Servus, Diese Schaltung http://atx-netzteil.de/stromstossrelais_m_4013_4017_oder_4049.html aufgebaut. An Pin2/5 ein Signal von ca. 12V je nach Tasterbetätigung vorhanden. Nur der IRF540N macht am Gate, wenn Signal anliegt oder nicht, keinen Mucks. Relais ist quasi immer angezogen. Wo könnte da der Wurm liegen? Für Hilfestellung wäre ich sehr dankbar. MfG Eppelein
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Eppelein V. schrieb: > Relais ist quasi immer angezogen. Na dann muckst es doch dauernd. MOSFET falschrum (D<->S) eingebaut ? 12V sind jedenfalls ok. Es sei denn du redest 'von den 12V im Auto', dann ist die Schaltung wohl schon kaputt. Die 'Entprellung' der Taster in der Originalschaltung ist jedenfalls grober Murks.
Der IRF540N ist N-Kanal, müsste laut Schaltung an Pin1 vom 4013. Also die ganz rechte Seite der Schaltung. Ob schon unzulässige Spannungen aufgetreten sind, kannst Du selbst herausfinden.
Leg auch mal die Eingänge des zweiten FF im 4013 an GND. Ist ja übel, welcher Pfusch von Laien für Laien, so im Netz steht.
Ich "stricke" das einmal um, wie angemerkt. Melde mich dann wieder. MfG Eppelein
MaWin schrieb: > Die 'Entprellung' der Taster in der Originalschaltung ist jedenfalls > grober Murks. Wohl wahr. Und das, obwohl man eine echte Entprellung trivial nachrüsten kann. Dazu trennt man die direkte Verbindung zwischen /Q und D des Flipflops auf und fügt einen Widerstand von z.B. 1MΩ ein. Vom Eingang D des Flipflops jetzt noch ein Kerko 100nF nach GND. Und fertig die Laube. Der Taster braucht dann nur noch einen Pulldown-Widerstand. Das Kondensatorgedöhns am Takteingang des Flipflops kann weg. Andere Widerstands-Kondensator Kombinationen gehen auch. Die Zeitkonstante (R·C) muß halt groß genug sein, daß der Pegel an D sich für die Dauer des Kontaktprellens nicht ändert.
So jetzt funktioniert es. Verschiedene IRF`s probiert. Mit dem IRF 5305 hat es geklappt. Verstehe nicht, warum der IRF 540N nicht funktioniert, trotz jetzt richtiger Beschaltung an PIN1! Eine Entprellung muß ich noch bewerkstelligen. Frage: Eventuell eine Stromstoßschaltung benennbar, die man ruhigen Gewissens bauen wie einsetzen kann? Merci an Alle. MfG Eppelein
Eppelein V. schrieb: > Mit dem IRF 5305 hat es geklappt. > > Verstehe nicht, warum der IRF 540N nicht funktioniert, Wenn die Schaltung mit 12 Volt betrieben wird, sehe ich keinen Grund dafür und zweifele Deine Aussage an: > trotz jetzt richtiger Beschaltung an PIN1! Du solltest in der Lage sein, den Transistor am Relais mit einem Stück Draht oder Widerstand manuell zu steuern. In der Schaltung ist übrigens ein IRL 540 vorgesehen, damit die auch noch an 5 Volt funktionieren kann!
Eppelein V. schrieb: > Eventuell eine Stromstoßschaltung benennbar, die man ruhigen Gewissens > bauen wie einsetzen kann? Kommt immer drauf an, wie man sie benötigt. Du scheinst einen Taster habenn zu wollen und ein Relais schalten zu wollen. Das geht mit einem NE555 problemlos, ohne MOSFET, für 12V.
1 | +12V +12V +12V |
2 | | | | |
3 | +---100k---(-----(-----(--+ |
4 | | | | 10k | |
5 | | 10k +-----+ | | |
6 | | | | RES|--+ +---|<|----+ |
7 | | +--|THRE | | | |
8 | +--Taster--+ | OUT|-----+--Relais--+ |
9 | | +--|TRIG | NE555 | |
10 | | | | CONT|--+ | |
11 | 1uF 10k +-----+ | | |
12 | | | | 100n | |
13 | | | | | | |
14 | GND GND GND GND GND |
Auf Wunsch noch ein Taster an RESET nach Masse. Oder ein 1uF Kondensator als PowerOnReset.
Manfred schrieb: > Eppelein V. schrieb: >> Mit dem IRF 5305 hat es geklappt. >> >> Verstehe nicht, warum der IRF 540N nicht funktioniert, > > Wenn die Schaltung mit 12 Volt betrieben wird, sehe ich keinen Grund > dafür und zweifele Deine Aussage an: >> trotz jetzt richtiger Beschaltung an PIN1! > > Du solltest in der Lage sein, den Transistor am Relais mit einem Stück > Draht oder Widerstand manuell zu steuern. > > In der Schaltung ist übrigens ein IRL 540 vorgesehen, damit die auch > noch an 5 Volt funktionieren kann! Servus Manfred, Die Schaltung liegt an 12V. Von ca. 70Stk. IRF 540 wurden 14Stk. in der Schaltung getestet. Anschlußbelegung ist korrekt. Gate hat bei Beschaltung keinerlei Funktion, auch nicht mit "Drahtsteuerung" am Gate. Alles schon versucht. Sämtliche IRF 540 haben zwischen D & S ohne oder mit Gateanschluß vollen Durchgang. Gleiche Spiel mit dem IRF 530. Laut Transistortester sind die ok - Nun den IRF 9540 in die Schaltung an Pin1! integriert. Auf Anhieb funktionierte die Schaltung so wie es vorgesehen! Wo liegt das Problem mit dem 540/530 MfG Eppelein
Michael B. schrieb: > Eppelein V. schrieb: >> Eventuell eine Stromstoßschaltung benennbar, die man ruhigen Gewissens >> bauen wie einsetzen kann? > > Kommt immer drauf an, wie man sie benötigt. > > Du scheinst einen Taster habenn zu wollen und ein Relais schalten zu > wollen. > > Das geht mit einem NE555 problemlos, ohne MOSFET, für 12V. >
1 | > +12V +12V +12V |
2 | > | | | |
3 | > +---100k---(-----(-----(--+ |
4 | > | | | 10k | |
5 | > | 10k +-----+ | | |
6 | > | | | RES|--+ +---|<|----+ |
7 | > | +--|THRE | | | |
8 | > +--Taster--+ | OUT|-----+--Relais--+ |
9 | > | +--|TRIG | NE555 | |
10 | > | | | CONT|--+ | |
11 | > 1uF 10k +-----+ | | |
12 | > | | | 100n | |
13 | > | | | | | |
14 | > GND GND GND GND GND |
15 | > |
> Auf Wunsch noch ein Taster an RESET nach Masse. > Oder ein 1uF Kondensator als PowerOnReset. Servus Bernd, danke für den Tipp mit dem 555! Mit der Schaltungsskizze von Dir komme ich nicht klar. Habe daraufhin im Netz gegoggelt und Dank Deinem Schaltungsvorschlag diese Schaltung https://www.google.com/search?q=relais+mit+taster+und+ne555+schalten&client=firefox-b-d&sxsrf=ACYBGNTtGnYrr22jBojSkN-u-yQ9uM8i2Q:1579989631911&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=kS7MdbtXOgndBM%253A%252CkP1l-vSokwaTqM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kSy-o-ik9wZXR54wTzThY3ukHHCAg&sa=X&ved=2ahUKEwjE6oiG4J_nAhVCzKQKHSzvA2EQ9QEwCHoECAkQFQ#imgrc=eUwCP_g9ItygkM:&vet=1 gesichtet, die ich mal nachbaue. Besten Dank und mit freundl. Grüßen Eppelein
Eppelein V. schrieb: > Nun den IRF 9540 in die Schaltung an Pin1! integriert. > Auf Anhieb funktionierte die Schaltung so wie es vorgesehen! Wenn ein P-Kanal Mosfet funktioniert, kann ein N-Kanal Mosfet nicht funktionieren. Eppelein V. schrieb: > Sämtliche IRF 540 haben zwischen D & S ohne oder mit Gateanschluß vollen > Durchgang. > > Laut Transistortester sind die ok - Vor dem Messen Gate und Source kurz verbinden. Arbeitsbereich vor statischer Aufladung schützen.
Sven S. schrieb: > Eppelein V. schrieb: >> Nun den IRF 9540 in die Schaltung an Pin1! integriert. >> Auf Anhieb funktionierte die Schaltung so wie es vorgesehen! > > Wenn ein P-Kanal Mosfet funktioniert, kann ein N-Kanal Mosfet nicht > funktionieren. > Bei der aufgebauten Schaltung kann sowohl P- wie N-Kanal angesteuert werden, je nach Pin-Belegung. Warum IRF 540/530 nicht funktionieren, das würde mich interessieren! MfG Eppelein
Eppelein V. schrieb: > diese Schaltung Ja, dieselbe, man braucht keinen Transistor um ein Relais zu schalten, das Relais kann direkt an den NE555.
> Stromstoßrelais mit 4013 > 12V je nach Tasterbetätigung vorhanden Bei Conrad heißt das Teil Schaltfolgekonverter (701240 - 62). https://www.mikrocontroller.net/attachment/324451/SCHALTFOLGE-KONVERTER_CONRAD.jpg
Georg M. schrieb: > Bei Conrad heißt das Teil Schaltfolgekonverter (701240 - 62). > > https://www.mikrocontroller.net/attachment/324451/SCHALTFOLGE-KONVERTER_CONRAD.jpg Georg merci. Möchte jedoch das zeugs, soweit machbar selbst bauen. MfG Eppelein
MaWin schrieb: > Eppelein V. schrieb: >> diese Schaltung > > Ja, dieselbe, man braucht keinen Transistor um ein Relais zu schalten, > das Relais kann direkt an den NE555. Schaltung funktioniert bestens. Den 4,7µF durch einen 1µF ersetzt, so fällt eine Pause zwischen kurzzeitiger Tastenbetätigung weg. Was mich bei dieser 555er Schaltung stört ist: Trennt man bei ausgeschaltetem Relais die Versorgungsspannung kurzzeitig und legt sie wieder an, dann erfolgt automatisch der Ein-Zustand des Relais, was nicht erwünscht ist. Wie könnte ich diesen Zustand umgehen, so daß bei getrennter und wieder eingeschalteter Versorgungsspannung der Verbraucher/Relais nicht zugeschaltet wird? MfG Eppelein
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Eppelein V. schrieb: > Trennt man bei ausgeschaltetem Relais die Versorgungsspannung kurzzeitig > und legt sie wieder an, dann erfolgt automatisch der Ein-Zustand des > Relais, was nicht erwünscht ist. Schalte das Relais DIREKT an den NE555 Ausgang. Wahlweise nach Masse (dann aus) oder plus (dann ein) beim Einschalten.
Michael B. schrieb: > Eppelein V. schrieb: >> Trennt man bei ausgeschaltetem Relais die Versorgungsspannung kurzzeitig >> und legt sie wieder an, dann erfolgt automatisch der Ein-Zustand des >> Relais, was nicht erwünscht ist. > > Schalte das Relais DIREKT an den NE555 Ausgang. > > Wahlweise nach Masse (dann aus) oder plus (dann ein) beim Einschalten. Servus Bernd, merci für den Tipp! So funktioniert es. MfG Eppelein
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