Hallo Leute, ich beschäftige mich privat seit kurzem mit Mikrocontrollern und lese aktuell nur Theorie und ordne die Begriffe für mich ein. Ich vererstehe den Unterschied zwischen einem Steuergerät und einem Mikrocontroller nicht. Beide werden in Autos verbaut. Mit einem Steuergerät werden ist-daten ermittelt, welche mit den soll-daten verglichen und je nachdem mit einem Aktor nachgeregelt werden. Dies kann man doch genau so gut mit einem Mikrocontroller machen. Also was ist der Unterschied? Hoffe jemand kann mich da etwas aufklären. Lg
dschingis schrieb: > Dies kann man doch genau so gut mit einem Mikrocontroller machen. Komischerweise ist in einem Steuergerät meist ein Mikrocontroller drin. mfg mf
dschingis schrieb: > Ich vererstehe den Unterschied zwischen einem Steuergerät und einem > Mikrocontroller nicht Der eine ist im Anderen eingebaut: Steuergerät = Mikrocontroller + Peripherie
minifloat schrieb: > dschingis schrieb: >> Dies kann man doch genau so gut mit einem Mikrocontroller machen. > > Komischerweise ist in einem Steuergerät meist ein Mikrocontroller drin. > > mfg mf Ich hatte mal ein Steuergerät einer Bosch L-JetTronic aus einem VW412, da war kein Halbleiter mit mehr als 3 Anschlüssen drin.
Lothar M. schrieb: > dschingis schrieb: >> Ich vererstehe den Unterschied zwischen einem Steuergerät und einem >> Mikrocontroller nicht > Der eine ist im Anderen eingebaut: > Steuergerät = Mikrocontroller + Peripherie Ein Steuergerät könnte rein Formal auch einfach nur Analogtechnik beinhalten. Auch wenn das bei heutigen "Steuergeräte" in Autos nicht mehr der Fall sein dürfte.
Carl D. schrieb: > minifloat schrieb: >> dschingis schrieb: >>> Dies kann man doch genau so gut mit einem Mikrocontroller machen. >> >> Komischerweise ist in einem Steuergerät meist ein Mikrocontroller drin. >> >> mfg mf > > Ich hatte mal ein Steuergerät einer Bosch L-JetTronic aus einem VW412, > da war kein Halbleiter mit mehr als 3 Anschlüssen drin. Gerade ergoogelt: muß D-Jetronic heißen.
Was heißt eigentlich uC auf Deutsch? Mikro Steuergerät. Ein uC ist ein Prozessor mit Peripherie. Ein Steuergerät ist also heute meist ein Prozessor mit Peripherie mit Peripherie.
dschingis schrieb: > Dies kann man doch genau so gut mit einem Mikrocontroller > machen. Also was ist der Unterschied? "Steuergerät" beschreibt die Funktion. Die per Mikrocontroller implementiert werden kann, ggf angereichert durch weitere Hardware.
Hallo, ein Steuergerät dient dazu, Größen im erweiterten Sinn zu steuern und/oder zu regeln, es kann Ersatz für ein ehemals mechanisches Regelwerk sein. Beispielsweise hatten klassische Waschmaschinen eine Steuerung mittels Walzen, deren Nocken Kontakte betätigten, um die verbauten Aggregate ein oder aus zu schalten. Die gleiche Aufgabe kann elektronisch nachgebildet werden. Ein Mirocontroller kann aufgrund seines Programms als Steuerung wirken, indem er auf "die Peripherie", also weitere Hardware, die auf bestimmte Aufgaben spezialisiert ist, einwirkt. Im wesentlichen bestimmt das ihm eingespeicherte Programm, was der Mikrocontroller macht. Der Mikrocontroller ist im Prinzip nur die Hardware, auf der sich die Software austoben kann, um Wirkungen in der Umgebung zu erzeieln, oder um auf Umgebungsbedingungen reagieren zu können. Die "Schlauheit" steckt im Programm selbst. In vielen Steuergeräten steckt sinnvollerweise ein Mikrocontroller, der die Software auführen kann. Man könnte statt dessen fest verdrahtete Logik verbauen, die aber niemals mehr geändert werden kann. mfG
Ich hole jetzt etwas weiter aus... Nehmen wir mal an ich habe einen CAN-Bus mit zwei Knoten. Knoten A ist ein Steuergerät (Also ein Mikrocontroller mit Sensoren), Knoten B ist ein Steuergerät (Also ein Mikrocontroller mit Aktoren). Richtig?
dschingis schrieb: > Knoten A ist > ein Steuergerät (Also ein Mikrocontroller mit Sensoren), Knoten B ist > ein Steuergerät (Also ein Mikrocontroller mit Aktoren). Richtig? Ein Steuergerät beinhaltet keine Sensoren oder Aktoren.
A. S. schrieb: > Was heißt eigentlich uC auf Deutsch? Ich hatte mal ein Datenblatt, besser -buch, von Siemens über den 8048. Auf deutsch natürlich. Darin wurde der Controller als Einchipmikrocomputer bezeichnet.
Hallo, "Ich vererstehe den Unterschied zwischen einem Steuergerät und einem Mikrocontroller nicht." Ein Steuergerät ist eine ganze Schaltung auf einer Platine mit oder ohne Stromversorgung, mit Steckern und Gehäuse, Dichtungen, der mechanisch stabile Aufbau eines Gerätes, das als Hautbestandteil einen oder mehrere Einchip-Mikrocomputer enthält. Im Mikrocomputer läuft ein Programm, das die gewünschte Funktionaität erst begründet. Ob da ein CAN-Bus dran ist, spielt keine Rolle. mfG
> Ich hatte mal ein Steuergerät einer Bosch L-JetTronic aus einem VW412, > da war kein Halbleiter mit mehr als 3 Anschlüssen drin. Wer nicht weiß, was gemeint ist: https://www.youtube.com/watch?v=Xibo8VjXJC8 mfG
Paul H. schrieb: > Ein Steuergerät könnte rein Formal auch einfach nur Analogtechnik > beinhalten. Natürlich kann ein "Steuergerät" auch nur ein analoger Temperatur-, Drehzahl- oder sonst ein Regler sein. Oder ein Steuergerät kann mit Schützen und Relais aufgebaut sein. Oder mit einzelnen Logikchips. Oder mit einem CPLD/FPGA. Auch ein Klixon ist eigentlich schon ein "Steuergerät" (wobei dort allerdings der Temperatursensor schon mit eingebaut ist). Aber es ging hier bei der Frage eben speziell darum, wie ein "µC" und ein "Steuergerät" zusammenhängen. Und in heutigen "Steuergeräten" dürfte sich in tatsächlich >99% ein µC befinden. BTW: wer bei "Steuergerät" vorrangig an Autos denkt, der sollte mal über den Tellerrand hinausschauen. Auch Lichtmischpulte sind Steuergeräte, oder eine SPS... ;-)
dschingis schrieb: > Nehmen wir mal an ich habe einen CAN-Bus mit zwei Knoten. Knoten A ist > ein Steuergerät (Also ein Mikrocontroller mit Sensoren), Knoten B ist > ein Steuergerät (Also ein Mikrocontroller mit Aktoren). Richtig? Das Steuergerät ist eigentlich nur die Platine mit Gehäuse und Anschlüssen dran. Angeschlossen daran ist ein Aktor (z.B. Fensterhebermotor) und/oder ein Sensor (z.B. Regensensor). Die Steuergeräte sind quasi die Gehirne. Die Steuergeräte sind alle über CAN (heute FlexRay) verbunden. Man kann es sich so vorstellen: In einem Raum (=CAN-Netzwerk) sind viele Personen (=Steuergeräte). Jeder dieser Personen hält in der Hand etwas. Eine Person zum Beispiel hat die Rückleuchten in der Hand. Eine andere Person hat das Gas- und das Bremspedal in der Hand. Drückt der Fahrer nun das Bremspedal, dann merkt Person 2, dass das Bremspedal gedrückt wurde und ruft in den Raum hinein: "Bremspedal gedrückt!" - Das interessiert Person 1 mit den Rückleuchten und er schaltet sein Bremslicht ein. VG Niine
Christian S. schrieb: >> Ich hatte mal ein Steuergerät einer Bosch L-JetTronic aus einem VW412, >> da war kein Halbleiter mit mehr als 3 Anschlüssen drin. > > Wer nicht weiß, was gemeint ist: > https://www.youtube.com/watch?v=Xibo8VjXJC8 > > > mfG Der hatte aber keine California-Sicherheitsstoßstange. Dafür Löcher in den Heizungskanälen. Blieb mir bis heute in Erinnerung, da ich das Ding mit einem Kumpel bei Minusgraden fast 100km über die Autobahn bewegen mußte. Das war kalt. Und heute hab ich Sitzheizung ;-)
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