12V Lüfter Steuerung selbst bauen

[Steven M. (finalshare)]

Servus!  ich bin Kfz-Mechaniker und  baue mir gerade selbst ein 
Wohnmobil und habe eine Frage zur Heizung
ich habe im Wohnbereich einen Wärmetauscher mit Lüfter und würde den 
gern "intelligent" steuern,  heißt  irgend ein Modul mit Raum 
Temp-Sensor dran, welches dann die Lüfter geschwindigkeit abhängig von 
der Raum Temperatur Steuert,  hat jemand ne idee dazu?  das gebläse hat 
12V auf max 5A unter voll-Last

mit freundlichen grüßen

Martin

[abc. (Gast)]

Wichtigste Frage: selber bauen oder fertig kaufen?

[Steven M. (finalshare)]

ist mir eigentlich beides recht, ich kann  sehr gut löten und habe durch 
meinen Beruf alle elektrischen Grundkenntisse nur keine Ahnung vom 
programmieren

aber wenns für 20-30€ ein Plug/play Modul gibt hab ich auch nix dagegen 
:)

[mb (Gast)]

Steven M. schrieb:
> hat jemand ne idee dazu?

Schon, aber wenn man mal den Faktor Mensch mit einbezieht, wird es immer 
auf die klassische äh... Zweipunktregelung hinauslaufen.

"Zu kalt" -> Vollgas

"Zu warm" -> Ausmachen, Tür aufreißen


Wenn du dennoch automatisieren willst, findest du auf eBay und 
dergleichen unter den Schlagwörtern "Thermostat modul temperaturregelung 
relais" usw. fertige Module mit Relaisausgang, Display, Knöpfen zum 
rumdrücken und Sensor für <10€.

[Steven M. (finalshare)]

joaa solche Module hab ich schon gesehen aber die können irgendwie auch 
nur   Vollgas oder nix,  ich würd gern die Lüfter geschwindigkeit 
Stufenlos runter regeln  können, damit die Lärm belästigung vom 
Spontanen volllast betrieb geringer ist.

Sollwert: 22°C
istwwert: 15°C
gebläse läuft vollgas bis 20°C und regelt sich dann langsam zurück um 
die 22 zu halten  ohne dass es wieder fällt oder zu laut wird

[Trolle (Gast)]

Steven M. schrieb:
> habe eine Frage zur Heizung
> ich habe im Wohnbereich einen Wärmetauscher mit Lüfter und würde den
> gern "intelligent" steuern,  heißt  irgend ein Modul mit Raum
> Temp-Sensor dran, welches dann die Lüfter geschwindigkeit abhängig von
> der Raum Temperatur Steuert

Was für ein Wärmetauscher, Typ Brennstoff Elekto Holzofen..., Leistung, 
...?
Stromversorgung vom Netz oder Akku/Ah?

[Steven M. (finalshare)]

ein Wasser zu Luft wärmetauscher, welcher mit 80°C kühlwasser durchspült 
wird, erzeugt von einer 5kw Diesel Standheizung

alles über Akku mit 5kWh  auf 12 Volt

[Trolle (Gast)]

Steven M. schrieb:
> ein Wasser zu Luft wärmetauscher, welcher mit 80°C kühlwasser
> durchspült wird, erzeugt von einer 5kw Diesel Standheizung
>
> alles über Akku mit 5kWh  auf 12 Volt

5KWh wären somit 420Ah/12V Akku?

Die Temperaturregelung müsste dann ja auch die Standheizung bei >22 Grad 
Celsius mit abregeln?

[Steven M. (finalshare)]

es sind 500Ah Lithium Akkus,  also 2,56kWh pro akku x2

Die Standheizung selbst muss immer auf voll last laufen weil sie auch 
andere Systeme versorgt, die Steuerung die ich brauch ist rein für die 
Lüfterdrehzahl gedacht

[Trolle (Gast)]

Steven M. schrieb:
> ich würd gern die Lüfter geschwindigkeit Stufenlos runter regeln
> können, damit die Lärm belästigung vom Spontanen volllast betrieb
> geringer ist.
>
> Sollwert: 22°C
> istwwert: 15°C
> gebläse läuft vollgas bis 20°C und regelt sich dann langsam zurück um
> die 22 zu halten  ohne dass es wieder fällt oder zu laut wird

Das wäre dann eine PID Temperaturregelung mit (PWM 20-25KHz) 12V/10A 
Ausgang.
Eine kurze Netz- Recherche brachte kein passendes Ergebnis.

Nur manuelle Motorregler ...

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F333309618627

Evtl. könnte man so ein Teil umbauen?

[Stefan L. (stefan_l134)]

Wie wärs mit sowas hier?
https://de.grandado.com/products/hohe-prazision-pid-gesteuert-temperatur-controller-pwm-thermostat?variant=19118947139641&currency=EUR&gclid=CjwKCAiA-P7xBRAvEiwAow-VaVDwYMvFkWEfwgoTVQms71bblvcchy-A0Sc1T0PQv5xh_NkeJRRdexoC_zUQAvD_BwE

https://www.aliexpress.com/i/32914188185.html?spm=a2g0x.12057483.1000001.8.1ebc42abnEC3Qp

[Timo N. (tnn85)]

Wo geht denn die Wärme hin, wenn der Lüfter sich nicht dreht? Wird die 
Wärmequelle nicht geregelt?

[Test (Gast)]

mb schrieb:
> Steven M. schrieb:
>> hat jemand ne idee dazu?
>
> Schon, aber wenn man mal den Faktor Mensch mit einbezieht, wird es immer
> auf die klassische äh... Zweipunktregelung hinauslaufen.
>
> "Zu kalt" -> Vollgas
>
> "Zu warm" -> Ausmachen, Tür aufreißen

Wenn man "professionelle" Klimaautomatik aus dem Automobilbereich 
anschaut, dann fällt auf, dass es dabei in keinster Weise um ein 
triviales Problem handelt. An fast jeder stellbaren Ausströmklappe gibt 
es Temperaturfühler. Eine irre Serienschaltung aus Klappen (Ansaugung: 
Frischluft und Luft aus dem Innenraum, dann einmal durch Wärmetauscher 
Heizung, einmal durch Wärmetauscher Klimaanlage und dann teils nochmal 
für die verschiedenen Klimazonen Fahrer, Beifahrer und Hinten). Ich 
bezweifle, dass eine triviale Regelung mit PID angenehm funktioniert. 
Wenn man ständig nachdrehen muss, dann kann man sich die Regelung 
getrost sparen ...

[Matthias S. (da_user)]

Ich glaube ich muss "Test" zustimmen. Das wird wohl nicht einfach.

Und bei den von Stefan L. geposteten PWM-Thermostaten wäre ich auch 
vorsichtig. Ich kenne solche Dinger z.B. aus dem Bereich für 
Fußbodenheizungen. Da da haben die Dinger PWM-Periodenlängen von 10min.

Ich würde versuchen möglichst leise Lüfter zu verbauen und ggf. diese 
manuell per PWM einzubremsen. Wenn Luxus-Variante dann evtl. die PWM 
zeitgesteuert - nachts langsamer, tagsüber schneller.