Suche monostabile Kippstufe

[Crazy Harry (crazy_h)]

Hallo Zusammen,

ich suche eine monostabile Kippstufe (idealerweise 2 oder mehr in einem 
IC) mit folgenden Anforderungen:
- Trigger durch fallende Flanke
- retriggerbar/nicht retriggerbar ist egal
- /Q-Ausgang
- (wichtig!) Zeitkonstante sollte bei Spannungs- und/oder 
Temperaturschwankungen möglichst stabil bleiben (ich benötige 17.5ms)
- SMD-Bauform verfügbar
- Betriebsspannung 5V

ja MOS 4098 kenne ich, aber die Einflüsse Spannung/Temp auf die Zeit 
gefällt mir nicht. Ansonsten genau was ich suche.

Vorschläge?

Danke :-)
Harry

[Jörg R. (solar77)]

Crazy H. schrieb:
> Hallo Zusammen,
>
> ich suche eine monostabile Kippstufe (idealerweise 2 oder mehr in einem
> IC) mit folgenden Anforderungen:
> - Trigger durch fallende Flanke
> - retriggerbar/nicht retriggerbar ist egal
> - /Q-Ausgang
> - (wichtig!) Zeitkonstante sollte bei Spannungs- und/oder
> Temperaturschwankungen möglichst stabil bleiben (ich benötige 17.5ms)

CD4538, 74HC4538, 74HCT4538 ?

[Crazy Harry (crazy_h)]

Hallo Jörg,

danke schau ich mir an. Sind die stabiler?

[c-hater (Gast)]

Crazy H. schrieb:

> Vorschläge?

µC!

ATtiny24 z.B. kann vier deiner Monoflops bereitstellen. Die Genauigkeit 
der Zeitkonstanten kannst du dabei selbst bestimmen, indem du einen 
Quarz oder auch nur einen Keramikresonator als Referenz bereitstellst, 
wenn dir die Genauigkeit von RC-Zeitkonstanten nicht genügt, was ja 
offensichtlich der Fall ist.

Was die Gehäusegröße betrifft: du kannst ihn bis runter als 3x3mm BGA 
kaufen.

[Jörg R. (solar77)]

Crazy H. schrieb:
> Hallo Jörg,
>
> danke schau ich mir an. Sind die stabiler?

Die vielen mir nur gerade ein, nachgesehen habe ich nicht.

[c-hater (Gast)]

c-hater schrieb:

> ATtiny24 z.B. kann vier deiner Monoflops bereitstellen. Die Genauigkeit
> der Zeitkonstanten kannst du dabei selbst bestimmen, indem du einen
> Quarz oder auch nur einen Keramikresonator als Referenz bereitstellst,

Vergessen: wenn du irgendwo anders in deinem Projekt ohnehin schon einen 
quarzgenauen Takt hast, kannst du auch einfach den mitnutzen...

[Bernd (Gast)]

Oder ein PIC 12F675 in SMD-Ausführung im noch gut lötbaren 8-poligen 
Gehäuse. Vom internen RC-Takt mit 1% Genauigkeit bis Quarzgenau.

Bernd

[c-hater (Gast)]

Bernd schrieb:

> Oder ein PIC 12F675 in SMD-Ausführung im noch gut lötbaren 8-poligen
> Gehäuse. Vom internen RC-Takt mit 1% Genauigkeit bis Quarzgenau.

1% über den vollen Temperaturbereich? Das glaube ich nicht wirklich. 
Microchip übrigens auch nicht. Und die stellen die Dinger immerhin 
her...

[Jörg R. (solar77)]

Jörg R. schrieb:
> Crazy H. schrieb:
>> Hallo Jörg,
>>
>> danke schau ich mir an. Sind die stabiler?
>
> Die vielen mir nur gerade ein, nachgesehen habe ich nicht.

Gerade mal auf die Schnelle gegoogelt:

Auszug aus dem DB:

"Typical pulse width variation over temperature range is ± 0.2 %"

https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/74HC4538.pdf

[Crazy Harry (crazy_h)]

Danke sehr .... genau das ist es.

[Harald W. (wilhelms)]

Crazy H. schrieb:

> danke schau ich mir an. Sind die stabiler?

Die Stabilität wird normalerweise mehr von den Komponenten
R und C bestimmt und weniger vom verwendeten IC.

[Jörg R. (solar77)]

Crazy H. schrieb:
> ich benötige 17.5ms

Beim 74HC4538 komme ich auf:

Tw=0,7*R*C >> R=25K und C=1uF

[Peter D. (peda)]

74HC123

[Knoll (Gast)]

R mit 1% ist kein Problem, C schon eher

[Crazy Harry (crazy_h)]

Jörg R. schrieb:
> Crazy H. schrieb:
>> ich benötige 17.5ms
>
> Beim 74HC4538 komme ich auf:
>
> Tw=0,7*R*C >> R=25K und C=1uF

Hi Jörg,

in meinem Datenblatt steht 0.5*R*C beim 4538 und 0.7*R*C beim 4098 ..... 
einfach mal ausprobieren :-)

[Karl B. (gustav)]

Hi,
bei 1µF fängt so langam schon die Sache mit der Entladung an.
Im Dabla wird z.B. ab 10µF eine Discharging Diode zwingend empfohlen. 
Siehe Bild
Also,
bei der Schaltung mit dem 123-er war ich überhaupt nicht zufrieden.
Entweder ist das IC kaputt, oder irgendwo war der Wurm drin.
Jedenfalls läuft die Zeit extrem aus dem Ruder.
Temperaturdrift des Tantalekos wahrscheinlich der Übeltäter.
Aber der war's nach Austausch auch nicht.
Irgendein anders IC besser.
Dann:
Nicht vergessen, je größer der C, desto länger die "Erholzeit".
Also, es gibt eine "Totzeit", in der nicht getriggert werden sollte.

ciao
gustav

[Harald W. (wilhelms)]

Knoll schrieb:

> R mit 1% ist kein Problem, C schon eher

Wenn man es wirklich genau haben will, sollte man die Monozeit
messen und den Widerstand passend angleichen. Dann sollte eine
toleranz besser 1% mäglich sein.

[Jörg R. (solar77)]

Crazy H. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Crazy H. schrieb:
>>> ich benötige 17.5ms
>>
>> Beim 74HC4538 komme ich auf:
>>
>> Tw=0,7*R*C >> R=25K und C=1uF
>
> Hi Jörg,
>
> in meinem Datenblatt steht 0.5*R*C beim 4538 und 0.7*R*C beim 4098 .....
> einfach mal ausprobieren :-)

Hallo,

man muss tatsächlich immer in das DB schauen von dessen Hersteller die 
Chips sind.

In meinem ersten Beispiel ist Tw=0,7*R*C, ein Chip aus der 74er Familie:

https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/74HC4538.pdf


In dem DB hier ist es einfach nur R*C, ein Chip aus der 4000er Familie:

https://www.uni-kl.de/elektronik-lager/418169