Hallo Leute, ich suche ein Relais mit welchem ich 12V oder 24V schalten kann. Dabei soll das Relais per uC gesteuert werden. Die Betriebsspannung ist weder 12 oder 24V. Gibt es solche Relais oder muss ich auf Halbleiter gehen? Gruß Stefan
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stefan schrieb: > Gibt es solche Relais... Ja. Das Relais muss aber über einen Transistor vom uC geschaltet werden. Vielleicht kannst Du auch Mosfets verwenden, wenn man wüsste was in Deinem Geheimprojekt geschaltet werden soll. So richtig ernst nehmen kann ich den Thread nicht?
stefan schrieb: > Die Betriebsspannung ist weder > 12 oder 24V. Ja was denn nun? Dein Deutsch lässt auch zu wünschen übrig!
also es sollen einfache LED-Lampen geschaltet werden. Gerade wegen möglichen Problemen würde ich gerne Relais verwenden. Das man das Relais über einen Transistor schalten muss das ist klar. Jedoch machen mir die Spannungen 12V und 24V Probleme wegen der Spulenspannung. Sprich man kann nicht gleiche Elektronik für 12V und 24V verwenden.
Doch. Wenn Du das Relais sowieso über einen Transistor / Mosfet steuerst, spielt die Spannung bei einer Open-Collector Schaltung keine große Rolle. Du schaltest damit die Masse des Relais.
stefan schrieb: > Gerade wegen möglichen Problemen.. Welche? stefan schrieb: > Jedoch machen mir die > Spannungen 12V und 24V Probleme wegen der Spulenspannung. Sprich man > kann nicht gleiche Elektronik für 12V und 24V verwenden. Verstehe ich nicht? stefan schrieb: > also es sollen einfache LED-Lampen geschaltet werden. Heißt? Bloß keine Details liefern!
stefan schrieb: > Jedoch machen mir die > Spannungen 12V und 24V Probleme wegen der Spulenspannung. Sprich man > kann nicht gleiche Elektronik für 12V und 24V verwenden. Wieso geht das nicht? Schonmal von Spannungsteilern gehört?
Wenn ich aber ein Relais mit Spulenspannung von 12V nehme, wird das Relais bei 24V Betriebsspannung kaputt gehen und wenn ich ein Relais mit Spulenspannung von 24V nehme, wird es bei 12V Betriebsspannung nicht schalten. Wie gesagt beide Betriebsspannungen sollen in einer Elektronik realisiert werden.
Fabian H. schrieb: > https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern Du musst dem TO noch einige Relais verlinken. Er ist selbst nicht in der Lage danach zu suchen;-) stefan schrieb: > Wenn ich aber ein Relais mit Spulenspannung von 12V nehme, wird > das Relais bei 24V Betriebsspannung kaputt gehen und wenn ich ein Relais > mit Spulenspannung von 24V nehme, wird es bei 12V Betriebsspannung nicht > schalten. Wie gesagt beide Betriebsspannungen sollen in einer Elektronik > realisiert werden. Und deinen Leds ist es egal ob 12V oder 24V anliegen? Sorry, drücke Dich mal klarer und verständlicher aus.
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Jörg nur zur Info es gibt LED's, die bei 12V Spannung funktionieren und die bei 24V funktionieren. Nur so als Tipp Elektronik Grundlagen.
stefan schrieb: > Wenn ich aber ein Relais mit Spulenspannung von 12V nehme, wird das > Relais bei 24V Betriebsspannung nicht kaputt gehen wenn Du einen Widerstand in Reihe mit der Relaispule schaltest (Wert: ca. 0,9 x Spulenwiderstand) und diesem Widerstand einen Kondensator 330 uF 16V parallel schaltest. > wird es bei 24V Betriebsspannung ebenfalls schalten. und geht nicht kaputt. > Wie gesagt beide Betriebsspannungen sollen in einer Elektronik > realisiert werden. Ist damit erfüllt. Es gibt noch viele weitere Lösungen, aber die obengenannte ist Einfach&wirkungsvoll.
stefan schrieb: > Jörg nur zur Info es gibt LED's, die bei 12V Spannung > funktionieren und > die bei 24V funktionieren. Stefan, nur so zur Info...wir wissen nicht was Du verwendest. stefan schrieb: > also es sollen einfache LED-Lampen geschaltet werden. Der Hinweis suggeriert nicht dass Du spezielle Leds verwendest. > Nur so als Tipp Elektronik Grundlagen. Klar;-)
Andrew T. schrieb: > Es gibt noch viele weitere Lösungen, aber die obengenannte ist > Einfach&wirkungsvoll. Viele Halbleiterrelais arbeiten von 3V bis um die 30V Steuerspannung. Andrew T. schrieb: > stefan schrieb: >> Wenn ich aber ein Relais mit Spulenspannung von 12V nehme, wird das >> Relais bei 24V Betriebsspannung > > nicht kaputt gehen wenn Du einen Widerstand in Reihe mit der Relaispule > schaltest (Wert: ca. 0,9 x Spulenwiderstand) und diesem Widerstand > einen Kondensator 330 uF 16V parallel schaltest. Ja, solange die Haltespannung für ein 24V Relais ausreicht. Vermutlich schon, sollte aber mit dem DB des Relais überprüft werden.
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stefan schrieb: > Wenn ich aber ein Relais mit Spulenspannung von 12V nehme, wird das > Relais bei 24V Betriebsspannung kaputt gehen und wenn ich ein Relais mit > Spulenspannung von 24V nehme, wird es bei 12V Betriebsspannung nicht > schalten. Wie gesagt beide Betriebsspannungen sollen in einer Elektronik > realisiert werden. Dann nimm ein Relais mit 5V oder 6V Spulenspannung und erzeuge die 5V mit einem Spannungsregler, der auf einer Eingangsspannung im Bereich von 12 bis 24V die 5V Schaltspannung erzeugt. Beispiel: https://www.reichelt.de/leistungsrelais-tht-5-vdc-8a-2-wechsler-g2rl-24-dc5-p243124.html?&trstct=pol_1&nbc=1 Damit kannst Du 250V AC 8A schalten. Dann nimmst Du das hier: https://www.reichelt.de/dc-dc-wandler-ten-3win-3-w-5-v-600-ma-dil-24-ten-3-2411win-p193118.html?&trstct=pol_0&nbc=1 Der will eine Eingangsspannung im Bereich von 9 bis 36V und macht daraus stabile 5V mit 600mA. Die nimmst Du dann für Dein Relais und ggf mit einem weiteren Spannungsregler für Deinen uC. Zum Schalten nimmst Du den Transistor: https://www.reichelt.de/mosfet-n-ch-30v-3-4a-1-3w-sot-23-irlml-6346-p132148.html?&trstct=pol_3&nbc=1 Du schaltest damit den Minuspol des Relais, der Pluspol des Relais ist fest an 5V. https://www.electronics-tutorials.ws/wp-content/uploads/2018/05/transistor-tran21.gif Die Freilaufdiode am Relais nicht vergessen. Das kann die Allerwelts 1N4148 oder auch was anderes sein, unkritisch. PS: Ich kenne jetzt Deine konkreten Anforderungen nicht und habe bei der Auswahl einfach mal ins Blaue geraten. Wahrscheinlich habe ich vieles überdimensioniert, vielleicht aber auch unterdimensioniert. Ich kenne halt den ganzen Rest nicht. Aber als Startpunkt passt das schon so. fchk
Frank K. schrieb: > Dann nimm... Beitrag "Re: suche ein Relais für 12V udn 24V" Viel zu Aufwendig und zu teuer. Der TO kann die unbekannten Leds vermutlich direkt mit einem Mosfet schalten.
Solange Du Dich an die zulässigen Werte hältst, ist es egal was Du
schaltest!
Allerdings ist bei dem Kuddel-Muddel nicht ganz klar, was Du vorhast.
Bei einem Relais gibt es - in der Hauptsache - die folgenden drei
Eckwerte (die Erbsenzähler mögen verzeihen):
1. Schaltspannung Maximale Spannung, die sicher geschaltet werden
kann.
2. Schaltstrom Arbeitsstrom, der möglichst nicht überschritten
werden soll.
3. Spulenspannung Steuerspannung, mit der das Relais sicher schaltet.
Bei der Schaltspannung sollte man auch das "kleingedruckte" im Auge
behalten. So ist es NICHT egal, ob Gleich- oder Wechselspannung
geschaltet werden soll. Beide haben eigene Kennwerte. Die von
Gleichspannung sind normalerweise "viel schlechter".
Dahingegen ist es einem für 24V geeigneten Kontakt völlig egal, wenn er
nur 12V schalten muss.
Die Spulenspannung wiederum hat ihre eigenen Vorschriften. Sie hat -
üblicherweise - keinen Bezug zur zu schaltender Spannung. Ist sie zu
gering, so schaltet das Relais nicht sicher oder gar nicht. Ist sie zu
hoch, heizt sich die zugehörige Spule unnötig hoch auf. Im Extremfall
kann, wenn das Relais zu lange eingeschaltet bleibt (was bei Licht ja
vorkommen kann), die Relaisspule kaputt gehen oder sich das Relais in
(magischen) Rauch "auflösen". Eventuell zusammen mit der gesamten
Umgebung (sprich: Wohnung).
Jörg R. schrieb: > Frank K. schrieb: >> Dann nimm... > > Beitrag "Re: suche ein Relais für 12V udn 24V" > > Viel zu Aufwendig und zu teuer. > > Der TO kann die unbekannten Leds vermutlich direkt mit einem Mosfet > schalten. "vermutlich" ist das Zauberwort. fchk
Jörg R. schrieb: > Frank K. schrieb: >> Dann nimm... > > Beitrag "Re: suche ein Relais für 12V udn 24V" > > Viel zu Aufwendig und zu teuer. > > Der TO kann die unbekannten Leds vermutlich direkt mit einem Mosfet > schalten. Vermutlich möchte stefan als nächstes seinen uC mit 12V oder 24V betreiben.
Beitrag #6148980 wurde von einem Moderator gelöscht.
Frank K. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Frank K. schrieb: >>> Dann nimm... >> >> Beitrag "Re: suche ein Relais für 12V udn 24V" >> >> Viel zu Aufwendig und zu teuer. >> >> Der TO kann die unbekannten Leds vermutlich direkt mit einem Mosfet >> schalten. > > "vermutlich" ist das Zauberwort. Nein, sehr Wahrscheinlich ist das Zauberwort.
stefan schrieb: > ich suche ein Relais mit welchem ich 12V oder 24V schalten kann. Nimmste ein 12V Relais mit Stromquelle davor geschaltet.
stefan schrieb: > Jörg nur zur Info es gibt LED's, die bei 12V Spannung funktionieren und > die bei 24V funktionieren. Nur so als Tipp Elektronik Grundlagen. Hehe! Da hast Du den richtigen Ansprechpartner gefunden... ;-) PS: das Gesicht von Jörg beim lesen Deiner Info hätte ich gerne gesehen... ;-)
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Mani W. schrieb: > stefan schrieb: >> Jörg nur zur Info es gibt LED's, die bei 12V Spannung funktionieren und >> die bei 24V funktionieren. Nur so als Tipp Elektronik Grundlagen. > > Hehe! > > Da hast Du den richtigen Ansprechpartner gefunden... > > ;-) > > PS: das Gesicht von Jörg beim lesen Deiner Info hätte ich gerne > gesehen... > > ;-) Das hat sich in keinster Weise verzogen. Woher auch soll Stefan wissen dass ich meine ersten Leds vor ca. 40 Jahren gekauft haben;-) 2 rote für 1,- DM je Stück. Seitdem interessieren und faszinieren sie mich;-) @Stefan Bei Deinen Leds mit dem Weitspannungsbereich ist übrigens Elektronik verbaut damit es so funktioniert. Der genaue Typ ist nach wie vor ein Geheimnis...
Jörg R. schrieb: > Das hat sich in keinster Weise verzogen. Woher auch soll Stefan wissen > dass ich meine ersten Leds vor ca. 40 Jahren gekauft haben;-) 2 rote für > 1,- DM je Stück. Seitdem interessieren und faszinieren sie mich;-) Da waren die doch schon ein alter Hut. :-)
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Jörg R. schrieb: >> PS: das Gesicht von Jörg beim lesen Deiner Info hätte ich gerne >> gesehen... >> >> ;-) > > Das hat sich in keinster Weise verzogen. Klar!
Harald W. schrieb: > Jörg R. schrieb: > >> Das hat sich in keinster Weise verzogen. Woher auch soll Stefan wissen >> dass ich meine ersten Leds vor ca. 40 Jahren gekauft haben;-) 2 rote für >> 1,- DM je Stück. Seitdem interessieren und faszinieren sie mich;-) > > Da waren die doch schon ein alter Hut. :-) Da sieht man mal wie jung ich bin... Mani W. schrieb: > Jörg R. schrieb: >>> PS: das Gesicht von Jörg beim lesen Deiner Info hätte ich gerne >>> gesehen... >>> >>> ;-) >> >> Das hat sich in keinster Weise verzogen. > > Klar! Ehrlich?
Mani W. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Ehrlich? > > Hatte nichts anderes erwartet... Im Ernst...ich musste schmunzeln. Der TO ist nicht in der Lage ein Relais bzw. eine einfache Lösung für sein einfaches zu suchen, verweist aber andere auf Elektronik Grundlagen. PS: Ich denke der Punkt ist damit genug diskutiert;-)
Beitrag #6149650 wurde von einem Moderator gelöscht.
ACDC schrieb: > Nimmste ein 12V Relais mit Stromquelle davor geschaltet. Das hat aber den Nachteil, dass die Anzuggeschwindigkeit verlängert wird, weil das Relais beim Anziehen Arbeit verrichtet und diese benötigt einen erhöhten Anzugstrom.
Stromberg B. schrieb: > ACDC schrieb: >> Nimmste ein 12V Relais mit Stromquelle davor geschaltet. > > Das hat aber den Nachteil, dass die Anzuggeschwindigkeit verlängert > wird, weil das Relais beim Anziehen Arbeit verrichtet und diese benötigt > einen erhöhten Anzugstrom. Im Gegenteil: durch Konstantstromantreib wird die Anzuggeschwindigkeit kürzer weil die ansonsten im ersten Moment strombegrenzende Induktion einen schnellen Stromanstieg verhindern würde. An Konstantspannung angeschaltet: im ersten Einschaltmoment keine Antriebsleistung. Relevant wird so etwas oftmals bei Schrittmotoren, extra deswegen gibt es Schrittmotor-Treiber-ICs.
Fleschbeck schrieb im Beitrag #6149650:
> Nachdem die Zahl der blöden Antworten...
Hallo Paul, ich dachte Du hast hier Hausverbot? Stattdessen beleidigst
Du munter drauf los.
Fleschbeck schrieb im Beitrag #6149650:
> Idioten
Die gibts hier wirklich :P
Sogar solche die von einem maximal erdenklichem Spulenstrom von unter
30mA an 12V ausgehen...
... und sogar solche die ihre FETs dann mit (24V-12V)*30mA= 360mW heizen
wollen :D
Beitrag #6150146 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6150387 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6150730 wurde von einem Moderator gelöscht.
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