Kann man den LM321 für NF-Audiosignale verwenden?

Gast #6160823
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Hallo,

kann man den OPV LM321MFX naiv gefragt für NF-Audiosignale verwenden?

Gain Bandwidth Product: 1MHz

Wie kann man die maximal mögliche Verstärkung berechnen, wenn f(max)= 
20kHz (bei -3dB)?

Wie hoch ist der Eingangswiderstand am (+)in? Ähnlich wie beim NE5534 
(ebenfalls BiPo)?


http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm321.pdf

https://eu.mouser.com/ProductDetail/Texas-Instruments/LM321MFX-NOPB?qs=sGAEpiMZZMvu8NZDyZ4K0fUm3WR32YZj
#6160862
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hinz schrieb:
> Das ist ein halber LM358, den kann man schon für Audio nehmen.

... muß man aber nicht, da gibts deutlich bessere, auch im Centbereich.

Der angesprochene NE5534 ist auch "uralt" und dennoch deutlich besser.

Beim LM358 / LM321 wirds bei einer gewuenschten Frequenz von 20 kHz mit 
der Verstärkung schon etwas "enger".

Selbst die (ebenfalls) alten TL081  82  84 sind deutlich besser. Einen 
einzigen Vorteil besitzt LM321 / LM358 gegenueber anderen Preiswert-OP: 
Die minimale untere Eingangsspannung (bei unipolarer 
Spannungsversorgung) geht deutlich besser gegen 0V (GND) als bei NE5534 
oder TL08x.
#6160869
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Jens schrieb:
> Gain Bandwidth Product: 1MHz
>
> Wie kann man die maximal mögliche Verstärkung berechnen, wenn f(max)=
> 20kHz (bei -3dB)?

Na so: 1MHz ÷ 20kHz = 50 ~= 34dB

Wobei der OPV dann keinerlei Verstärkungsreserve mehr hat, um 
Nichtlinearitäten zu unterdrücken. Wenn du noch 3dB Abfall bei 20kHz 
zulassen willst, kannst du theoretisch um 3dB mehr verstärken.
Gast #6160893
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Jens schrieb:
> kann man den OPV LM321MFX naiv gefragt für NF-Audiosignale verwenden?

Nein.

Da die Ausgangsstufe ruhestromlos ist, hat er Übernahmeverzerrungen.

Man kann allerdings den Ausgang immer nach Masse hin belasten, um das zu 
reduzieren.

Die GBW reicht kaum für 20kHz.

Man muss nicht den allerbilligsten OpAmp von allen unbedingt nutzen um 
Ton zu verstärken, es gibt unendlich viele bessere OpAmps die kaum 
teurer sind.

Je nach verfügbarer Betriebsspannung NE5532/RC4558 oder TS972/OPA1662.

http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.30.1
Gast #6160898
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Nach meiner Überzeugung sind LM324, 321, 358 und Konsorten das 
Schlimmste, was man Audio antun kann. Ihre Ausgangsstufe arbeitet im 
C-Betrieb (im Gegensatz zu der missverständlichen Aussage im 
Datenblatt). Das bedeutet, dass bei Richtungswechsel des Ausgangsstroms 
die Treiberstufe einen erheblichen Spannungssprung machen muss (3 x 
UBE). Da sie das nicht beliebig schnell kann, gibt es heftige 
Übernahmeverzerrungen: Beitrag "LM324 single version".

Abhilfe: Ein Lastwiderstand nach Masse, so dass es keinen 
Richtungswechsel des Ausgangsstroms mehr gibt. Was für ein Schwachsinn.

Das hat MaWin auch gerade vollkommen richtig geschrieben, sehe ich.
Gast #6160902
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Beim LM321 muss man noch sehen welcher Variante:
Es gibt LM321 als LM358 mit nur einem OP rausgeführt, der ist für Audio 
kaum geeigent. Es ist nicht nur die Begrenzte Bandbreite, sondern auch 
die deutlichen Übernahmeverzerrungen der Ausgangsstufe.

Dann gibt es noch eine alte LM321 Variante als präzisions 
Differenzverstärker im TO99: der könnte für audio geeigent sein, ist 
aber kein OP.
Gast #6160959
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Vielen Dank für die ausführlichen Antworten!

MaWin schrieb:
> Da die Ausgangsstufe ruhestromlos ist, hat er Übernahmeverzerrungen.

Das klingt übel! Dann lasse ich audiomäßig weiträumig die Finger davon 
(habe noch ein paar LM321 in der Bastelkiste, deshalb die Frage hier im 
Forum).

Weil sie schon am 3V laufen, wären sie ganz praktisch für einen 
Mikrofon-VV gewesen, aber bei den anderen Parametern wird es dann wohl 
nichts damit.
Gast #6160965
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Fuer Audio ist der schon verwendbar. Aber nicht HiFi Qualitaet erwarten.
Das IC wird gerne verwendet fuer Anwendungen von 4.5-24V Nennspannung 
der Batterien oder Akkus. Dafuer wurden die Chips (nicht Kartoffelchips) 
damals gebaut.

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