Hallo,
ich würde mir gerne eine kleine Schaltung für eine Kamera bauen und mit
einem Mikrocontroller entsprechend Videos aufnehmen.
Kann mir jemand diesbezüglich informationen geben?
Es gibt fertige Module, für die üblichen Verdächtigen (Arduino,
Raspberry).
Ich würde jedoch gerne nur das Kamerateil kaufen (ohne Modul) und mit
entsprechender Schaltung ansteuern. Weiß jemand wo man diese Dinger
überhaupt kaufen kann? Dachte mir vielleicht auch einfach eine
Handykamera (Ersatzteil) kaufen und ansteuern. Aber wie kein Plan^^
WolleRoseKaufe schrieb:> Aber wie kein Plan^^
Welche Kameraschnittstelle hätten's denn gern?
Welchen Mikrocontroller hätten's denn gern?
Gibt's da ne Gemeinsamkeit?
Du müsstest etwas präziser werden!
Willst du ein Module, welches nach einem Befehl vom MC ein Video
aufnimmt?
Oder willst du eine Kamera an einen MC anschließen?
Wenn letzteres:
Welche Qualität, was für ein Kamera Typ? In jedem Fall brauchst du einen
sehr leistungsstarker MC.
WolleRoseKaufe schrieb:> Aber wie kein Plan^^
Wie siehts denn mit Vorkenntnissen aus? Studium? Umfangreiche Kenntnisse
in digitaler Signalverarbeitung?
WolleRoseKaufe schrieb:> Es gibt fertige Module, für die üblichen Verdächtigen (Arduino,> Raspberry).
Den Unterschied in der Leistungsfähigkeit kennst du?
Für den RaspPi gibt es ein passendes Kameramodul.
Für mehr sehe ich mit deinem aktuellen Kenntnisstand schwarz.
WolleRoseKaufe schrieb:> Hallo,>> ich würde mir gerne eine kleine Schaltung für eine Kamera bauen und mit> einem Mikrocontroller entsprechend Videos aufnehmen.>> Kann mir jemand diesbezüglich informationen geben?> [,,,]
Stelle bitte gezielte Fragen.
Der Umfang an Informationen ist sehr groß; zu groß um ihn an dieser
Stelle vor Dir auszubreiten.
Ansonsten müsste man antworten: Man lötet einen Mikrocontroller an die
Kamera, fügt eine Stromversorgung hinzu und schreibt ein Programm.
Ein Ansatzpunkt für eigene Recherechen wären die von Dir erwähnten
fertigen "Module". Schau sie Dir mal ganz genau an. Woraus bestehen sie?
Was ist die Aufgabe der einzelnen Baugruppen? Wie tun sie das (wenigsten
in einer Übrsicht)?
Versichere Dich, dass Du die Grundlagen zumindest ungefähr überblickst.
Was ist eine "Kamera"? Woraus besteht sie? Wie ungefährt arbeiten die
Sensoren? Wie übergeben sie die Bildinformation nach aussen? Physisch
(also Drähte)? Logisch (also Protokolle)?
Die "primitiven" Grundlagen sollten schonmal vorhanden sein. Löten,
Ohmsches Gesetz. Transistorschaltungen. Logik. Schaltpläne.
Platinenlayout. Eine Programmiersprache wie C.
Wo stehst Du mnit Deinem Wissen und Deiner Erfahrung?
Ja Studium der Regelungstechnik und entsprechend Grundlagenkenntnisse in
unter anderem Schaltungstechnik und Signalverarbeitung und natürlich
Mikrocontroller, Programmierung...
Also man kann so ein Kamera-Teil einfach kaufen, aber wo? Und welche
Mikrocontroller kommen da in Frage? Wenn ich Videos in Full HD aufnehmen
will, dann muss das Teil entsprechend viele Daten verarbeiten können.
Von Echtzeitkompression mal ganz abgesehen.
Gibt es irgendwo ein Beispielprojekt um zu sehen, wie man so eine Kamera
überhaupt ansteuert? Die Kamera sollte Full HD 25-30Fps können. Darüber
hinaus müsste entsprechend noch auf einen Flash Speicher das Video
gespeichert werden.
Moin,
WolleRoseKaufe schrieb:> Und welche> Mikrocontroller kommen da in Frage?
Alle, die ein entsprechendes Kamerainterface haben und wo du die
entsprechende Doku, wie man damit arbeitet, vom Hersteller bekommst.
Das schraenkt den Kreis der Verdaechtigen meist schon unangenehm stark
ein.
Gruss
WK
WolleRoseKaufe schrieb:> Ja Studium der Regelungstechnik und entsprechend Grundlagenkenntnisse in> unter anderem Schaltungstechnik und Signalverarbeitung und natürlich> Mikrocontroller, Programmierung...
OK. Wie lange ist das her? Und was hast Du inzwischen gemacht?
Ich frage deswegen so "dumm", weil Du für jemanden, der sowas schon
gemacht hat, irgendwie seltsam fragst.
> Also man kann so ein Kamera-Teil einfach kaufen, aber wo?
Verzeih die "blöde" Antwort, aber der Berliner sagt darauf: "Gips gib's
im Gipsladen". Kameras demzufolge im Kameraladen. Oder?
> Und welche> Mikrocontroller kommen da in Frage?
Die welche die entsprechende Schnittstelle haben und schnell genug sind.
> Wenn ich Videos in Full HD aufnehmen> will, dann muss das Teil entsprechend viele Daten verarbeiten können.
Das würde ich jetzt auch mal so ganz naiv vermuten, oder? (Ironie und
Schweizer-Methode der Aussage sind beabsichtigt. Ich hoffe Du verzeihst
mir, aber ich will deutlich machen, dass Du falsch fragst. Siehe
Netiquette.).
> Von Echtzeitkompression mal ganz abgesehen.
Jaaha. Das dürfte auch ein paar Resourcen benötigen. :-)
> Gibt es irgendwo ein Beispielprojekt um zu sehen, wie man so eine Kamera> überhaupt ansteuert?
Wie schon von mir erwähnt. Die von Dir erwähten Module dürften für einen
ein erster guter Ansatzpunkt sein um konkrete Übersichts-Informationen
zu erhalten.
> Die Kamera sollte Full HD 25-30Fps können. Darüber> hinaus müsste entsprechend noch auf einen Flash Speicher das Video> gespeichert werden.
OK. Wir reden hier also von einem Projekt.
WolleRoseKaufe schrieb:> Welcher Mikrocontroller und Schnitstelle der Kamera ist mir erstmal> völlig piep egal. Es muss natürlich kompatibel sein.
Uns ist das auch piepegal. Dann nimm die erste Beste, die Dir
unterkommt. Nein. Scherz.
Aber Du musst erstmal wissen, was es gibt, ehe Du eine Auswhl treffen
kannst.
> Die Kamera sollte Full HD 25-30Fps können
Von was für einer Kamera reden wir eigentlich? Meinst du diese kleinen
Chips wie sie in Smartphones stecken oder Studio-Kameras?
Generell kannst davon ausgehen, dass die allermeisten Mikrocontroller
mit derartigen Datenströmen völlig überfordert sind, zumal ihnen das
nötige Interface fehlt.
Dazu verwendet man eher FPGA Systeme oder SOC.
Bei Aliexpress findest du für unter 100€ fertige Kamera Module mit
Netzwerk-Anschluss und integrierter Kompression. Wie wäre es damit?
https://de.aliexpress.com/item/32410413949.html
und auch kein Modul (ohne PCB nur die Kamera). Modul ist langweilig, ist
ja schon alles da dann. Cool FPGA hab ich hier ein Altera rumliegen, da
hatte ich mal eine Soft CPU mit nem RISC Befehlssatz am laufen^^
Theor schrieb:> Verzeih die "blöde" Antwort, aber der Berliner sagt darauf: "Gips gib's> im Gipsladen". Kameras demzufolge im Kameraladen. Oder?
Wenn ich das einmal richtigstellen darf:
Wir Berliner schreiben:
"Gips gibs in der Gipsstraße. Und wenn's da kein Gips gibs, gibs
überhaupt kein Gips."
Ausgesprochen wird das:
"Jips jibs inne Jipsstraße. Und wenns da keen Jips jips, jibs überhaupt
keen Jips."
Und: Die Gipsstraße gibt es wirklich, in Berlin-Mitte. ;)
WolleRoseKaufe schrieb:> Cool FPGA hab ich hier ein Altera rumliegen, da> hatte ich mal eine Soft CPU mit nem RISC Befehlssatz am laufen^^
Ich spiele Klavier. Schon lange.
SCNR,
WK
Ich glaube ich habs. Ich suche nach einem Bildsensor. Auf mouser findet
man sehr viele verschiedene. Dann braucht man noch ein Objektiv und
Algorithmen für z,B, autofokus. Das ist dann doch overkill, da nehm ich
ein fertiges Modul.
WolleRoseKaufe schrieb:> Welcher Mikrocontroller und Schnitstelle der Kamera ist mir> erstmal völlig piep egal. Es muss natürlich kompatibel sein.
Aha. Also FullHD@30, Videokompression und Flash.
In dieser Anforderungsklasse gibt es keine Mikrocontroller mehr,
deine Anforderungen sind daher nicht erfüllbar.
Kauf dir eine Webcam passender Auflösung, die spricht UVC (USB Video
Class). Damit ist das alles ganz einfach, du brauchst nur einen
ordentlichen USB-Host und ein passendes Betriebssystem. Linux oder so.
Alternativ gibt es MIPI-CSI, dafür brauchst du einen SoC ab Raspberry
Pi-Klasse oder FPGA. Dokumentation ist entweder spärlich, nur gegen Geld
verfügbar und liegt irgendwo zwischen begrenzt nützlich und nutzlos.
Troll woanders.
Dergute W. schrieb:> WolleRoseKaufe schrieb:>> Cool FPGA hab ich hier ein Altera rumliegen, da>> hatte ich mal eine Soft CPU mit nem RISC Befehlssatz am laufen^^>> Ich spiele Klavier. Schon lange.>> SCNR,> WK
Echt? So auf eigenem Klaviespielplatz? Meine Güte. :-)
S. R. schrieb:> Aha. Also FullHD@30, Videokompression und Flash.> In dieser Anforderungsklasse gibt es keine Mikrocontroller mehr,> deine Anforderungen sind daher nicht erfüllbar.
Hmmm.
Zählen SoCs noch als µC oder eher nicht? Das dürfte hier die
Gretchenfrage sein...
Mir fällt keine Definition für eine zweifelsfreie Abgrenzung ein.
> Troll woanders.
Das allerdings sehe ich ganz genauso. Das ist ganz offensichtlich ein
Traffic-Troll und nix anderes.
JohnnyBravoHat60erBiceps schrieb:> Da ist auch kein FPGA board dabei
Woher willst du das wissen? Da wird mit Sicherheit ein entsprechender
FPGA oder SOC drin stecken, denn Kamera Sensoren sind eben nur Sensoren,
die wissen mit Flash Speicher nichts anzufangen.
Stefan ⛄ F. schrieb:> JohnnyBravoHat60erBiceps schrieb:>> Da ist auch kein FPGA board dabei>> Woher willst du das wissen? Da wird mit Sicherheit ein entsprechender> FPGA oder SOC drin stecken, denn Kamera Sensoren sind eben nur Sensoren,> die wissen mit Flash Speicher nichts anzufangen.
hmm ok stimmt auch wieder...
WolleRoseKaufe schrieb:> kann man so einen SoC eigentlich kaufen und selber proggen?
Sicher, zum Beispiel unter dem Namen Raspberry Pi.
Als Endverbraucher kommst du an einzelne Chips ohne Platine nicht heran.
WolleRoseKaufe schrieb:> kann man so einen SoC eigentlich kaufen und selber proggen?
Ja. Kaufst du z.B. einen RasPi und nimmst dich dessen Hardware mit all
deiner geballten Programmierkompetenz an.
Naja, ich würde davon ausgehen, der erste Teil wird dir noch gelingen,
aber eim zweiten wird's dann recht eng im Schritt. Und ich wage
vorherzusagen, dass sich daran auch niemals etwas ändern wird...
Dergute W. schrieb:> WolleRoseKaufe schrieb:>> Cool FPGA hab ich hier ein Altera rumliegen, da>> hatte ich mal eine Soft CPU mit nem RISC Befehlssatz am laufen^^>> Ich spiele Klavier. Schon lange.>> SCNR,> WK
Das Entnervende, finde ich, ist, dass jede der Tasten einen anderen Ton
ergibt. Na wenigstens sind sie der Höhe nach sortiert.
Theor schrieb:> Das Entnervende, finde ich, ist, dass jede der Tasten einen anderen Ton> ergibt. Na wenigstens sind sie der Höhe nach sortiert.
Bei allen Klavieren, die ich bisher gesehen habe, waren die Tasten in
nur zwei Stufen der Höhe nach sortiert. Wie soll man da klarkommen?
OK, die waren wenigstens unterschiedlich eingefärbt, aber trotzdem kommt
mir das System nicht sehr sinnvoll vor. Ich habe es jedenfalls trotz
dieser Hilfe nicht geschafft, auch nur "Alle meine Entchen" darauf zu
spielen.
Scheiß-System! Gibt's da kein YT-Tutorial für?
Irgendwer schrieb:> Stefan ⛄ F. schrieb:>> Als Endverbraucher kommst du an einzelne Chips ohne Platine nicht heran.>> Wie kommst du denn darauf? Bloss weil nicht alle Hersteller mitspielen> gibt es durchaus auch welche die Einzelstücke verkaufen.> z.B.:> https://www.mouser.de/Semiconductors/Embedded-Processors-Controllers/Processors-Application-Specialized/_/N-86p6v?P=1ycxvy0Z1y9fch7Z1y857ctZ1y9is4aZ1y8d3jv> und noch etliche weiter Unterkategorien.>> Aber dafür eine komplette Schaltung Design und die dann auch noch zu> löten, dass ist für einen Hobbybastler schon eine arge Nummer.
kk. Was ist eingentlich der Unterschied zwischen SocS verglichen zu den
Processors-Application-Specialized? Bei Mouser kann man auch SocS kaufen
