Hallo, suche einen Sensor der Folgendes kann: wir haben 5 Bereiche. Alle Bereiche sind in Reihe z.B 1 m voreinander entfernt(z.B eine Wand mit 5 Lampen zu je 1m). Der Sensor(am besten einer) soll den jeweiligen Bereich aktivieren(z.B hier geht das Licht an), wenn eine Person sich im diesen Bereich befindet. Also der Sensor muss eine Person in einem bestimmten Bereich erkennen. Gibt es sowas?
Lapidal schrieb: > Also der Sensor muss eine Person in einem bestimmten Bereich erkennen. > Gibt es sowas? Nein
Wie groß ist der Bereich? Können da auch mehrere Personen gleichzeitig sein?
@Stefan Schonmal eine Idee, danke! @phul Keine vorgaben, aber 5 m auf 3 m wären nicht schlecht. Es können sich auch mehrere Personen in diesem Raum befinden. Würde eine Kombination mit Infrarot Arrays bevorzugen.
Eine Schnapsidee! Wenn man da vorbeigeht und alle Meter geht ein Licht aus und an dann verwirrt und nervt das schon normale Menschen. Empfindliche können sogar in Panik geraten, weil das keiner normal bekannten Beleuchtung entspricht.
Werner H. schrieb: > Empfindliche können sogar in Panik geraten, weil das keiner normal > bekannten Beleuchtung entspricht. Es hat keiner gesagt, dass es hier um Raumbeleuchtung geht, also frag doch einfach wie ein anständig erzogener Mensch nach, bevor du deine Vermutung als Tatsache hinstellst und TO ankackst.
Nicht nur lesen, auch das Gelesene verstehen... Der TO hat genau das beschrieben.
SIEMENS PID11 PID 11 Passiver Infrarot-Detektor Näherungs-Sensor. http://sites.prenninger.com/bewegungsmelder/pir-schaltungen https://de.elv.com/forum/passiv-infrarot-detektor-pid-1000-aus-elv-journal-nr.-57-10688 Und dann suche mal selbst weiter.
Nein, es wird was ganz anderes angesteuert. Licht war nur ein einfaches Beispiel!
Werner H. schrieb: > Nicht nur lesen, auch das Gelesene verstehen... Ja, bitte tu das. Es wäre für dich hilfreich die Begriffe "Spekulation", "Beispiel" und "Selbstüberschätzung" nachzuschlagen.
Lapidal schrieb: > z.B hier geht das Licht > an Lapidal schrieb: > es wird was ganz anderes angesteuert. Lapidal schrieb: > Es können sich auch mehrere Personen in diesem Raum befinden. Diese Personen sollen mit Salamischeiben beworfen werden? Je wenige Infos gegeben werden, um größer ist die Möglichkeit das es in einem Rumgerate mit Beleidigungen endet. Wenn es nicht geheime Weltraumtechnik ist, schreibe doch bitte, was du möchtest. Manchmal ist die eigene Lösungsidee nicht unbedingt der günstigste Ansatz. MfG von der Spree Frank
Salamischeibentaktik. Liegt daran das heute jeder seine Idee für die ultimative Idee hält die ja sofort jeder klauen will.. Ein Grund warum OpenSource nie funktionieren wird. Der Mensch ist ein Egoist per Definition.. Übrigens gab es hier vor kurzem erst einen ähnlichen Thread bei dem es um Wegbeleuchtung nach dem Schema ging.
@phul: Ich kapituliere vor Deiner überragenden Intelligenz und werde die Begriffe nachschlagen.
phul schrieb: > Werner H. schrieb: >> Empfindliche können sogar in Panik geraten, weil das keiner normal >> bekannten Beleuchtung entspricht. > > Es hat keiner gesagt, dass es hier um Raumbeleuchtung geht, also frag > doch einfach wie ein anständig erzogener Mensch nach, bevor du deine > Vermutung als Tatsache hinstellst und TO ankackst. Keiner hat gesagt das es um Raumbeleuchtung geht? Echt? Offenbar ist lesen UND verstehen auch nicht deine Stärke. Lapidal schrieb: > wir haben 5 Bereiche. Alle Bereiche sind in Reihe z.B 1 m voreinander > entfernt(z.B eine Wand mit 5 Lampen zu je 1m). Der Sensor(am besten > einer) soll den jeweiligen Bereich aktivieren(z.B hier geht das Licht > an), wenn eine Person sich im diesen Bereich befindet. Lapidal schrieb: > @phul > > Keine vorgaben, aber 5 m auf 3 m wären nicht schlecht. > > Es können sich auch mehrere Personen in diesem Raum befinden. Oben gehts um Lampen und dann um einen Raum. Woher soll jemand der das liesst wissen das am Ende Lapidal schrieb: > Nein, es wird was ganz anderes angesteuert. Licht war nur ein einfaches > Beispiel! dabei rauskommt? Sorry, aber wer halt nur Scheibenweise Infos hinschmeisst, der darf sich nicht wundern wenn er falsche Antworten bekommt.
Die Gegenfragen sind gestellt, wie auch einige Lösungen. Diese Ungeduld. Wartet doch einfach bis Lapidal seinen Thread wieder gefunden hat und antwortet. Und wenn nicht, dann wandert dieser immer weiter nach hinten, bis er ihn gar nicht mehr findet. Das trifft ihn viel viel mehr als jedes verbales angreifen hier im Forum das den Thread wieder nach vorne holt.
Wenn der Aufbau näher bekannt ist, kann man evtl. auch mit ein paar Distanzsensoren von Sharp zum Ziel kommen (oder mit Trittmatten :-P).
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Am Ende jeden Bereichs ein Bewegungsmelder in den Bereich hinein. Macht bei 5 Sektoren 10 Sensoren. Ist egal ob Wärme oder kleine Wellen. Wer es super kompliziert haben will, kann ja auch eine Bilderkennung installieren. Nach dem Motto: Warum einfach und robust, wenn es auch umständlich und empfindlich geht. Die Reichweite sollte so sein, das jeder Sensor fast seinen gesamten Bereich erfasst, aber auf keinen Fall mehr. Dabei jeweils die zwei Sensoren miteinander gekoppelt. Ich nehme mal an, dass das Hauptproblem sein wird, das die Wenigsten in der Lage sind solche Sensoren richtig zu installieren bzw. auszurichten. Wer‘s nicht glaubt: Geht mal des Nachts durch das nächste Wohngebiet. Ich freu' mich schon auf die nächste Scheibe Salami. Darüber hinaus: Zu wenig Information. Aber vielleicht tröpfelt die ja noch rein.
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Salami_small.jpg
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Lapidal schrieb: > Nein, es wird was ganz anderes angesteuert. Licht war nur ein einfaches > Beispiel!
Man könnte einen PIR-Sensor für jede Bereich nehmen und das Sichtfeld jedes Sensors entsprechend einschränken. Eine Person wird damit nicht erkannt, es könnte also auch eine Katze vorbei laufen oder sich warme Luft durch den Bereich bewegen, das würde die IR-Bewegungsmelder ebanfalls auslösen. @TO Wenn du das Problem direkter beschreiben würdest, dann würdest du auch bessere Antworten erhalten. Wenn ich dem Wortlaut folgen würde, dann würde ich dir einen Computer mit einer Kamera und einer IR-Kamera empfehlen, denn ich weiß nicht wie die Lichtverhältnisse aussehen und um eine Menschen in einem Bild zweifelsfrei erkennen zu können braucht es schon eine guter Bilderkennungssoftware die auf einem leistungsstarken Rechner läuft.
Es macht mehr sinn es an ein einfaches Beispiel zu erklären. Hier etwas genauer erklärt: Wir haben einen Bereich mit 5 Türen, die sich nebeneinander befinden zu je 1m. Also haben wir eine Gesamtbreite von 5m. Die länge beträgt 3m. Das heißt ein Raum mit 15m². Befindet sich eine oder mehrere Personen vor z.B Tür 1, in einem Bereich von 1m x 3m, dann öffnet sich Tür 1. Alle andere Türen bleiben natürlich geschlossen, wenn sich keine Personen davor befinden. Ich hoffe, es ist verständlich?!
@Mike Kann man den Bereich vorher berechnen? beim Einsatz von PIR-Sensoren?
wie wäre es mit Boden-Sensoren, z.B. ein Array von fokkusierten Lichtschranken in Bodennähe?
Lapidal schrieb: > Nein, es wird was ganz anderes angesteuert. Ja was wird denn da angesteuert? Verstehendes Lesen ist nicht Deine Stärke. Der TO hat seinem Eröffnungspost (Beitrag "Welcher Sensor kann das?") worum es geht und da wird von Lampen an der Wand gesprochen. In Mitteleuropa nennt man so etwas Beleuchtung. Das hat Werner schon richtig erkannt.
Zeno schrieb: > Der TO hat seinem Eröffnungspost (Beitrag "Welcher Sensor kann das?") > worum es geht und da wird von Lampen an der Wand gesprochen. In > Mitteleuropa nennt man so etwas Beleuchtung Nicht nur in Mitteleuropa weiß man, was ein Beispiel ist. Dennoch ist das hier wieder Salamitaktik
Lapidal schrieb: > Also der Sensor muss eine Person in einem bestimmten Bereich erkennen. PIR oder Radar, wenn die Person sich bewegt, Sharp PID Distanzsensor wenn sie steht. Aber darf es NICHT bei einem Bär oder humanoiden Roboter auslösen ? Die Unterscheidung ist nicht trivial. Nicht bei Kindern ? Muss die Raumunterscheidung cm-Genau sein ? Deine Aufgabenbeschreibung ist wie immer viel zu luschig ungenau, du hast offenbar noch nicht selbst nachgedacht.
Zeno schrieb: > Ja was wird denn da angesteuert? > > Verstehendes Lesen ist nicht Deine Stärke. > Der TO hat seinem Eröffnungspost > (Beitrag "Welcher Sensor kann das?") worum es > geht und da wird von Lampen an der Wand gesprochen. In Mitteleuropa > nennt man so etwas Beleuchtung. Das hat Werner schon richtig erkannt. Ach das war ja der Threaderöffner selbst. Ja dann schreib doch gleich richtig was Du willst. Dann fällt auch das gegenseitige Dumm anmachen weg. Deshalb korrigiere ich meinen letzten Post und ändere "Verstehendes Lesen ist nicht Deine Stärke." in "Gut erklärendes Schreiben des Problemes ist nicht Deine Stärke" um.
An jeder Eingangstür zu einem Supermarkt hängt so etwas über der Tür. Von oben funktioniert das auch am besten. Abgesehen davon, es kann ja wohl kein Sicherheitsproblem sein, wenn mehr als 1 Tür aufgeht, schliesslich müsste ich ja bloss 1 m zur Seite gehen wenn ich das will. Es mangelt wohl nicht nur an der Beschreibung, sondern auch am Durchdenken des Problems (falls eines existiert). Georg
georg schrieb: > Abgesehen davon, es kann ja wohl kein Sicherheitsproblem sein, wenn mehr > als 1 Tür aufgeht ... Das kommt wohl drauf an, welche Funktion dieser zentrale Raum hat. Ob aus gleichzeitig offenen Türen ein Sicherheits- oder ein technisches Problem entsteht, ist doch erstmal völlig egal. Stell dir z.B. vor, das zwischen den anschließenden Räumen keine Luft ausgetauscht werden darf (Reinraum). Dann würde der Zentralraum mit Unterdruck gefahren.
Manuel X. schrieb: > Ein Grund warum OpenSource nie funktionieren wird. Der Mensch ist ein > Egoist per Definition.. Nicht alle ticken so, deswegen gibt es durchaus gute und erfolgreiche Open-Source Projekte.
Wenn es Ok ist, dass still stehende Personen und Astronauten im Schutzanzug nicht erkannt werden, würde ich ebenfalls auf passive IR Sensoren setzen. Die sind billig und haben sich für solche Anwendungen bewährt. Ansonsten geht das auch ganz gut mit Ultraschall-Sensoren. Billig und zuverlässig ist der HC-SR04: http://stefanfrings.de/hc-sr04/index.html Wenn du mehrere dieser Ultraschall-Sensoren in einem Raum benutzt (was ich in deinem Fall tun würde), achte darauf, dass sie sich nicht gegenseitig stören. Steuere sie daher abwechselnd an, mit mindestens 50ms Pause zwischen den Messungen.
Das ist alles nur eine Frage des Aufwandes, d.h. der Anzahl von Sensoren. Mit insgesamt 40 bis 50 Stück wird das sicherlich gut funktionieren. Mit weniger wirst Du Abstriche hinnehmen müssen, die vermutlich meistens gar nicht stören werden. Wenn es sehr exakt an den Grenzen sein soll, dann halt Laser-Flächen-Linien-Lichtschranken (umgangssprachlich).
Lapidal schrieb: > Befindet sich eine oder mehrere Personen > vor z.B Tür 1, in einem Bereich von 1m x 3m, dann öffnet sich Tür 1. Wenn der Boden als maßgebende Fläche angesehen wird, dann könnte man zum Beispiel Drucksensoren nutzen, also Bretter mit solchen dünnen Gummisensoren. Man könnte die IR-Sensoren von oben anbringen und den Bereich entsprechend abschirmen der nicht erkannt werden soll. Ist immer nur maximal eine Person in dem Raum? Wenn ja, dann würde ich alle fünf Sensoren an der Decke befestigen und da sich eine Person durch das gesamte Sensorfeld bewegen kann ist es notwendig dass immer nur der Sensor aktiv ist der als letztes ausgelöst hat. Vielleicht braucht es noch ein Verzögerungsglied. Man könnte aber auch Lichtschranken nutzen um die Bewegung von einem zum anderen Feld zu erkennen. Induktive Sensoren wären auch möglich, man könnte im Boden ganz viele kleine anordnen oder man nutzt eine kapazitive Variante ... wenn der Boden nicht aus gut geerdetem Stahlbeton besteht. Es kommt halt wirklich darauf an welche Umgebungsbedingungen es noch so gibt und wie genau es sein muss. Welche Kosten dürfen maximal anfallen?
DIESES Rumgeeiere ist kein Argument gegen Open-Source! Wer öfter mal in dieses Forum reinschaut, weiß genau: Die größten Heimlichtuer sind die Leute, die nicht wissen, was sie tun - da soll nur ihre Dummheit verheimlicht werden. Wenn hier nicht ab und zu mal ein schlauer Kopf fundiertes Wissen offen darlegen würde, wäre das Forum schon tot. Auch die Verheimlichung des 7.985.468.215-ten nicht funktionierenden Plans für ein Perpetuum Mobile ist kein Verlust für die Menschheit. Kannste glauben!
Kurti schrieb: > Auch die Verheimlichung des 7.985.468.215-ten nicht funktionierenden > Plans für ein Perpetuum Mobile ist kein Verlust für die Menschheit. > Kannste glauben! Nein, glauben muß man da gar nichts, dies sollte man wissen, bzw. kann es mit Gewissheit bejahen.
Das liest sich mehr nach einem Kunstprojekt mit Animation, wenn eine Person in einem bestimmten Bereich befindet.
Ich würde den PIR AMN31112 für diesen Zweck einsetzen. Dieser Baustein detektiert bewegende Infrarotquellen mithilfe mehrerer Sensorfelder.
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