Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik SMD Bauteile


von Wolfgang H. (ellobo)


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Hallo Forum !
Könnt ihr mir helfen bei der Identifikation von SMD Bauteilen ?
Bin selber schon älterem Datums und hab versucht das zu ergoogeln bin
aber nicht fündig geworden.
Das EBike Display meiner besseren Hälfte ist defekt da sind SMD Bauteile 
verbaut siehe Foto. Für die Bezeichnung kann ich nichts finden.
Die ersten Beiden müssten JU sein das dahinter folgende könnte W sein 
aber auch E mit 2Punkten darunter was nicht 100% ig zu sehen ist. Das 
Bauteil als solches kann ich mit Atlas Componententester nicht 
identifizieren . Kein Durchgang,Nichts
DANKE für Eure Hilfe
Desweiteren sind da noch 2polige BE (Dioden?) mit Bezeichnung KG und  WN 
oder NM die ich auch nicht zuordnen kann

von Klaus R. (klaus2)


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Besitzt du eine camera obscura oder ist das Teufelszeug?

Klaus.

von Carlo (Gast)


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Photo wäre besser ....

von Wolfgang H. (ellobo)


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Sorry hab leider nur ne Lupe  und deswegen  mit zeichnerischen Talent 
nicht so gut ausgestattet das gezeichnet.

von hinz (Gast)


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Dann solltest du wenigstens noch die Maße angeben.

von Wolfgang H. (ellobo)


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So hab das mal mit Handy gemacht. Es geht um das SMD Bauteil D1 was wohl 
auch eine Diode sein könnte ??

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Wolfgang H. schrieb:
> Es geht um das SMD Bauteil D1

Eine SOT23-Diode mit JU ist eine BAS16
https://www.web-bcs.com/diode/dc/ba/BAS16.html

Wolfgang H. schrieb:
> Desweiteren sind da noch 2polige BE (Dioden?) mit Bezeichnung KG und  WN
> oder NM die ich auch nicht zuordnen kann

Wir auch nicht ohne Bild. Bei SM-Gehäuse kann es:

KG SMBJ6.0A Diodes SMB=DO214AA
WN SMAJ7.5C Vishay SMA=DO214AC
NM SMBJ64A Diodes SMB=DO214AA

Bei SOD123

WN BZT52C18 Vishay SOD123
WN BZT52C22 Diodes SOD123

Kann aber auch SM4T68C in SOD6 sein.
http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/134/266751_DS.pdf

Man muss also mehr vom Aussehen der Bestempelung mit den Datenblättern 
vergleichen.

Siehe http://smd.yooneed.one/

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Eine SOT23-Diode mit JU ist eine BAS16

Die meisten Hersteller markieren sie mit A6. Wer ist das mit JU?

von Stephan (Gast)


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D1 hatte ich auch erst eine BAS16 vermutet (fast immer‚A6‘ gemarkt, aber 
in einigen Codebüchern findet man auch ‚JU‘).
Kann aber eigentlich nicht sein, den Pin2 ist ja Laut Bild deutlich 
angeschlossen. Bei einer BAS16 wäre Pin2 -NC-...

von Michael B. (laberkopp)


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hinz schrieb:
> Wer ist das mit JU?

Angeblich Siemens

Siemens Diskrete Halbleiter für Oberflächenmontage, Datenbuch 1985/86

von hinz (Gast)


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Michael B. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Wer ist das mit JU?
>
> Angeblich Siemens
>
> Siemens Diskrete Halbleiter für Oberflächenmontage, Datenbuch 1985/86

Datenblatt von 07/94: A6s

von Wolfgang H. (ellobo)


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Danke an Alle . Die Kennzeichnug dieser BE erscheint mir ne Katastrophe 
oder ich bin einfach zu Bl...
Das erkennen identifizieren ist schon schwierig genug aber dann kann es 
das sein aber auch das ist möglich. Ich habe zur Identifizierung neben 
Google das genutzt:
http://www.dl7avf.info/charts/smdcode/cj.html
 aber eindeutig ist das auch nicht . Das Bauteil mit JU wirde auf der 
Platine mit D1 bezeichnet und hat 3 Anschlüsse, die Transistoren laufen 
unter Q. Also müsste D1 eine Diode sein ,oder

von Wolfgang H. (ellobo)


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Kennt jemand die SMD BE TX082X und CY8C24423A diese Bauelemente sind 
auch auf dem Defekten  Display verbaut. Kann dazu im Inet nichts finden.

von 6a66 (Gast)


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Wolfgang H. schrieb:
> Kennt jemand die SMD BE TX082X und CY8C24423A diese Bauelemente sind
> auch auf dem Defekten  Display verbaut. Kann dazu im Inet nichts finden.

Kann ich mir nicht vorstellen.
"cy8c244" ergab als zweiten Treffer:
https://www.cypress.com/file/138726/download

rgds

von Wolfgang H. (ellobo)


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Danke ! den hab ich jetzt auch gefunden aber zum TX082A finde ich nichts

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Wolfgang H. schrieb:
> Das EBike Display meiner besseren Hälfte ist defekt da sind SMD Bauteile
> verbaut siehe Foto.

a) Was genau ist defekt an dem Display? (auch hier wieder: Foto ist 
hilfreich!)

b) Wieso glaubst du, das die von dir identifizierten Bauteile die 
"schuldigen" sind?

von hinz (Gast)


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Wolfgang H. schrieb:
> Danke ! den hab ich jetzt auch gefunden aber zum TX082A finde ich
> nichts

TL082A?

von Wolfgang H. (ellobo)


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> a) Was genau ist defekt an dem Display? (auch hier wieder: Foto ist
> hilfreich!)
>
> b) Wieso glaubst du, das die von dir identifizierten Bauteile die
> "schuldigen" sind?

Fotos von der Display Platine sind 3 Stück zu sehen!
Das Display lässt sich nicht einschalten keine LED leuchtet. Es fing 
damit an das keine LED  leuchtete man aber mit +- Taster Speed erhöhen 
konnte. Funktion ohne LED Anzeige. Dannach 0 Funktion

Ich glaube nicht das die Bauteile defekt sind. Da ich keinen 
Stromlaufplan habe möchte ich mir einen GROBEN ÜBERBLICK verschaffen 
welchem Zweck die Ics  evtl. dienen könnten

von Baendiger (Gast)


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Nach was für einem System hast du denn die Bauteile (R3, U2) ausgelötet?

Hast du die Versorgungsspannung kontrolliert?

Das U (Bauteil U2) deutet auf einen Spannungswandler hin (Alternativ 
Modulator oder Frequenzwandler).

von Wolfgang H. (ellobo)


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R3 hatte ich nur kurz ausgelötet ist jetzt wieder drinn.
U2 ist ein 78L05 der im ausgelöteten Zustand getestet wurde der aber ok 
ist.
Dafür war aber Q2 Transistor 4F defekt (BC860B)

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Wolfgang H. schrieb:
> Fotos von der Display Platine sind 3 Stück zu sehen!

Also besteht das "Display" aus einer Handvoll Leuchtdioden?

3 x die Bestückungsseite zu zeigen aus verschiedenen Himmelsrichtungen 
ist nett. Da hättest du auch 1 x die Unterseite zeigen können (was man 
da auch imemr erkennen mang). Und vielleicht 1 x das Gehäuse wie dein 
"Display" aussieht im geschlossenen Zustand, so wie es ein Nutzer sieht.


> Das Display lässt sich nicht einschalten keine LED leuchtet.
> Es fing damit an das keine LED  leuchtete
> man aber mit +- Taster Speed erhöhen konnte.
> Funktion ohne LED Anzeige. Dannach 0 Funktion

Also geht nicht nur kein Display, sondern das ganze Teil ist vermutlich 
funktionsunfähig?


Mensch, lass dir doch nict alles aus der Nase ziehen! DU willst Hilfe, 
also solltest DU auf jede noch so kleine Frage oder Hinweis sinnig 
reagieren!



> U2 ist ein 78L05 der im ausgelöteten Zustand getestet wurde der aber ok
> ist.

Interessant ist vermutlich eher, was der 7805 im eingelöteten Zustand 
(Eingang, Ausgang) von sich gibt.

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang H. (ellobo)


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Tschuldigung!
Es sind insgesamt 10 LED Blau wie auf Bild zusehen.
Obere Reihe  5 Stck für Geschwindigkeitseinstellung
Untere Reihe  4 Stck Batterie/Akkuzustand und eine Rot Fehler.
Es gibt leider keine Stromlaufpläne. Das Original Display TRIO konnt ich 
auch nicht mehr finden.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Wolfgang H. schrieb:
> Das Original Display TRIO konnt ich
> auch nicht mehr finden.

ABer da wird es doch ein Gehäuse drum geben? Oder schaust du "im 
Betrieb" auf die nackte Platine und die rohen Leuchtdioden?

von Wolfgang H. (ellobo)


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Jetzt das Bild vom Gehäuse

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Wolfgang H. schrieb:

> Dafür war aber Q2 Transistor 4F defekt (BC860B)

Durch was wurde der Transistor defekt?
Hast du diesen schon ausgetauscht gegen einen funktionsfähigen 
Transistor?
kannst du die Schaltung aufnehmen und feststellen was da dran hängt?
was macht der 7805 im eingebauten Zustand?
was geht rein und raus in die Platine?
was bewirkt die Geschwindigkeits-Voreinstellung?
Welche Stromaufnahme hat die Platine im derzeitigen Zustand?
Wird derzeit noch irgendwie der Motor des Rades angesteuert, oder ist er 
komplett stumm?
Funktionieren die Taster laut DMM?

ich hab schon ganz glitschige Finger, weil ich dir sämtliche 
Informationen aus der Nase ziehen muss ;-)

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang H. (ellobo)


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Sorry aber ich denke Du müsstest Dich mal etwas erden(lol)
Wenn ich alle Antworten für Deine Fragen hätte wer ich der liebe Gott.
Im übrigen habe ich mit derzeitiger 0 Funktion der Platine wohl schon 
fast alles beantwortet. Als 70ig jähriger der mit RV12P2000 großgeworden 
ist brauch man etwas länger um sich mit der Materie vertraut zu machen.
Ich hab keine Ahnung warum der Q2 defekt ist,hab auch keine Ahnung was 
auf dem Display WAS bewirkt. Daher sammle ich Info zu den eingesetzten 
Bauteilen.
Der 78L05 und das solltest DU wissen stellt 5V von der Vcc bereit. Aber 
weder ist am E des 78L05 die Vcc von 24V vorhanden. Das ganze hängt 
vermutlich mit dem Taster K1 zusammen (Unten Links) Dieser muss zum 
Einschalten des Displays mehrere Sekunden gedrückt werden. Taster ist 
aber OK.
Das Display hatt folgende 4 Anschlüsse:
VCC    : 24V rt
Ground :
Out    : ?
K      : ?
Diese 4 gehen bzw. kommen von dem Controller(Leistungselektronik)
Das Display habe ich derzeit separat an einem Labornetzteil angeklemmt.
Aber auch im eingebauten Zustand mit Controller gleiche nämlich 0 
Function.
Was macht eigentlich dieser TL082 oder TX082 ? Da ich des engl. nicht 
mächtig bin kann ich mich da nicht belesen

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Hallo Wolfgang,

dann verneige ich mich mal vor dem hohen Alter und versuche, dir auf den 
Rollator zu helfen (oder doch noch aufs Rad?).

der TX082A (der "große" Chip mit den 24 Beinen) ist sicherlich irgendein 
Mikrocontroller. Keine Ahnung woher und wie der genau betrieben wird, 
ist aber erst mal egal. Der wird mit Spannung betrieben, und hat Ein- 
und Ausgänge, wie jeder bekannte oder unbekannte Mikrocontroller.

der 7805 ist für die Spannungsversorgung der Platine (also des 
Mikrocontroller und vermutlich auch der LED) zuständig. "Eigentlich" ist 
ein Linear-Regler wie der 7805 ein kleiner Stromverschwender, 
insbesondere wenn er mit 24 Volt gefüttert wird, und damit einen 
größeren Teil in Wärme umsetzt. Für das bischen, was aber der Controller 
und die LED an Strom brauchen, ist das unproblematisch.

Der 7805 MUSS natürlich irgendwelche Eingangsspannung bekommen, ohne den 
gehts nicht. und er MUSS natürlich seine 5V Ausgangsspannung liefern, 
ohne dem gehts auch nicht.

Der Controller liest Tasten ein und steuert LED an. Also MUSS er schon 
in irgendeiner Programm-Warteschleife sein, um auf Tastendrücke 
reagieren (diese auswerten) zu können.

Also, Zwischenbilanz:

Der Controller braucht "jederzeit" Spannung, die ihm vermutlich der 7805 
liefert. So wie ein Auto Benzin braucht, um zu fahren .

[vermutlich kannst du sogar ermittteln, an welchem Pin der Controller 
mit 5V versorgt wird, indem du den AUsgang vom 7805 im stromlosen 
Zustand gegen jeden der 24 Pin des Controllers "durchpiepst"]

Du solltest also erst mal ermitteln, ob die Spannungsversorgung (als 
Ausgang des 7805) stabil ansteht, wenn die Platine mit 24V versorgt 
wird. Da sollten 5V sichtbar sein. Der 7805 darf auch nicht übermäßig 
warm werden, das deutet auf eine Überlastung hin.

Zur Orientierung könntest du in der Spannungsversorgung (24V) ein 
Amperemeter mit einschleifen. Da sollten maximal ein paar Milli-Ampere 
sichtbar sein. Diesen Wert kannst du ja mal posten, dann sehen wir 
weiter.



PS: Etwas Sorgen macht mir noch der Transistor, den du als defekt 
identifiziert hast. Wozu der wohl gehören könnte in der Schaltung?

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Wegstaben V. schrieb:
> TX082A (der "große" Chip mit den 24 Beinen)

Ah, man kann da tatsächlich was drauf erkennen.


> Mikrocontroller

ACK

von Baendiger (Gast)


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Wolfgang H. schrieb:
> Diese 4 gehen bzw. kommen von dem Controller(Leistungselektronik)

Heißt der Motor läuft? Oder kommen einfach nur irgendwelche Daten raus?

Wolfgang H. schrieb:
> Was macht eigentlich dieser TL082 oder TX082 ? Da ich des engl. nicht
> mächtig bin kann ich mich da nicht belesen

Nach meinen Recherchen nichts frei verkäufliches (siehe bspw. 
https://www.digsemi.com/ic/TX082X-price-4031516.html)

Wegstaben V. schrieb:
> sicherlich irgendein
> Mikrocontroller

Du kannst nur hoffen, dass dieser noch funktioniert.

Wegstaben V. schrieb:
> PS: Etwas Sorgen macht mir noch der Transistor, den du als defekt
> identifiziert hast. Wozu der wohl gehören könnte in der Schaltung?

Der TO sollte den Ausgang mal verfolgen... spontane Idee: Multiplexing 
der Dioden?

von Walter Maitisch (Gast)


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Bauteil U2 Spannungsregler 78L05 fehlt bei dieser Print !

von MaWin (Gast)


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Wolfgang H. schrieb:
> Dafür war aber Q2 Transistor 4F defekt (BC860B)

Der Haupttransistor zum Einschalten des Stroms.
1
+24V-----+-----+
2
         |     |
3
         R     |
4
         |     |E
5
         +----|< BC860
6
         |     |
7
         R    200R
8
     Q1  |     |
9
     ---|<    200R
10
         |E    |
11
        GND   200R
12
               |
13
              200R
14
               |
15
              200R
16
               |  +-----+
17
               +--|78L05|-- 5V
18
                  +-----+
19
                     |
20
                    GND
Der Taster hängt irgendwie über die Doppeldiode an der Basis von Q1 
damit der Taster einschalten kann, der uC einschalten kann und der uC 
einen Tatendruck mitbekommt.

Wenn Q2 defekt war, hat wohl etwas zu viel Strom gezogen. Eigentlich 
sollte der 78L05 den Strom begrenzen und die 5 200 Ohm Widerstände die 
Verlustleistung übernehmen, mehr als 20mA können nicht fliessen. Also 
wohl ein Kurzschluss vor den 200R.

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