als auch /Q rausgeführt haben möchte.
4044 und 4049 für Q quer Also nicht nur mit einem IC. 4043 und 4044 sind RS FFs a b e r haben nur einen Output. Dazu dann ein weiteres IC 4049als invertierender Puffer. (Sechs Stück pro IC) OK. Verzögerung drin. Stört das? ciao gustav
spess53 schrieb: > Hi > >>Meines Wissens gibts es weder in der 7400er noch als 4000er Reihe >>RS-Flip-Flops. > > 4043/4044 > > MfG Spess Meine Güte. Du hast recht. Danke. Und ich habe sicherheitshalber nochmal nach "Flip-Flop" gesucht, aber nicht nach "Latch". Sowas Dummes. :-)
Karl B. schrieb: > Dazu dann ein weiteres IC 4049als invertierender Puffer. (Sechs Stück > pro IC) Oder NAND oder NOR jedenfalls irgend ein Invertierglied. Würde mich nur interessieren, wieso unbedingt diese Lösung. Kann die Aufgabenstellung nicht so umgestellt werden, dass mit der doch ziemlichen Fülle an verfügbaren Logikbausteinen das gelöst werden kann? Wie sieht es mit der Anfangsbedingung aus zum Beispiel. Abyssaler Einspeiser schrieb: > 2x 7474 ciao gustav
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Andreas-FENDT schrieb: > Eine Mikrocontrollerlösung kommt nicht in > Frage, da die Signalverarbeitung eher analoger Natur ist. Analoge Signale mögen Logik-ICs aber gerade nicht. Da ist ein MC mit ADC besser geeignet.
> Wie sieht es mit der Anfangsbedingung aus zum Beispiel.
Die Angangsbedingung ist ein Reset.
Da die Treffermenge genau leer ist, kann man vorschlagen was man will.
Vermutlich ist der TO auch zu dusslig, sich aus NAND/NOR selber RS zu
bauen.
Stattdessen wird in Kleinkindmanier gequengelt: Ich will...
Wenn dir das nicht passt, ist mir das egal.
Andreas-FENDT schrieb: > Antworten gern auch über PN... Dazu müsstest Du dich erst einmal anmelden. Beschreibe doch einfach mal das Problem. Wolfgang R. schrieb: > Was spricht denn jetzt gegen den 74LS279 Nur Q ist herausgeführt. Wobei dass mit einen 6-Fach Inverter umgesetzt werden kann.
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spess53 schrieb: >>Meines Wissens gibts es weder in der 7400er noch als 4000er Reihe >>RS-Flip-Flops. > > 4043/4044 oder 4023. Ist zwar 2xD-FF, aber R und S sind ebenfalls für beide FF herausgeführt, kann also auch als einfaches RS-FF verwendet werden.
c-hater schrieb: > spess53 schrieb: > >>>Meines Wissens gibts es weder in der 7400er noch als 4000er Reihe >>>RS-Flip-Flops. >> >> 4043/4044 > > oder 4023. Ist zwar 2xD-FF, aber R und S sind ebenfalls für beide FF > herausgeführt, kann also auch als einfaches RS-FF verwendet werden. 7474, 74HC74....
An den 7474 habe ich auch nicht gedacht. War unter D-FF im "Bio-Speicher" abgelegt. :-) Habe schon jahrelang diese Dinger nicht mehr verwendet, obwohl sie noch am Lager sind. Nun haben wir ja eine ganze Reihe Lösungen. Ich denke das Haupthindernis wird die Beschränkung auf die Gehäuseform DIP18 sein. Wäre mal interessant zu wissen, warum diese Beschränkung wichtig ist. Not Q und Q-Problem könnte man ja auch noch lösen, falls nur eines von beidem gebraucht wird. Jedenfalls ist m.N.n. jetz der TO dran, mal was dazu zu sagen.
Theor schrieb: > Nun haben wir ja eine ganze Reihe Lösungen. Ich denke das Haupthindernis > wird die Beschränkung auf die Gehäuseform DIP18 sein. Meinem Verständnis nach ist nicht DIP18 die Forderung, sondern mehr als zwei RS-FF in einem Gehäuse und mit Q und /Q als Ausgang. Das ergibt zwangsweise mindestens DIP18. Aber die Vorschläge mit Dual-FF wären vom Platzbedarf her imho auch in Ordnung, wenn man mit SMD-Gehäusen klar kommt.
HildeK schrieb: > Theor schrieb: >> Nun haben wir ja eine ganze Reihe Lösungen. Ich denke das Haupthindernis >> wird die Beschränkung auf die Gehäuseform DIP18 sein. > > Meinem Verständnis nach ist nicht DIP18 die Forderung, sondern mehr als > zwei RS-FF in einem Gehäuse und mit Q und /Q als Ausgang. > > [...] Hm. Da hast Du wahrscheinlich recht. Auch was Q und /Q betrifft.
Andreas-FENDT schrieb: > Ich suche einen IC > der möglichst viele SR Flipflops beinhaltet. Reine SR Flipflops! > Die aber auch mit Q' Anschlüssen ausgeführt sind. Ich nehme zu deinen Gunsten mal an, du willst sowohl Q als auch /Q Ausgänge. Denn sonst wäre die Frage unsinnig. > Habe die 74er und die 4000 > alles durch. Tante Google spuckt nur JK; D; T usw. aus, oder aber ohne > Q'. Einen reinen SR ohne irgendwelche Zusätze, gibt es nur als > Schaltungsbeispiele aus einzelnen Gattern. Ja. Ist so. In 14 Pins kriegst du z.B. den 74x74, der als RS-Flipflop nutzbar ist. Oder du nimmst Quad-NOR oder Quad-NAND und verschaltest das zu zwei RS-Flipflops. > dafür habe ich aber keinen Platz. > So ein DIP18 Gehäuse mit 4x RS wäre toll. DIP-18 ist riesig. Nimm halt Gatter in kleinen Gehäusen. > Ich finde aber nichts. Oder ich suche einfach nur falsch. Das Leben ist kein Wunschkonzert. Auch in der Blütezeit der digitalen Logik-IC gab es nicht alle Funktionen, die sich jemand gewünscht hat. Genau aus diesem Grund ging die Entwicklung in Richtung programmierbare Logik. Entweder PLD oder µC. > Eine Mikrocontrollerlösung kommt nicht in > Frage, da die Signalverarbeitung eher analoger Natur ist. Der Zusammenhang erschließt sich mir nicht. Ein RS-Flipflop ist doch so oder so digital.
Moin, <opa-erzaehlt-vom-krieg> Vor so ca. 40 Jahren hab' ich mal aus Versehen einen 74118 (= FLJ361) gekauft. Das waren 6 RS-Flipflops mit gemeinsamem /R und separatem /S und Q (Leider kein /Q. Und leider schon lange obsolete). Aber ich hab' da schon ein langes Gesicht gemacht, wollte eigentlich mehrere T-Flipflops, die man dann als Zaehler kaskadieren haette koennen. Aber die Datenblattsituation fuer Schueler war damals noch nicht so komfortabel wie heute... </opa-erzaehlt-vom-krieg> Gruss WK
Theor schrieb: > Meines Wissens gibts es weder in der 7400er noch als 4000er Reihe > RS-Flip-Flops. In der 7400er Reihe heißt das Dual RS-FF 74x00
Kann der TO SMD verarbeiten? Wenn ja, dürften entweder 4 St. 1G74 oder 8 St. 1G00 auch nicht mehr Platz brauchen als ein DIL18. Auch zwei TSSOP von einem 74HC74 sollten passen.
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