Hallo zusammen Ich hab eine Schaltung die einen 50GOhm Widerstand drin hat. Jetzt ist meine Frage, was hat FR4 für einen Widerstand pro mm. Ich kann dies nirgends finden und hoffe hier auf eine Antwort. Ich finde Widerstände 2*10^7 aber nicht in welchem abstand oder so. Danke.
http://db-electronic.com/de/leiterplatten-herstellung_s35.htm [Edit: URL vervollständigt, damit sie anklickbar wird - Mod.]
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Noah D. schrieb: > Ich hab eine Schaltung die einen 50GOhm Widerstand drin hat. Das ist schon mal ein Problem... Grundsätzlich eine sehr blöde Idee, ausser man weiss EXAKT was man tut. Scheint bei dir nicht der Fall zu sein, sonst kämen nicht solche Fragen: Noah D. schrieb: > Jetzt ist > meine Frage, was hat FR4 für einen Widerstand pro mm. Nicht böse gemeint, aber schon bei der Schaltungsauslegung ist was gewaltig schiefgelaufen.
Noah D. schrieb: > Ich finde Widerstände > 2*10^7 aber nicht in welchem abstand oder so. Die typischen Widerstände sind im Datenblatt angegeben, aber dir fehlen die physikalischen Grundlagen um die Werte zu verstehen. Georg
Noah D. schrieb: > Ich finde Widerstände 2*10^7 aber nicht in welchem abstand oder so. Natürlich kann der Hersteller nur spezifische Volumenleitfähigkeiten für die verarbeiteten Materialien angeben und keine konkreten Widerstände. Dies musst Du schon selbst anhand der Leiterbahngeometrien usw. selbst machen. Man beachte auch unbedingt, dass sehr frisch hergestellte Leiterplatten bei weitem noch nicht ihre endgültigen Isolationseigenschaften erreicht hat. In sehr vielen Fällen wird der Widerstand zwischen leitfähigen Strukturen aber gar nicht durch die Volumenleitfähigkeit bestimmt, sondern durch Feuchtigkeit und Verunreinigungen an der Oberfläche, insbesondere auch durch Flussmittelreste, Reinigungsmittel, Fingerabdrücke und Luftfeuchtigkeit. U.a. deswegen gibt es häufig auch Schlitze in Leiterplatten. Sehr hochohmige Schaltungsteile werden sogar bei profesionellen Messgeräten frei fliegend verdrahtet, teilweise unter Zuhilfenahme von Teflon-Abstandhaltern. Siehe auch das folgende Video von "The Signal Path" ab ca. der achten Minute: https://www.youtube.com/watch?v=pMYK5qoQvYo Oh, noch ein Nachtrag: Auch die Fotoleitfähigkeit vieler Kunststoffe, insbesondere auch FR4, ist nicht zu verachten. In dem von Dir genannten Widerstandsbereich macht es einen gewaltigen Unterschied, ob sich die Baugruppe im Hellen oder Dunkeln (NICHT BIER!) befindet.
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Dennis schrieb: > Noah D. schrieb: >> Ich hab eine Schaltung die einen 50GOhm Widerstand drin hat. > > Das ist schon mal ein Problem... > > Grundsätzlich eine sehr blöde Idee, ausser man weiss EXAKT was man tut. > Scheint bei dir nicht der Fall zu sein, sonst kämen nicht solche Fragen: > > Noah D. schrieb: >> Jetzt ist >> meine Frage, was hat FR4 für einen Widerstand pro mm. > > Nicht böse gemeint, aber schon bei der Schaltungsauslegung ist was > gewaltig schiefgelaufen. Doch die Schaltung ist so und benötigt den Widerstand. Ist ein Altes Messgerät für Luft usw. Es gibt Widerstände In dem Bereich in SMD Form oder THT jetzt ist eher mein Problem das die Leiterplatte ev schon mehr leitet als der Widerstand aber dafür müsste ich etwa wissen in welchem Bereich sich FR4 befindet. Wen man bei kupfer sagen kann wie viel Ohm es auf ein cm hat sollte man das doch auch bei FR4 machen können nicht?
Noah D. schrieb: > Wen man bei kupfer sagen kann wie viel Ohm es > auf ein cm hat sollte man das doch auch bei FR4 machen können nicht? Hängt im wesentlichen vom Dreck auf der Oberfläche ab. FR4 nimmt Wasser auf, und ändert daher seine Leitfähigkeit je nach Luftfeuchte. Daher vermeidet man jede Berührung mit FR4. Lötet hochohmige Widerstände freifliegend darüber, oder auf Teflonisolierstützpunkten an.
Noah D. schrieb: > Wen man bei kupfer sagen kann wie viel Ohm es > auf ein cm hat sollte man das doch auch bei FR4 machen können nicht? Hast du durchgelesen, was weiter oben steht??? Bin raus :-)
Noah D. schrieb: > Doch die Schaltung ist so und benötigt den Widerstand. Ist ein Altes > Messgerät für Luft usw. Und was ist dort für ein Widerstand eingebaut? Warum machst du dir da Gedanken um FR4? Willst du das Ding nachbauen? > Wen man bei kupfer sagen kann wie viel Ohm es auf ein cm hat sollte man > das doch auch bei FR4 machen können nicht? Welcher logische Kurzschluss verleitet dich zu dieser Annahme? > sollte man das doch auch bei FR4 machen können Kann man schon. Ist halt ziemlich variabel von allen möglichen Parametern abhängig. Wie z.B. auch von der Reinigung der Platinenoberfläche und sonstnochwas.
Andreas S. schrieb: > (NICHT BIER!) befindet Aber auch das hätte einen ganz erheblichen Einfluß. hfjkgflkjgjik
Noah D. schrieb: > Doch die Schaltung ist so und benötigt den Widerstand. Ist ein Altes > Messgerät für Luft usw. Es gibt Widerstände In dem Bereich in SMD Form > oder THT jetzt ist eher mein Problem das die Leiterplatte ev schon mehr > leitet als der Widerstand aber dafür müsste ich etwa wissen in welchem > Bereich sich FR4 befindet. Ach was. Das du auch noch eine Begründung lieferst, die allen (!) hier schon beim Lesen deines ersten Satzes an den Klopf klatsch, sollte dir echt zu denken geben. Du schreibst zwar FR4, aber das ist nun mal so als ob man fragen würde wie hoch die Leitfähigkeit von Metall ist. FR4 ist kein konkretes Leiterplattenmaterial. Ist aber auch alles egal, denn du wirst nie einen konkreten akzeptabel genauen Wert erhalten, denn FR4 nimmt Wasser auf und damit geht die ganze Betrachtung den "Bach runter". Sieh es ein, dass du lieber wo anders spielen solltest.
Noah D. schrieb: > Jetzt ist meine Frage, was hat FR4 für einen Widerstand pro mm. Wenn du schon solche Frage stellst, guck mal auf dein Platinendesign. In der Schaltung kommt es gewöhnlich nicht auf den Widerstand, sondern auf die Ströme an. Um Fehlerströme klein zu halten, gibt es zwei Möglichkeiten: 1. Für großen Widerstand sorgen oder 2. Für kleine Spannung sorgen (Thema Guard Ring) Was hast du genau vor?
Noah D. schrieb: > Ich hab eine Schaltung die einen 50GOhm Widerstand drin hat. Jetzt ist > meine Frage, was hat FR4 für einen Widerstand pro mm. Egal, welchen Widerstand FR4 hat; Widerstände > 1GOhm lötet man nicht auf Leiterplatten, sondern auf Teflonstützpukte oder frei in der Luft.
Noah D. schrieb: > Doch die Schaltung ist so und benötigt den Widerstand. Ist ein Altes > Messgerät für Luft usw. Gibt es ein Schaltbild? Ich glaube, das würde hier jeden interessieren.
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