Defekte Grafikkarte Nvidia Quadro M4000M

[Tobias (Gast)]

Hallo,

ich habe eine Nvidia Quadro M4000M mit einem wahrscheinlich kaputten 
Transistor. Manchmal funktioniert die Karte und manchmal nicht.

Nun bin ich mir nicht sicher ob das auf dem Foto zu sehende Bauteil 
wirklich kaputt ist. Falls es kaputt ist kann mir vielleicht jemand 
sagen um welches Bauteil es sich handelt und wo ich es bekomme.

Über eine Einschätzung und ein paar Infos währe ich sehr dankbar.
Vielen Dank für eure Bemühungen.

Beste Grüße

Tobias

[oszi40 (Gast)]

Tobias schrieb:
> auf dem Foto zu sehende Bauteil

Ja das EINE? Ich denke an viele Transistoren.

Die NVIDIA Quadro M4000M ist eine DirectX-12 (FL 12_1) und OpenGL-4.5 
fähige High-End-Workstation-Grafikkarte für Notebooks. Sie basiert wie 
die Consumer GeForce GTX 970M auf den GM204-Chip der Maxwell-Serie in 
28nm

Evtl. Wärmefehler od. Kontaktproblem...

[Niemand (Gast)]

Da oben rechts an dem 4-er Block sieht etwas komisch aus der eine 
3-Beiner, meinst du den vllt.?

[Thomas Z. (usbman)]

Das wird wohl auf eine neue Graka für deinen Hp Laptop rauslaufen. Ein 
Transistor defekt ist sicher nicht die Ursache für die Fehlfunktion.
Mit der SPS Nummer kannst bei HP anfragen. Ist wohl was aus der Z Book 
Serie.

[Nun. (Gast)]

Das Bauteil sieht eher aus als wäre da bisschen Wärmeleitpaste dran 
gekommen oder sonstiger Dreck.
Wisch halt mal mit einem Taschentuch vorsichtig an der Stelle drüber.

Das wird aber nicht das Problem lösen denke ich sofern das Zeug nicht 
leitfähig ist...

[Niemand (Gast)]

Tobias schrieb:
> kann mir vielleicht jemand
> sagen um welches Bauteil es sich handelt und wo ich es bekomme.

Ne bessere Aufnahme (Foto) wäre dazu schon mal nötig, so erkennt man ja 
fast gar nichts.
Meß-technisch biste wohl eher auch nicht bewandert, also so mit DMM und 
Dioden-/ R-Test?

[Rolf M. (rmagnus)]

Nun. schrieb:
> Das Bauteil sieht eher aus als wäre da bisschen Wärmeleitpaste dran
> gekommen oder sonstiger Dreck.

Finde ich nicht. Außerdem ist an der Stelle der Bestückungsdruck 
bräunlich verfärbt, was auf Überhitzung hindeutet.

> Wisch halt mal mit einem Taschentuch vorsichtig an der Stelle drüber.
>
> Das wird aber nicht das Problem lösen denke ich sofern das Zeug nicht
> leitfähig ist...

Das sieht silberfarben aus. Wenn es tatsächlich Wärmeleitpaste sein 
sollte, ist die mit Silber tatsächlich leitfähig. Die Silikon-basierte 
ist ja eher weiß.

[Tobias (Gast)]

Wärmeleitpaste ist da nicht drauf. Der 3 Bein ist äußerlich beschädigt. 
Vom messen habe ich wirklich keine Ahnung. Kann zwar Messen aber die 
Werte buch interpretieren. Kann die Wiederstände aber gerne mal 
durchgeben.
Meine Frage ist, ob das relevant ist und es die Funktion des Bauteil 
behindert. Das Foto schräge drauf war schwierig zu fokussieren.

[Nun. (Gast)]

Sah auf dem Foto halt so aus wie Wärmeleitpaste.
(die kann auch ohne Silber so grau aussehen)


2 Mosfets daneben sind 2N7002K - aber der kaputte ist neben einem 
anderen wo man die Beschriftung schlecht lesen kann, wird aber wohl so 
eins sein wenn man von Symmetrie ausgeht.

Schreib mal was da exakt drauf steht.

[Hmmm (Gast)]

Kannst Du dieses "manchmal funktioniert sie und manchmal nicht" weiter 
eingrenzen, ist das last- und somit temperaturabhängig?

Ein typisches Problem bei Grafikkarten sind kaputte Lötstellen unter 
BGA-ICs.

[oszi40 (Gast)]

Tobias schrieb:
> Der 3 Bein ist äußerlich beschädigt.

Dann such Dir ein Bild einer gesunden Karte um den genauen Typ zu 
ermitteln oder zu vergleichen. Deine Fotos helfen bisher leider wenig.

[Tobias (Gast)]

Sorry für die Fotos. Ich habe nochmal ein paar neue gemacht. Darauf 
müsste es besser zu sehen. Das Handy stieß leider an seine grenzen. 
Danke schon mal für die vielen Antworten.
Ich würde mal vermuten das von den vieren jeweils 2 der gleichen Bauart 
angehören. Auf dem rechten (Bild 2) steht etwas von TR7.
Gemessen habe ich jeweils vom einzelnen zum linken 294 und zum rechten 
019.

[--- (Gast)]

Du hast das doch vor dir liegen?!

Auf dem zerstörten kann man mittig links einen Punkt ausmachen und der 
erste zwar nicht lesbare Buchstabe scheint eher ein D aber sicher kein 
T.

Das scheinen doch unterschiedliche Bauteile.

[Tobias (Gast)]

Ja da gebe ich dir recht. Um was für Bauteile handelt es sich?

[Nun. (Gast)]

Anhand von dem was wir wissen:
Das kann theoretisch alles sein was 3 Pins hat ;-)

Doppeldiode, NPN / PNP Transistor, MOSFET, Linearregler, oder irgendwas 
integriertes mit spezieller Funktion.

Ich vermute MOSFET - aber das kann man nicht sicher sagen.

[--- (Gast)]

Der rechts TR7 könnte ein P-channel Mosfet NTR2101P sein.

[Tobias (Gast)]

Ich habe alle Bilder durch geschaut. Eines war viel versprechend und 
hatte die nötige Auflösung. Leider waren die gesuchten Bauteile nicht 
mit auf dem Foto drauf. Schade. Schwierig Bilder in dieser Auflösung zu 
finden um diese kleine schrift darauf zu lesen. Ein Schaltplan wär 
hilfreich.

[Tobias (Gast)]

Ich denke wir sind uns einige, das Bauteile ist defekt. Dann wird es 
wohl für die unzuverlässige Funktion verantwortlich sein?

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Tobias schrieb:
> Dann wird es
> wohl für die unzuverlässige Funktion verantwortlich sein?

Es hat zumindest mal viel zu viel Wärme abbekommen und deswegen ist das 
Gehäuse angeschmolzen.

[MG (Gast)]

Die m4000m ist eng verwandt mit der gtx980, beide basieren auf dem 
GM204-Chip. Wenn man nach Bildern der gtx980 sucht, stößt man auf mehr, 
zB bei ebay 392544850251 (das Bild Nr. 5). Vielleicht hilft das. Falls 
das Bild in der fernen Zukunft nicht mehr abrufbar ist - die beiden 
"oberen" und die beiden "unteren" scheinen je identisch zu sein, so wie 
weiter oben von "nun" bereits vermutet.
 Ich bin vorsichtig optimistisch, das dies dieselbe Transistorschaltung 
ist; ob ein einfaches Auswechseln des Transistors zu einer Besserung 
führt, da bin ich weniger hoffnungsvoll.

[Tobias (Gast)]

Der Gedanke nach der Consumer Variante zu schauen ist super.
Auf dem Foto der Ebay Seite ist ein F782u verbaut und wir hatten rechts 
daneben einen TR7 ermittelt. Wie unterschiedlich sind die beiden 
Bauteile?

Von der GTX 970m habe ich noch kein brauchbares Bild gefunden. Sie soll 
eine noch bessere Übereinstimmung haben.

[Tobias (Gast)]

Danke für die Recherche.

[oszi40 (Gast)]

Tobias schrieb:
> Wie unterschiedlich sind die beiden Bauteile?

Könnte man nachsehen. Aber SMD-Code ist noch nicht der Typ.
Google Typ + Datenblatt könnte dann helfen.

[No Y. (noy)]

Klingel doch mal die Pins der nmos / pmos durch.

Ich würde auf eine Art Spannungs Rail Durchschaltung tippen. Jeweils ein 
nmos der den pmos schaltet. Und halt symmetrisch 2mal für 2 rails.

Wenn die Verbindung beim "guten" nmos/pmos gleich ist wie bei dem 
kaputten Bau den gleichen pmos Typ drauf wie beim guten.

[Rolf M. (rmagnus)]

Matthias S. schrieb:
> Tobias schrieb:
>> Dann wird es
>> wohl für die unzuverlässige Funktion verantwortlich sein?
>
> Es hat zumindest mal viel zu viel Wärme abbekommen und deswegen ist das
> Gehäuse angeschmolzen.

Die Frage ist, warum es so heiß geworden ist. Das wird ja normalerweise 
nicht einfach so ohne weiteren Grund passieren.

[Tobias (Gast)]

Ich habe die Karte bei Ebay gekauft. Nichts weiter damit gemacht nur 
versucht einzubauen. Ist zwar nicht die Karte die üblicherweise in einem 
Zbook G1 verwendet wird. Hat aber alles super gepasst. Wärmepads 
angepasst und fertig. Habe sie zwar einige male zum Laufen bekommen. 
Auch unter last. Die Temperaturen blieben im normalen Bereich.
Allerdings war es nervig weil sie mal funktionierte und mal nicht. 
Augenscheinlich sah die Karte gut aus. Erst mit der Lupe habe ich das 
kaputte Teil gesehen.
Tja, das ist Ebay. Man weis nie was man bekommt. Käufe dieser Art sind 
immer ein Risiko. Aber wegschmeißen finde ich ist es noch zu früh.

[No Y. (noy)]

Was gehört denn normalerweise in das Laptop?

Vielleicht reicht einfach die Stromversorgung von Mainboard nicht aus 
für die Karte weil sonst ne kleinere drin ist?

[MG (Gast)]

Hier 
http://forum.notebookreview.com/threads/broken-gtx-980m.810697/page-3 
ist nochmal ein Bild einer 980. Mit etwas Fantasie sieht es nach zwei 
TR7 aus.
 Neben deinem "angeschmolzenen" Transistor brückt die graue Paste zwei 
kleine Smd-Bausteine, dies könnte man mit Iso & Bürste säubern. 
Vielleicht geht dann schon alles wieder? Übrigens ausgezeichnete Bilder, 
scharf und kleine Dateigröße. Das ist hier selten.

 Ich kenne kaputte SMD-Transistoren eher als aufgebrochen, nicht 
angeschmolzen. Vielleicht war in der Gussform bei der Produktion ein 
Tröpfchen Öl und deswegen ist das Gehäuse unhübsch. Nicht jeder kommt 
schön zur Welt. Ich will sagen, vielleicht ist der Transistor gar nicht 
thermisch zerstört worden.

[Tobias (Gast)]

Folgende Messungen im Diodenmessverfahren habe ich von den 4 Teilen 
erhalten. Siehe Foto handschriftliche Skizze.

[No Y. (noy)]

Das wird sowas  (ähnlich) hier sein:

Beitrag "High Side MOSFET Switch für Sensoren"

Schau mal ob das mit Gate usw passt. Siehst ja wie da die Verbindung von 
2n7002 zu dem pmos ist ...

[Tobias (Gast)]

Danke MG. Die SMD Bausteine habe ich gereinigt. Ging gut abzulösen und 
mit der Zahnbürste aufpoliert.

Von der Leistungsaufnahme sind die Karten identisch. Jeweils 100 Watt. 
Vorher war eine K4100M drin. Ich denke allerdings sie hätte sonst gar 
nicht funktioniert und der PC hat keinen Schaden davon getragen.

Da gebe ich dir recht es sieht nach einem TR7 aus. Kann ich so etwas 
einfach über diese Bezeichnung bestellen?

Weiter oben kam von ---(Gast) diese Empfehlung
"Der rechts TR7 könnte ein P-channel Mosfet NTR2101P sein."

[--- (Gast)]

Tobias schrieb:
> Folgende Messungen im Diodenmessverfahren habe ich von den 4 Teilen
> erhalten. Siehe Foto handschriftliche Skizze.

Machs doch richtig und schreibe Anschlussbezeichner dran.
Das findet man im Datanblatt

ntr2101p

https://alltransistors.com/pdfview.php?doc=ntr2101pt1g.pdf&dire=_update-mosfet

tsm2n7002k

https://alltransistors.com/pdfview.php?doc=tsm2n7002kdcu6.pdf&dire=_update_mosfet

[Tobias (Gast)]

Sorry für den Lapsus. Gate (1), Source (2) und Drain (3) hätte ich 
natürlich richtig durchnummerieren können. Das Datenblatt hatte ich 
nicht berücksichtigt.

Auf meiner Skizze ist 1 Drain, 2 Gate und 3 Source.

Was hält --- Gast von den Werten?

[--- (Gast)]

Na, wenn es die gleichen sind defekt.
(Wenn es ein anderer Typ ist aber auch ...)


Bei dir "1 zu 3" D-S sollte die Bodydiode erkennen lassen.
20mV ist kurzschluss

[Tobias (Gast)]

Ok danke. Ich werde mir einen ntr2101p bestellen und mal schauen ob sie 
dann funktioniert.

[Stefan (Gast)]

Falls es nicht klappt, hätte noch eine funktionsfähige Quadro M4000M 
über ;)

[Tobias (Gast)]

Oh, gut zu wissen. Kannst du vielleicht ein Foto von dem defekten 
Bauteil posten?

[Tobias (Gast)]

Die Reparatur ist geglückt.
Vielen vielen Dank an dieser Stelle für alle Hinweise und Anregungen.

Ist sicherlich nicht schön geworden, dafür aber selten ;-)
Unter den mir zur Verfügung stehenden Möglichkeiten, wie Lupe und 
Stirnlampe. Einen etwas zu großen und nicht regelbaren Lötkolben. Bin 
ich mit dem Ergebnis ganz zufrieden. Um das Bauteil nicht zu 
beschädigen, war ich vorsichtig und wollte nicht zuviel Wärme drauf 
geben. Zum dem sind neben dran auch viele andere Bauteile in der Nähe 
die ich nicht beschädigen wollte.
Der Lötkolben arbeitet mit 360 Grad.

Das alte Bauteil habe ich mit einer Heißluftpistole zum Entlöten 
rausgebaut.
Leider zerbrach es und es klappte nicht so gut wie zuvor bei den Übungen 
an einer anderen Platine. Ein Kontakt hatte sich wohl schon vorher durch 
das Bersten von der Platine gelöst und ist zum Glück nicht abgerissen.

Unter dem Mikroskop (stand mir zum Löten leider nicht zur Verfügung) 
habe ich noch einige Korrosionen gefunden und mit einer Bürste entfernt.
Anschließend habe ich die Platine mit Platinenreiniger und einem feinen 
Pinsel gereinigt.

Beste Grüße und vielen Dank nochmals. Ist ein super Forum und sehr 
empfehlenswert.

[Andreas M. (amesser)]

Tobias schrieb:
> Ist sicherlich nicht schön geworden, dafür aber selten ;-)

Sieht doch gut aus.

> Das alte Bauteil habe ich mit einer Heißluftpistole zum Entlöten
> rausgebaut.
> Leider zerbrach es und es klappte nicht so gut wie zuvor bei den Übungen
> an einer anderen Platine. Ein Kontakt hatte sich wohl schon vorher durch

Das ist normal bei abgebrannten Bauteilen. Durch die Hitze beim 
Durchbrennen bekommt das Gehäuse meist schon feine Risse bzw. verkohlt 
und wird dadurch spröde.
e

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Tobias schrieb:
> Die Reparatur ist geglückt.

Gratulation.

War denn der defekte Transistor die Ursache für die zeitweisen Ausfälle, 
und hat sich das jetzt gegeben?

[Tobias (Gast)]

Seit der Reparatur ist die Karte immer präsent im System. Auch nach 
Neustarts, Wakeup im Energiesparmodus oder dem Hochfahren nach 
Herunterfahren.

Der Transistor wird wohl der Hauptverursacher für den unzuverlässigen 
Betrieb gewesen sein.

[ich (Gast)]

Glückwunsch!
Schön das wir Deutschen auch noch was gebacken bekommen ohne es vorher 
kaputt zu reden.
schönen Sonntag

[Nun. (Gast)]

Sehr schön!

[MG (Gast)]

Glückwunsch auch von mir & Danke für die Rückmeldung!

[oszi40 (Gast)]

Tobias schrieb:
> Der Transistor wird wohl der Hauptverursacher für den unzuverlässigen
> Betrieb gewesen sein.

Glückwunsch! Nun kurz zusammengefasst (für später) Typ und wo bekommen?

[Tobias (Gast)]

Bestellt bei: Mouser Elektronik Deutschland

Beschreibung:
ON Semi Mosfet -8V 3.7 A P-Channel/MOSFET

Herstellerteilenummer:
NTR2101PT1G

Mouser-Teilenummer:
863-NTR2101PT1G