Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ladeschaltung mit LM317


von Peter (Gast)


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Hallo,

Ich habe eine ladeschaltung mit dem LM317 wie im Datenblatt beschrieben. 
Aufgebaut als Rs 2x 2 Ohm Widerstände für einen Strom von 0,25A R1 ist 
ein 220 Ohm Widerstand und R2 besteht aus einen 1k und 300ohm 
Widerstand. Masse und der In von LM317 werden mit 13V 1A aus einem 
labornetzteil versorgt.

Zu dem kommt so ein China BMS für 2S Akkus am Out von LM317 und an der 
Netzteil Masse. Schließe ich nun den Akku an bekomme ich statt fett 
erwarteten 250mA nur 20mA. Spannung im Leerlauf am Ausgang des LM liegt 
wie erwartet bei 8.7V.

Schonmal danke für eure Antworten

von Peter (Gast)


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Hier noch meine Schaltung.

Das BMS heißt HX-2S JH20 und brauch eine Spannung zwischen 8.4-9.0V

von Michael B. (laberkopp)


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Peter schrieb:
> Schließe ich nun den Akku an bekomme ich statt fett
> erwarteten 250mA nur 20mA

Ja, das macht die Schaltung.

Vollen Strom gibt es nur so lange die Akkuspannung (mehr als)
1.2V unter der Maximalspannung liegt.

Ist halt einfach Scheisse.

1
            +-----+       1N4001
2
12-16V --+--|LM317|--1R2--+-|>|-+------+
3
         |  +-----+   2W  |     |      |
4
         |     |          |     |      |
5
         |     +----+-1k--+    24k     | 
6
         |     |    |           |      | +
7
        47u    |    |           |    BMS bis 7.2V/1A.
8
         |     |    |           |      | -   
9
         |    4u7 TL431---------+      |
10
         |     |    |           |      |
11
         |     |    |          10k     |   
12
         |     |    |           |      |   
13
 Masse --+-----+----+-----------+------+

von Peter (Gast)


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Da der Akku noch komplett leer ist also 6V liegt die Differenz derzeit 
bei 2,7V.

Klemm ich die Masse vom LM317 ab. Bekomm ich die 250mA jedoch ohne 
Spannungsregelung.

von Dieter (Gast)


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Welche Li-Zellen hängen an dem Teil. Ich vermute, dass die eher bei 
maximal 8.4V liegen.

von Burkhard K. (buks)


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Peter schrieb:
> Klemm ich die Masse vom LM317 ab. Bekomm ich die 250mA jedoch ohne
> Spannungsregelung.

Der LM317 ist ein Spannungsregler ("typical Application"). Ohne Masse an 
R2 wird er (gezwungenermaßen) zur Stromquelle, Siehe Datenblatt 
(http://www.ti.com/lit/ds/slvs044x/slvs044x.pdf) Abschnitt 8.3.3.

von Karl K. (karl2go)


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Peter schrieb:
> Klemm ich die Masse vom LM317 ab. Bekomm ich die 250mA jedoch ohne
> Spannungsregelung.

Ja, ist so. Die Schaltung ist schrott.

Davon abgesehen ist der 317 zu ungenau für eine zuverlässige 
Spannungsbegrenzung bei einem LiIon-Akku.

Nimm einen 2S-Laderegler mit CCCV Ladung.

von Peter (Gast)


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Zum einen wäre es schön leider ist es gar nicht so einfach einen 2S 
Lader zu bekommen welcher auch lötbar ist (smd wäre nicht das Problem). 
Das 2. ist auch wenn er ungenau ist für das laden wäre er jedoch 
ausreichend, da mit weniger als 0,3C geladen werden soll.

Richtig ohne Masse wird er zu Strombegrenzung.

Das BMS Schaltet automatisch bei 4.24 V je Zelle ab. Zu dem balanced er 
beide Zellen. Das einzige was ich machen muss ist Strom auf ca 0.3C zu 
begrenzen (+/- 0.1C) und die Spannung zwischen 8,6-9,0 zu halten.

von Burkhard K. (buks)


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Du könntest die Schaltung in  Abschnitt 8.3.10 ("Current Limited 
6V-Charger") als Vorlage nehmen und an Deine Erfordernisse (0.3C + 
erlaubte Vmax) anpassen.

von Peter (Gast)


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Ok dann wären ja R1 und R2 ja gleich wie jetzt auch.

Wie muss ich den R3 berechnen?
müsste ja irgendwas mit 0,7V und den Strom von 250-300mA sein oder?

Fällt dann nicht die ganze Leistung als Hitze am NPN ab? Sprich die 
Quelle wird weiter voll belastet?

von K. S. (the_yrr)


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Peter schrieb:
> müsste ja irgendwas mit 0,7V und den Strom von 250-300mA sein oder?

R3 * 250mA = 0.7V, umstellen und man bekommt ca. 2.8 Ohm
ist aber stark abhängig von der Basis Emitter Spannung des Transistors 
(vorher nachmesssen) und damit auch der Temperatur. für so ca. ungefähr 
250mA reichts aber.


> Fällt dann nicht die ganze Leistung als Hitze am NPN ab?
Der NPN beginnt zu leiten -> Spannung an Adj des LM317 sinkt -> 
Ausgangsspannung folgt. Steht aber auch so im Datenblatt.

Über Kollektor-Emitter fließt sowieso nur ein geringer Strom. Wenn über 
R3 mehr als 0.7V anliegen würde ein großer Strom über Basis-Emitter 
fließen, aber dadurch regelt der LM317 auch sofort runter sodass auch 
dort kaum Strom fließt. Sonst stell konkretere Fragen.

von Karl K. (karl2go)


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Peter schrieb:
> Zum einen wäre es schön leider ist es gar nicht so einfach einen 2S
> Lader zu bekommen welcher auch lötbar ist (smd wäre nicht das Problem).

Der LT3652 kann das. Ist zwar ein Solarlader, läuft aber natürlich auch 
mit einer anderen Spannungsquelle, wenn der MPPT entsprechend 
eingestellt ist.

https://www.analog.com/en/products/lt3652.html

Gibt auch fertige Boards bei Amazon oder Ebay, musst nur drauf achten 
dass eventuell die Widerstände angepasst werden müssen.

Ja ist nicht so billig wie ein 317, dafür hat er zuverlässige 
Ladeendabschaltung, Abschalttimer und wenn man will sogar 
Temperaturüberwachung des Akkus.

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