Guten Tag, das Thema ist schon etwas älter und laut Forenregeln bin ich angehalten worden ein neues Thema zu eröffenen. Die Grafik stammt vom "veralteten" Thema und die Bauteilwerte passen nicht zu meinen Vorgaben. Ich möchte gerne ein 12V PWM 100Hz Sinussignal in eine Gleichpannungssignal wandeln, wobei ich dafür einen Spannungsbereich von 5-12V benötige. Da ich noch Laie bin wäre es toll, wenn mir jemand die Bauteilgrößen der einzelenen Komponeten nennen könnte. Das wäre super !!! und würde mir den Einstieg sehr erleichtern Vielen DANKE !!!
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Dafür wird benötigt zusätzlich die Frequenz des PWM-Wanders, dh in wie feine PWM-Pulse in kHz das Signal zerhackt wurde. Das ist eine Tiefpass erster Ordnung. Du benötigst einen Tiefpass zweiter Ordnung für ein gutes Signal. Grenzfrequenzformel: f=1/(2*pi*C*R)
Hallo Dieter, deine Frage kann ich dir leider nicht beantworten, weil ich sie nicht verstehe ich möchte mit meinem Signal ein IC steuern, also den Highpegel nutzen als Laie sozusagen erklärt mein Signal ist da oder nicht ... und das geht mit der Quelle PWM Signal mit 100Hz und 12V Spannung ja nicht Sorry für die etwas begrenzten Info´s ... hoffe ich konnte mein Anliegen trotzdem verdeutlichen
Auch auf die Gefahr hin, daß das jemand übertrieben findet: Strandlieger schrieb: > 12V PWM 100Hz Sinussignal PWM-Signal oder Sinussignal? Deine Formulierung beschreibt leider beides zugleich (was Unfug/ weshalb sie unnütz ist). Entweder man schreibt: "(PWM-) zerhacktes 100Hz Sinussignal." Oder: "PWM-Signal, das gefiltert 100Hz Sinus ergeben soll." Du verstehst? So, wie Du es schriebst (in jedem Fall falsch), und auch weil der (spärliche) Rest der Infos keine Klärung bietet, könnte man denken, Du habest: a.) selbst keine Ahnung, ob Du nun aus zerhacktem Sinus durch Filtern diesen zu rekonstruieren suchst, oder eher ein 100Hz Rechteck zu einem Sinus filtern willst b.) zu wenig Kenntnisse, um (egal, welche) mögl. Lösungen dann überhaupt umsetzen zu können (nicht, daß man bei dieser -wie gesagt an Infos sparsamen- Ausgangslage an Lösungen denken könnte... immerhin ist "das Problem" nicht mal völlig klar Also drück Dich bitte eindeutig(er) aus, das ist unabdingbar in allen techn. Sparten, und nenne bitte alle fehlenden Daten wie PWM-Frequenz (sofern nicht mit "Sinusfrequenz" identisch) und am besten alles, was Du hast, und was Du planst, und wieso, komplett. Strandlieger schrieb: > ich möchte mit meinem Signal ein IC steuern, also den Highpegel nutzen > > als Laie sozusagen erklärt > mein Signal ist da oder nicht ... und das geht mit der Quelle PWM Signal > mit 100Hz und 12V Spannung ja nicht > > Sorry für die etwas begrenzten Info´s ... hoffe ich konnte mein Anliegen > trotzdem verdeutlichen Nein, konntest Du noch nicht. Jetzt sieht es zwar immer mehr danach aus, Du habest wirklich ein 100Hz Sinus (woher kommt der?), den Du jedoch gar nicht filtern (wozu auch - ist ja schon Sinus...) willst, sondern - vermutlich, rein vermutlich - dessen Maxima (mit 1*Vp Offset) oder selbige dann in gleichgerichteter Form (Netzfrequenz - das wären 100Hz...) in den besagten High-Pegel verwandeln. Entweder rückst Du raus mit der Sprache, oder wir raten noch ein wenig lustig weiter - denn verständlich / technisch eindeutig auszudrücken vermagst Du Dich absolut noch nicht.
Mit einem Kondensator (1uF) koppelst du den Gleichspannungsanteil aus dem Signal aus. Dafür in Serie mit deinem Pwm Signal schalten. Bei anliegendem Pwm Signal hast du nun am offen Kondensatorende einen Gleichspannungssignal das mit einem Widerstand nach Masse wieder entladen werden kann um so Massepotential zu erreichen. Ist die Spannung zu klein hilft ein nachgeschalteter Transistor
Danke für die ausführlichen Hinweise ok, zurück zu START es handelt sich um ein 100Hz Rechtecksignal mit einer Spannung von 12V was ich zu einer Gleichspannung verändern möchte der Gleichspannungswert darf zwischen 5-12V liegen ich bin wie gesagt Laie und interessiere mich für Elektronik, habe aber hier leider niemanden den ich Fragen kann in meiner Nähe Daher ist das WWW ja soo toll, man kann Std-lang lesen und sich informieren aber dann kommt man an einen Pkt wo es nicht weiter geht ... ich möchte eine kleine Schaltung aufbauen, die sobald die Quelle aktiv ist (mein NOCH Rechteck - Signal) gestartet werden soll. Mit dem Rechtecksignal gehts nicht. Ich brauche den TTL Pegel, also entweder Low ODER High, in meinem Fall High und kein Frequenzsignal
Bitte poste auch die restliche Schaltung, es ist immernoch unverständlich, was du als Ergebnis haben willst
Strandlieger schrieb: > es handelt sich um ein 100Hz Rechtecksignal mit einer Spannung von 12V > was ich zu einer Gleichspannung verändern möchte > der Gleichspannungswert darf zwischen 5-12V liegen Ein exaktes Gleichspannungssignal wird nie daraus. Um das Filter auslegen zu können, muss bekannt sein, wieviel von dem Rechtecksignal noch im Ausgangssignal vorhanden sein darf.
Wenn der Laie vom Kochen keine Ahnung hat, dann weiß dieser immerhin dass es Kochrezepte gibt. Fehlt es aber ganz und ist für das Kochen ganz unbegabt, dann wird er erst einmal das erfragen müssen und ist dann ganz erstaunt dass es Rezepte gibt. Wenn also der Laie nicht sagen kann, was für eine Frequenz die PWM hat, dann steht er auf der Stufe des letzteren Punktes. Das Gerät von dem das Signal kommt hat bestimmt ein Datenblatt. Da stünde das drin. Eine Typenbezeichnung hat das vielleicht auch noch. Also muss man Dir sagen, dass es ein Kochbuch gibt, wo man einzelne Zutaten nachsehen könnte. Selbst der dümmste und geistig Behinderte aus dem Dorf weiß, dass er bei Belangen betreffend seines Autos, Waschmaschine oder anderen technischen Problemen die Typenbezeichnung braucht und muss da nicht nachbohren. Tut mir leid, aber nichts ist härter als die Wahrheit, gemäß dem Schriftstelle Friedrich Dürrenmatt.
Strandlieger schrieb: > als Laie sozusagen erklärt > mein Signal ist da oder nicht ... und das geht mit der Quelle PWM Signal > mit 100Hz und 12V Spannung ja nicht Aha. Wenn also das mittels PWM erzeugte Sinussignal anliegt, möchtest du ein "Ja" haben, ansonsten ein "Nein". Du willst aber nicht das 100Hz-Sinussignal haben. So weit richtig? Dann wäre bloß noch zu klären, wie sich nun genau "Ja" und "Nein" ausdrücken sollen. Was du dazu geschrieben hast: > wobei ich dafür einen Spannungsbereich von > 5-12V benötige. ist nämlich Bullshit. Das passt nicht zu der Ja/Nein-Logik. Im Übrigen fehlt noch die Angabe zur Last. Wieviel Strom muss der Ausgang der Schaltung liefern können?
von Strandlieger schrieb: >ich möchte mit meinem Signal ein IC steuern, also den Highpegel nutzen Es soll also ausgewärtet werden ob das PWM-Signal da ist oder nicht da ist. Dann würde ich in deiner Schltung noch eine positive Rückkopplung einbauen damit es ein Schmitt-Trigger wird. >Ich brauche den TTL Pegel, Nach deiner Schaltung kommt dann noch eine Begrenzerschaltung die auf 5V begrenzt. Kann man mit einem Widerstand und einer Klemmschaltung mit einer Diode in Sperrrichtung nach +5V am TTL-Eingang machen.
Strandlieger schrieb: > Die Grafik stammt vom "veralteten" Thema und die Bauteilwerte passen > nicht zu meinen Vorgaben. Und der Filtertyp ist auch Mist.
> Aha. Wenn also das mittels PWM erzeugte Sinussignal anliegt, möchtest du > ein "Ja" haben, ansonsten ein "Nein". Du willst aber nicht das > 100Hz-Sinussignal haben. > > So weit richtig? Ja, genau so habe ich es gemeint Das ja bzw. nein kann man dann ja mit IC´s weiter verwenden bzw verarbeiten Ausgangsleistung: so, das man damit ein weiteres IC steuern kann @ div. User wenn es euch nicht passt, das sich hier Laien versuchen, so gut wie es ihnen halt möglich ist auszudrücken und ihr Propblem beschreiben, das spart doch eure Lebenszeit für andere Dinge auf als nicht zielführende Komentare loszulassen. Wenn euch das allerdings befriedigt ... weiter machen allen anderen DANKE ich herzlich dafür das ihr euch Zeit genommem habt mir zu helfen ich bin guter Dinge, das mir geholfen werden kann DANKE !!!
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Hallo @ all ich habe gerade die Möglichkeit genutzt das Signal mal zu vermessen. Ich glaube es ist wohl KEIN PWM Signal sondern nur ein einfaches Rechtecksignal. Alle die ich genevt habe, SORRY. Die Frage bleibt allerdings bestehen: Wie kann ich es technisch lösen, das wenn das Singal da ist ich ein High-Signal an einem IC-Ausgang bekomme und wenn es aus ist ein Low-Pegel? Würde da der LM358 zu nutzen sein? DANKE und nochmals Sorry
Strandlieger schrieb: > Ich glaube es ist wohl KEIN PWM Signal sondern nur ein einfaches > Rechtecksignal. Kein Unterschied. Strandlieger schrieb: > Wie kann ich es technisch lösen, das wenn das Singal da ist ich ein > High-Signal an einem IC-Ausgang bekomme und wenn es aus ist ein > Low-Pegel? Dazu müsstest du jetzt mal abschließend beschreiben, A) wie das Signal aussieht wenn es da ist (Immer wie auf dem Bild?) und wie es aussieht, wenn es "weg" ist. B) Dann müssen wir wissen, was "High" und "Low" für dich bedeutet (Welche Spannung). Dann kann man darüber nachdenken, wie man von A nach B kommt.
zu A wenn es da ist , wie auf dem Bild wenn es weg ist , 0-Linie zu B das ist eigentlich egal (denke/glaube ich), da das nachfolgende IC ein NE555 ist also High 5V - 15V z.B. Low = 0V DANKE vorab mein Signal generiere ich künstlich über einen Signalgenerator (da meine eigentliche Quelle nicht stundenlang zum Testen zur Verfügung steht) ich habe jetzt mal getestet einen steilen High bzw. Low Pegel beim ein-ausschalten des Signalgenerator zu erzeugen, meine eigentliche Quelle gibt ja auch in Betrieb das Rechecksignal aus bzw. nicht, wenn ich sie ausschaltet dazu habe ich das Recheck-Signal mit 5kOhm und 4,7yF "geglättet" (Tiefpass) und dann einen LM358 an 12V so beschaltet Pin2 bekommt das Signal Pin 3 übern Spannungsteiler Vcc mit betätigen (ein bzw. ausschalten) des OutPut-Schalters des Singalgenerators ist mein Ergebniss scheinbar ok, nur was mich jetzt wundert ist das mein NE555 nicht mehr so arbeitet wie er soll, er invertiert quasi mein Ergebniss, "trigger" ich den NE555 quasi von Hand funktioniert er wie er soll dann hab ich folgendes probiert um dem Fehler auf die Spur zu kommen Wenn ich anstatt mein geglättets Signal an Pin2 nun durch eine externe Stromquelle mit 12V an Pin2 ersetzte und dann die Spannung reduziere funzt der NE555 wie gewünscht Ich versteh es nicht heul
Weniger Prosa, einfach die ganze Schaltung zeichnen und hochladen
Moin, Naja, halt irgendein Mono-flop oder eine olle Gleichrichterschaltung, z.B. sowas hier:
1 | . C D |
2 | in o----||---+---|>|---+-----+---o out |
3 | | | | |
4 | - --- / |
5 | D ^ C --- \ R |
6 | - | / |
7 | | | \ |
8 | | | / |
9 | | | \ |
10 | | | | |
11 | --- --- --- |
Danach halt ggf. noch einen Komparator und je nach Treiberstaerke davor noch einen Serien-R... Gruss WK
Dergute W. schrieb: > Naja, halt irgendein Mono-flop oder eine olle Gleichrichterschaltung, > z.B. sowas hier: Die Gleichrichterschaltung und dahinter ein NE555 als Monoflop. mfg Klaus
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