Ich möchte eine UV-C Lampe wie zb. diese https://www.ebay.de/itm/122828465130 anschließen. Ich denke max. 11 Watt. Dafür benötige ich aber ein Vorschaltgerät, kann mir bitte jemand sagen was für ein Vorschaltgerät ich dafür benötige und auf was ich achten muss? Sockel dafür sind kein Problem, die gibt es günstig zu kaufen. Kann mir noch jemand was zu der Wärmeentwicklung solcher Lampen sagen? Wie warm wird so eine Lampe? Ich nehme an 5W Lampen werden weniger warm oder kaum?
Du brauchst dafür eine passende Drossel (KVG/VVG), ein EVG geht nicht weil die Lampen einen eingebauten Starter haben. Gibts z.B. hier: https://www.licht-versand.de/cgi-bin/shopcat/bin/shop.pl?command=listitems&resource=vvg-t8.txt Art.Nr.: 163694
Das ist ausverkauft und auch sehr teuer (benötige mehrere davon). Gibt es alternativen? Auf welche Werte muss ich achten?
Mike M. schrieb: > Auf welche Werte muss ich achten? Es muss für TC-S oder PL-S und die Nennleistung der Lampe geeignet sein. Müssen es denn unbedingt solche Lampen sein? Für Sockel T5 gibt preiswerte EVG.
So eine Lampe mit G23/24 Sockel gibt es Ozonfrei und die uvc Leistung bleibt die Lebensdauer lang erhalten. Der Preis ist auch sehr günstig, so um die 10€ Ich weiß nicht ob das bei uvc Röhren auch so ist. Falls ja, wäre auch eine kleine Röhre interessant. G5 Sockel ist das dann glaube ich.
Danke für die Info. Und welches Vorschaltgerät benötige ich für so eine T5/T8 11/15 Watt uvc Röhre?
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Mike M. schrieb: > Danke für die Info. > > Und welches Vorschaltgerät benötige ich für so eine T5/T8 11/15 Watt uvc > Röhre? Eben eines für T5 oder T8 mit dieser Leistung. Die Leistung alleine reicht dabei nicht, das EVG muss auch für die Bauform gedacht sein. Da kann es billiger sein auf eine komplette Leuchte zurückzugreifen, und die beschichtete Röhre andersweitig zu verwenden, oder zu verschenken.
Also ein EVG mit der Leistung für T8, wäre das dann so richtig. Sorry, will nichts falsch machen. Komplett-Sets finde ich nur für T8 Led Röhren. Was ist davon zu halten? https://www.ebay.de/itm/UV-O3-Sterilizing-Keimtotende-Lampe-Germicidal-Licht-UVC-Ultraviolett-Lampe/402175756662 Die wären perfekt zum verbauen so wie sie sind. der Preis wäre auch ok. Aber das kommt aus china und da bin ich mir nicht sicher ob es wirklich ~254nm sind. Und wahrscheinlich erzeugen die auch ozon.
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Mike M. schrieb: > So eine Lampe mit G23/24 Sockel gibt es Ozonfrei UV-C macht immer auch Ozon. Auch wenn der Hauptanteil der Strahlung bei 254nm noch nicht zum Knacken eines O2 Moleküls reicht, so gibt es immer auch Emission bei kürzeren Wellenlängen. Und die macht dann Ozon. > und die uvc Leistung bleibt die Lebensdauer lang erhalten. Das besagt gar nichts. Schließlich ist die Lebensdauer genau darüber definiert. > Der Preis ist auch sehr günstig, so um die 10€ > Ich weiß nicht ob das bei uvc Röhren auch so ist. Das sind beides Röhren. Bloß in unterschiedlicher Bauform. Der eingebaute Starter bei G23 ist da eher ein Nachteil, weil er die Verwendung eines energiesparenden (und mittlerweile auch billigeren) EVG verhindert. "Nackte" Röhren sind da weniger anspruchsvoll. Elektrisch verhält sich eine UV-Röhre genauso wie eine herkömmliche Leuchtstoffröhre für Beleuchtungszwecke. Man kann also auch die gleichen Vorschaltgeräte verwenden. Tatsächlich ist es preislich oft am besten, eine einfache Leuchte mit EVG und 1 oder 2 Röhren zu kaufen und die Röhren gegen UV-Röhren gleicher Leistung und Bauform zu tauschen. Was soll es denn eigentlich werden? UV-C mit 254nm ist nicht ungefährlich. Für die Augen sowieso und auch der Haut tut es nicht gut. Es wird nicht von ungefähr zur Desinfektion verwendet.
Axel S. schrieb: > UV-C macht immer auch Ozon. Auch wenn der Hauptanteil der Strahlung bei > 254nm noch nicht zum Knacken eines O2 Moleküls reicht, so gibt es immer > auch Emission bei kürzeren Wellenlängen. Und die macht dann Ozon. Ja, die Linie bei 185nm ist da relevant. Damit die in nennenswertem Umfang die Röhre verlassen kann muss diese aus hochreinem Quarz bestehen. Üblich sind billigere Sorten, teils sogar extra dotiert gegen diese Linie.
Was soll es werden? Es soll zur Desinfektion eingesetzt werden. Mein Onkel gehört zur Risikogruppe wegen Corona. Er hat sehr große Angst davor und da Desinfektionsmittel knapp ist, wollte er sich so einen Handdesinfektionsstab kaufen: https://www.pearl.de/a-NX8635-3022.shtml Der ist aber auch erst anfang Mai wieder lieferbar und ob der so Wirksam ist weiß man auch nicht. Da bin ich auf die Idee gekommen so eine Lampe oder Röhre zu verwenden. Er hat am Eingang eine Kleine Kammer (Man kann es eigentlich eher als kleinen Schrank bezeihnen) die er nicht nutzt. Da könnte man die Lampe/Röhre installieren und alles was in der Kammer ist (Geldbeutel, Schlüssel, Handy, Schuhe usw) wird Desinfiziert. Ein Kumpel würde ihm das installieren, so dass die Lampe nur angeht wenn die Tür geschlossen ist. Außerdem würde ein Timer verbaut, so dass die Lampe nicht vergessen wird auszuschalten. Über die Gefahr von uvc sind wir uns bewusst. Da die Kammer sehr klein ist, würde der Vorgang auch nur etwa 1-2 Minuten dauern (wenn überhaupt). Meinem Onkel würde das wirklich sehr helfen. Bei den Markenlampen von Osram oder Philips steht dabei "Glaskolben der Lampe filtert den ozonbildenden 185 nm Bereich heraus" Weiß halt nicht in wie weit ozon bei der kurzen Betriebsdauer überhaupt eine Rolle spielt. Ich habe mal nach EVG geschaut, die kosten auch so 10-15€. Wirklich billiger sind die nicht als die anderen Vorschaltgeräte. Dazu die Sockel und die Lampe. So wäre man bei etwa 25€. Was ist eigentlich von so etwas zu halten? https://www.ebay.de/itm/184220058977 Das wäre am einfachsten. Aber taugt das was? Gibt es diese Lampen: https://www.ebay.de/itm/184191404466 Nicht auch als deutsches Produkt? das Würde einiges vereinfachen. Den Chinesen Traue ich nicht so wirklich ob das wirklich uvc ist. Einfach testen kann man das nicht oder? Die Lampen mit G23 oder 2G11 Sockel sind etwas kompakter, daher wären mir diese eigentlich lieber. Zu was wird ein zusätzliches Quarzglas benötigt? Wieviel Watt bräuchte man für dieses Vorhaben? Die Kammer hat etwa 0,5 Kubikmeter.
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Mike M. schrieb: > Desinfektionsmittel knapp ist Nimm Brennspiritus, 3T davon mit 1T Wasser mischen. UV-C zur Hautdesinfektion ist eine blöde Idee.
Mike M. schrieb: > Mein Onkel gehört zur Risikogruppe wegen Corona. Er hat sehr große Angst > davor und da Desinfektionsmittel knapp ist https://blog.fefe.de/?ts=a0a61741 > wollte er sich so einen > Handdesinfektionsstab kaufen: https://www.pearl.de/a-NX8635-3022.shtml Voodoo. Und dann auch noch von Pearl %-) > Er hat am Eingang eine Kleine Kammer (Man kann es eigentlich eher als > kleinen Schrank bezeihnen) die er nicht nutzt. Da könnte man die > Lampe/Röhre installieren und alles was in der Kammer ist (Geldbeutel, > Schlüssel, Handy, Schuhe usw) wird Desinfiziert. Naja, so ganz einfach ist das nicht. Das UV-Licht tötet Keime nur da, wo es hin strahlt. Selbst wenn du ein Portemonnaie direkt unter die Lampe legst, bleibt die Unterseite und das gesamte Innenleben unberührt. > Bei den Markenlampen von Osram oder Philips steht dabei "Glaskolben der > Lampe filtert den ozonbildenden 185 nm Bereich heraus" Das wird dann das speziell dotierte Glas sein, das einen optischen Sperrfilter für die 185nm Hg-Linie bildet. Nett. Irrelevant. > Weiß halt nicht in wie weit ozon bei der kurzen Betriebsdauer > überhaupt eine Rolle spielt. Keine. Eher noch eine positive, weil Ozon ebenfalls tödlich ist für Bakterien und Viren. Aber nachdem das Corona-Virus sowieso kaum durch Kontaktinfektion übertragen wird, sondern hauptsächlich durch Tröpfcheninfektion, ist der medizinische Nutzen ohnehin sehr fragwürdig. Wenn es dir um den psychologischen Effekt geht, bau deinem Onkel halt eine Schwarzlichtröhre in seine Kammer.
hinz schrieb: >> Desinfektionsmittel knapp ist > > Nimm Brennspiritus, 3T davon mit 1T Wasser mischen. Spülmittel z.B. Pril geht auch (und riecht besser). Für die Hände reicht Wasser und Seife. Bei diesen Sachen gabs m.W. noch keine Hamsterkäufe.
Sparlampen Vorschaltgeräte eignen sich nach Entsocklung sehr gut für diese Leistungsklasse von Röhren. Probierte ich mal aus und funktioniert vorzüglich. Die Heizwendeln müssen genauso wie bei der Originalspirallampe angeschlossen werden.
Harald W. schrieb: > hinz schrieb: > >>> Desinfektionsmittel knapp ist >> >> Nimm Brennspiritus, 3T davon mit 1T Wasser mischen. > > Spülmittel z.B. Pril geht auch (und riecht besser). Für die Hände > reicht Wasser und Seife. Bei diesen Sachen gabs m.W. noch keine > Hamsterkäufe. Medizin muss bitter schmecken! ;-)
Ein Maschinenstürmer schrieb: > Sparlampen Vorschaltgeräte eignen sich nach Entsocklung sehr gut für > diese Leistungsklasse von Röhren. Probierte ich mal aus und funktioniert > vorzüglich. Die Heizwendeln müssen genauso wie bei der > Originalspirallampe angeschlossen werden. Da man aber weder weiss, wiviel Strom die alte Sparlampenröhre brauchte, noch wieviel die neue braucht (den könnte man viel- leicht noch im Datenblatt finden), ist der Tausch schwierig. Allein auf Grund ähnlicher Leistung zu tauschen, halte ich für ziemlich abenteuerlich.
Ein Maschinenstürmer schrieb: > Sparlampen Vorschaltgeräte eignen sich nach Entsocklung sehr gut für > diese Leistungsklasse von Röhren. Probierte ich mal aus und funktioniert > vorzüglich. Die Heizwendeln müssen genauso wie bei der > Originalspirallampe angeschlossen werden. So ist es. Harald trug als Bedenken vor: > Da man aber weder weiss, wiviel Strom die alte Sparlampenröhre > brauchte, noch wieviel die neue braucht (den könnte man viel- > leicht noch im Datenblatt finden), ist der Tausch schwierig. Nö. Steht als Leistung auf der alten Sparlampe drauf. > Allein auf Grund ähnlicher Leistung zu tauschen, halte ich für > ziemlich abenteuerlich. Ich nicht. BTDT
Mike M. schrieb: > Mein Onkel gehört zur Risikogruppe wegen Corona. Er hat sehr große Angst > davor und da Desinfektionsmittel knapp ist, wollte er sich so einen > Handdesinfektionsstab kaufen: https://www.pearl.de/a-NX8635-3022.shtml ...und lieber Hautkrebs bekommen?
E.Prömmelchen schrieb: >> Allein auf Grund ähnlicher Leistung zu tauschen, halte ich für >> ziemlich abenteuerlich. > > Ich nicht. > > BTDT Bist also ein Abenteurer.
E.Prömmelchen schrieb: >> Da man aber weder weiss, wiviel Strom die alte Sparlampenröhre >> brauchte, noch wieviel die neue braucht (den könnte man viel- >> leicht noch im Datenblatt finden), ist der Tausch schwierig. > > Nö. Steht als Leistung auf der alten Sparlampe drauf. Du kennst den Unterschied zwischen Strom und Leistung?
Harald W. schrieb: > Du kennst den Unterschied zwischen Strom und Leistung? … du weißt, welche Spannung üblicherweise an solchen Lampen anliegt? scnr
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Harald W. schrieb: > Du kennst den Unterschied zwischen Strom und Leistung? Ich habe hier noch mehrere Schreibtischleuchten alter Bauart in Betrieb, Bauform der Leuchtstoffröhre wie im Link von Mike. Die Vorschaltdrossel definiert den Strom, die Leistung hängt von der Länge = Brennspannung ab. Der Hersteller beschriftet es entsprechend - nutzt also die selbe Drossel von 7..11 Watt.
Wusste ich doch, dass sich die alte EPROM-Löschlampe noch nutzen lässt. Je nach kommender Paniklage kommt das Teil auf Ebay und von dem Erlöß kauf ich mir einen lebenslangen Vorrat Toilettenpapier! /*Sarkasmus aus*/ Es gibt genügend Fälle von Menschen, die sich unwissentlich der Gefahren UV-C Lampen eingebaut haben und später sie und ihre Familien fiese Hautausschläge bis Krebs bekamen. Bitte vorsichtig mit dem Shit umgehen. Die meisten EPROM-Löschgeräte von anno dazumals waren so konstruiert, dass sie nur angehen, wenn das Fach ganz sicher geschlossen war. Das hatte sogar einen Grund so.
Manfred schrieb: > Bauform der Leuchtstoffröhre wie im Link von Mike Bauform sagt nix über Brennspannung. UV Röhre haben meist eine niedrigere Brennspannung und somit brauchen sie mehr Strom.
Manfred schrieb: > Harald W. schrieb: >> Du kennst den Unterschied zwischen Strom und Leistung? > > Ich habe hier noch mehrere Schreibtischleuchten alter Bauart in Betrieb, > Bauform der Leuchtstoffröhre wie im Link von Mike. > > Die Vorschaltdrossel definiert den Strom, die Leistung hängt von der > Länge = Brennspannung ab. Der Hersteller beschriftet es entsprechend - > nutzt also die selbe Drossel von 7..11 Watt. Die haben eben nicht den gleichen Nennstrom. Doppelrohr Ør 13mm Nennleistung Strom Spannung (doppelte) Länge 5W 180mA 35V 82mm 7W 175mA 47V 112mm 9W 170mA 60V 144mm 11W 155mm 91V 212mm
Jack V. schrieb: >> Du kennst den Unterschied zwischen Strom und Leistung? > > … du weißt, welche Spannung üblicherweise an solchen Lampen anliegt? Nein, das ist, je nach Lampe, sehr unterschiedlich.
hinz schrieb: > Nimm Brennspiritus, 3T davon mit 1T Wasser mischen. Ist ein mindester Wasseranteil wichtig? Ich dachte immer, Ethanol ab einer mindesten Konzentration zerstört die Virushülle. Also dachte ich, Spiritus sei gut zum Desinfizieren. Verstehe nur nicht, warum ich so oft von einer Mischung mit Wasser lese. ich dachte „viel hilft viel (mehr!)“
Danke für die vielen Antworten! Zunächst einmal möchte ich deutlich sagen, dass kein UVC mit Haut oder Augen oder sonst etwas am Menschen in Berührung kommt! Wie gesagt, es werden nur Gegenstände damit desinfiziert! Es werden auch Schutzmaßnahmen getroffen damit das UVC ausgeht wenn die Tür geöffnet wird. Mir ist auch klar wenn ich einen Gegenstand damit "bestrahle", dann wird die Unterseite nicht desinfiziert weil diese aufliegt. Daher werden die Sachen auf ein Gitter gelegt und die Lampe entweder so angebracht das alles Seiten bestrahlt werden oder der Gegenstand wird umgedreht und erneut bestrahlt. Klar, Rezepte für Desinfektionsmittel gibt es einige und die sind auch gut. Ich selbst habe mir auch welches gemischt. Wegen einem Hobby, habe ich immer Isopropanol daheim :) Klar das der Hauptübertragungsweg die Tröpcheninfektion ist aber Schmierinfektion ist nicht ausgeschlossen. Außerdem verträgt nicht jeder Gegenstand Desinfektionsmittel (egal welcher Art). Zb ein Ledergeldbeutel. Die Lampen und Röhren haben ja schließlich auch ihre Daseinsberechtigung, heißt also so Sinnlos scheinen sie dann doch nicht zu sein wie manche es hier darstellen. Hier geht es aber nicht um mich oder euch, jeder Mensch geht anders mit dem Thema um. Ich kann meinen Onkel verstehen, wäre vielleicht auch mehr vorsichtig wenn ich zur Risikogruppe gehören würde. @Axel S, dein Kommentar "Wenn es dir um den psychologischen Effekt geht, bau deinem Onkel halt eine Schwarzlichtröhre in seine Kammer." finde ich echt daneben. Wenn mein Onkel dann doch daran erkrankt und stirbt, ... den Rest kannst du dir denken. Ich möchte auch keine Diskussionen darüber auslösen. Ich bedanke mich für die Hilfreichen Tipps, auch für die alternativen. Eine letzte Frage hätte ich da noch: Es gibt Vorschaltgeräte die für 2 Röhren gedacht sind. Kann ich daran auch nur eine anschließen?
Gufi36 schrieb: > hinz schrieb: >> Nimm Brennspiritus, 3T davon mit 1T Wasser mischen. > > Ist ein mindester Wasseranteil wichtig? Ich dachte immer, Ethanol ab > einer mindesten Konzentration zerstört die Virushülle. Also dachte ich, > Spiritus sei gut zum Desinfizieren. > Verstehe nur nicht, warum ich so oft von einer Mischung mit Wasser lese. > ich dachte „viel hilft viel (mehr!)“ Zu viel schadet der Haut um so mehr.
Mike M. schrieb: > @Axel S, dein Kommentar "Wenn es dir um den > psychologischen Effekt geht, bau deinem Onkel halt eine > Schwarzlichtröhre in seine Kammer." finde ich echt daneben. Wenn mein > Onkel dann doch daran erkrankt und stirbt, ... den Rest kannst du dir > denken. > > Ich möchte auch keine Diskussionen darüber auslösen. > Ich bedanke mich für die Hilfreichen Tipps, auch für die alternativen. Tut mir leid, wenn dich mein Kommentar verstört hat. Aber du schriebst, daß dein Onkel sich fürchtet. Und nachdem du ohnehin kaum mehr als einen Placeboeffekt erwarten kannst ... Aber anscheinend geht es auch darum, daß du dich fürchtest. Dann mußt du ihm halt die UV-C Röhren hinbauen. Wenn es richtig gemacht ist, entsteht zumindest kein Schaden. Vermutlich hilfst du deinem Onkel mehr, wenn du für ihn EInkaufen gehst (damit er das Haus nicht verlassen muß) und ihn ansonsten moralisch unterstützt. > Eine letzte Frage hätte ich da noch: > Es gibt Vorschaltgeräte die für 2 Röhren gedacht sind. Kann ich daran > auch nur eine anschließen? EVG gibt es für 1, 2 oder 4 Röhren. Die werden da jeweils separat angeschlossen. Leerlauf auf einem Kanal führt zu hoher Spannung und sollte deswegen vermieden werden. Bei KVG für zwei Röhren wird die Tandemschaltung [1] verwendet. Da sind beide Röhren in Reihe geschaltet und es geht auch nur mit zweien. Wenn man nur eine Röhre anschließen würde, kriegte die zuviel Strom und wäre schnell kaputt. Das KVG evtl. auch. [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Tandemschaltung
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Mike M. schrieb: > Außerdem verträgt nicht jeder Gegenstand Desinfektionsmittel (egal > welcher Art). Zb ein Ledergeldbeutel. Du solltest im Hinterkopf behalten, dass es mit kurzwelliger UV-Strahlung auch nicht anders aussieht. Zumindest, wenn die Gegenstände dem häufiger und damit insgesamt länger ausgesetzt sind. Oberflächen können sich verfärben und rissig werden, viele Materialien (darunter sehr viele Kunststoffe, aber auch Naturmaterialien wie Gummi, Latex usw.) werden recht schnell spröde, etc.
Die Röhren in der normalen Leuchtenfassung von ebay kenne ich. Die erzeugen wirklich reichlich UV. Testen kannst du es ganz einfach, du riechst sofort nach dem Einschalten dass Ozon entsteht! Das Ozon reinigt deine Textilien durch und durch. Synthetische Stoffe wie zB Jeans mit Elastananteil gehen ziemlich schnell kaputt, der Stoff reißt auf. Lüften solltest du auch, eben wegen dem Ozon. Inwiefern es die Lampen ohne Ozon gibt weiss ich nicht. Sinnvoll ist das ganze wenn du zB Schimmel bekämpfen willst, das wirkt sehr zuverlässig, für Geldbeutel würde ich mir was anderes überlegen.
Mike M. schrieb: > Die Lampen und Röhren haben ja schließlich auch ihre > Daseinsberechtigung, heißt also so Sinnlos scheinen sie dann doch nicht > zu sein wie manche es hier darstellen. Vollkommen richtig, das wird in jedem Krankenhaus so gemacht. Und in vielen Klimaanlagen, Teichklärern etc. pp. https://www.tga-fachplaner.de/raumlufttechnik/lufthygiene-uv-c-entkeimung-fuer-rlt-anlagen https://www.flow-med.de/ueber-uv-c-licht/ https://www.keimreduktion-uvc.de/ http://www.iuva.org/UV-FAQs Mike M. schrieb: > Was soll es werden? Es soll zur Desinfektion eingesetzt werden. > Mein Onkel gehört zur Risikogruppe wegen Corona. Holt Euch beim Auktionator des Vertrauens einen alten Nu****toaster, da habt Ihr dann auch gleich einen schönen Ständer, für die Röhren natürlich... Der hat UV-A-Röhren eingebaut. Häufig die 288mm CLEO von Philips mit 15W, die dann meist in Tandem-Schaltung verbaut sind. D.h. die Röhren werden jeweils paarig betrieben, eine für sich allein funktioniert nicht. Die alten UV-A-Röhren fliegen dann raus und ein paar passende neue UV-C kommen rein, Osram Puritec HNS 16W zum Bleistift: https://www.ebay.de/itm/Osram-UVC-Lampe-PURITEC-HNS-G5-16W-2-Stuck-UV-C-Ersatzbrenner-Lampe/400677506385?epid=1825082103&hash=item5d4a3d8d51:g:1cgAAOxydgZTIe5U Zur gefahrlosen Bedienung als Luxus gleich noch einen Billigheimer-Schweißhelm dazu oder einen einfachen Schweißschild oder einen Funkschalter, wenn die Sache aus dem sicheren Nebenzimmer bedient werden soll, fertig: https://www.ebay.de/itm/Schweishelm-Schweisshelm-Schweismaske-Automatik-Schweisschirm-Solar-2-Sensoren/233457174280?hash=item365b21c708:g:pyoAAOSw97peEvYK https://www.ebay.de/itm/Handschild-Schweisschild-Mit-Glas-Elektra-Beckum/383249430024?hash=item593b723608:g:F68AAOSw6ABdpsUu https://www.pollin.de/p/funksteckdosen-set-logilight-ec0003a-4-teilig-indoor-590457?gclid=EAIaIQobChMI7-D33qSy6AIVAlXTCh3Q2QMZEAQYBSABEgKpWPD_BwE Mit so einer umgebauten Stellage kann Dein Onkel dann auch gleich seine Tageszeitung und die aufsässigen Bettelbriefe vom Finanzamt toasten, bevor sie ihn infizieren. Und selbstverständlich kann man den ganzen Kram natürlich auch in einer Kiste mit Sicherheitsschalter betreiben. In jedem Fall sollte man die Höllenmaschine aber ausgiebig mit Warnhinweisen beschriften, nicht daß eines Tages irgendein unbedarfter Zeitgenosse sich mit dem Monstrum einen neuen Teint grillt! Zimmerpflanzen und "Alte Meister" vertragen UV-C übrigens auch ganz schlecht...
Danke für die Idee mit der Höllenmaschine xD Da müssen dann wirklich reichlich Warnschilder drauf, es wäre fatal wenn das jemand als Gesichtsbräuner nutzen würde omg :) Was mich wundert ist, dass die fertigen uvc Desinfektionslampen aus China scheinbar ohne viel Elektronik auskommen. Wenn, dann sehr klein. Siehe hier: https://www.banggood.com/711W-UV-Lamp-Germicidal-Sterilizer-Disinfection-Light-Ultraviolet-Bulb-8000H-p-1651167.html Gibt es so eine Elektronik nicht auch separat zu kaufen in Deutschland? zu einem angemessenen Preis oder kostet das dann gleich wieder 20€ :( Hier noch ein Link zu einem Video von jemanden der sich ein Handgerät selbst gemacht hat. Er hat mit Quecksilberschaltern für Sicherheit gesorgt. https://www.youtube.com/watch?v=kiOCgQ9ZN6M Auch hier ist scheinbar nur kleine Elektronik von nöten um die Röhre zu betreiben. Stimmt es das einfaches Glas vor uvc schützt? Schützt dann auch eine ganz normale Brille? Hatte ich nicht bedacht das uvc für einige Gegenstände schlecht ist. Wie kann ich das vorher herausfinden? Metall sollte grundsätzlich kein Problem sein. Kann man eigentlich mit Alufolie eine Art Reflektor machen?
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Mike M. schrieb: > Was mich wundert ist, dass die fertigen uvc Desinfektionslampen > aus China scheinbar ohne viel Elektronik auskommen. Es gibt oder gab seit Jahrzehnten Werkstattleuchten mit einer 8W-Leuchtstoffröhre, die ohne Elektronik mit einem Widerstandskabel und konventionellem Starter funktionieren. Wenn die China-UV kurz genug ist, wird die wohl so funktionieren. Das Dingens von Banggood hat keinerlei Schutz, dürfte also in der EU garnicht verkauft werden. Mike M. schrieb: > Stimmt es das einfaches Glas vor uvc schützt? Normales Glas ist für für den Bereich fast undurchlässig, das ist auch ein Grund, weshalb die Röhren recht teuer sind: Spezialglas. Bei dem Dingens von Banggood wüsste ich gerne, ob da überhaupt UV-C herauskommt oder das äußere Rohr alles fängt. > Schützt dann auch eine ganz normale Brille? Da fehlt der seitliche Schutz. Außerdem weiß ich nicht, wie stark Haut und Lippen reagieren. Mal ganz kurz gucken geht, grundsätzlich habe ich meine aber gekapselt und mit einer Zwangsabschaltung versehen.
Mike M. schrieb: > Was mich wundert ist, dass die fertigen uvc Desinfektionslampen aus > China scheinbar ohne viel Elektronik auskommen. Wenn, dann sehr klein. Was ist daran verwunderlich? Die sind genauso aufgebaut wie herkömmliche Energiesparlampen für Beleuchtungszwecke. Nur daß der Leuchtstoff fehlt und extra UV-durchlässiges Glas genommen wird. Der Rest ist gleich. > Gibt es so eine Elektronik nicht auch separat zu kaufen in Deutschland? Wurde schon gesagt: Energiesparlampe ausschlachten. Paßt vielleicht nicht 100%ig, aber wenn man die gleiche Röhrenleistung hat, leuchtet es zumindest. Ich habe für meinen Platinenbelichter Energiesparlampen von Ikea geschlachtet. IIRC waren es 7W Exemplare und die UV-Röhren haben 8W. Paßt. Wenn der Strom durch die Röhre nicht 100% stimmt, leuchtet es entweder etwas dunkler als vom Hersteller vorgesehen. Oder es ist etwas heller und die Röhre lebt kürzer. Beides ist für deine Anwendung weitgehend egal. Zumindest so lange es nicht mehr als vielleicht 10-20% Abweichung sind. > Stimmt es das einfaches Glas vor uvc schützt? Fensterglas dämpft UV-C zumindest deutlich. > Schützt dann auch eine ganz normale Brille? Brillengläser sind oft extra behandelt, daß sie UV blocken. Sonnenbrillen sowieso. > Kann man eigentlich mit Alufolie eine Art Reflektor machen? Sicher.
Axel S. schrieb: > Wurde schon gesagt: Energiesparlampe ausschlachten. Paßt vielleicht > nicht 100%ig, aber wenn man die gleiche Röhrenleistung hat, leuchtet es > zumindest. Ich habe für meinen Platinenbelichter Energiesparlampen von > Ikea geschlachtet. IIRC waren es 7W Exemplare und die UV-Röhren haben > 8W. Paßt. ...Und Du meinst, das da zufälligerweise der Strom passt oder platzt da dann irgendwann die Röhre, weil der Strom zu hoch war?
Harald W. schrieb: > Axel S. schrieb: > >> Wurde schon gesagt: Energiesparlampe ausschlachten. Paßt vielleicht >> nicht 100%ig, aber wenn man die gleiche Röhrenleistung hat, leuchtet es >> zumindest. Ich habe für meinen Platinenbelichter Energiesparlampen von >> Ikea geschlachtet. IIRC waren es 7W Exemplare und die UV-Röhren haben >> 8W. Paßt. > > ...Und Du meinst, das da zufälligerweise der Strom passt oder platzt > da dann irgendwann die Röhre, weil der Strom zu hoch war? Daran ist gar nichts zufällig. Die Unterschiede im Strom sind bei gleicher Leistung nicht so wahnsinnig groß, daß da gleich die Röhre platzen würde. Bedenkenträger können ja gerne die Länge der (gefalteten) Röhre ausmessen und aus Länge und Leistung auf den Strom rückrechnen. Und während Villariba noch rechnet, werden in Villabajo schon Platinen belichtet.
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Und in Villacorona beim Onkel vom TO werden Viren hingerichtet... Axel S. schrieb: >> Kann man eigentlich mit Alufolie eine Art Reflektor machen? > > Sicher. Bei den Gesichtstoastern ist üblicherweise bereits ein Reflektorblech eingebaut.
Wie schon von mehrere personen angebene - AUFGEPASST MIT UV BELEUCHTUNG Augen, Haut, un wahrscheinlich mehr. Ja, prima das viele leuten mitdenken ueber loesungen fuer Corona aber bitte beachte gefaehrliche situationen.
Axel S. schrieb: > Daran ist gar nichts zufällig. Die Unterschiede im Strom sind bei > gleicher Leistung nicht so wahnsinnig groß, Das umgekehrte, nämlich das bei gleichem Vorschaltgerät die Leuchten sehr unterschiedliche Leistungen haben können, kannst Du hier nachlesen: Beitrag "Re: Welches Vorschaltgerät für UV-C Lampen?"
Axel S. schrieb: > Harald W. schrieb: >> Axel S. schrieb: >> >>> Wurde schon gesagt: Energiesparlampe ausschlachten. Paßt vielleicht >>> nicht 100%ig, aber wenn man die gleiche Röhrenleistung hat, leuchtet es >>> zumindest. Ich habe für meinen Platinenbelichter Energiesparlampen von >>> Ikea geschlachtet. IIRC waren es 7W Exemplare und die UV-Röhren haben >>> 8W. Paßt. >> >> ...Und Du meinst, das da zufälligerweise der Strom passt oder platzt >> da dann irgendwann die Röhre, weil der Strom zu hoch war? > > Daran ist gar nichts zufällig. Die Unterschiede im Strom sind bei > gleicher Leistung nicht so wahnsinnig groß, daß da gleich die Röhre > platzen würde. Bedenkenträger können ja gerne die Länge der (gefalteten) > Röhre ausmessen und aus Länge und Leistung auf den Strom rückrechnen. > > Und während Villariba noch rechnet, werden in Villabajo schon Platinen > belichtet. Als 14 Jähriger hätte das Platzen der Röhre den meisten Jungen unbändigen Spaß gemacht. Und heute? Also - Versuch macht kluch! P.S. So schnell platzen die Röhren auch wieder nicht, daß man nicht den Röhrenstrom überprüfen könnte. Jedenfalls ist mir das nicht passiert. Baute mir vor Jahren einen 5W Eeprom Löscher. Da verwendete ich nur eine vorhandene irgendeine nicht für LSR vorgesehene Drossel und einen Druckknopf zum manellen Starten. Hat nie Ärger gemacht. Röhrenstrom passte einigermaßen. Also - Ran - Mach und fertig! Man überanalysiert in der heutigen Zeit vieles unnötig. Früher verließ man sich mehr auf sein Grundlagen Wissen und Tätigkeits Erfahrungen und praktizierte mehr Selbstvertrauen auf eigene Fähigkeiten. Wer nie einen Fehler macht und ab und zu mal die Scherben am Boden aufkehrt, lebt nicht in der realen Welt. Das Forum ist oft ein Paradebeispiel an Selbstvertrauen wo man stundenlang herumfrägt und überanalsiert. Früher hätte man eben den Lötkolben angeworfen und ausprobiert... Heute werden oft unzählige Stunden mit Tina und LTSpice vertrödelt weil man alles bis ins letzte unnötige Detail simulieren möchte - Geradezu eine Sucht ist das für viele geworden. Ich wage zu behaupten, daß oft auch falsch simuliert wird und Aspekte simuliert werden die total unwichtig sind, was bedeutet, daß auch Simulieren gelernt sein will. Auch sind reale Bauelemente nicht immer leicht für Spice ausreichend vom Benutzer genügend spezifizierbar. Ich simuliere auch mit diesen Werkzeugen aber nur um spezielle Unklarheiten zu beseitigen die mangels gezielter Erfahrung im betreffenden Fall dort nicht zu beantworten sind und nicht als Entschuldigung zum Zeit vertrödeln. Es mußte einmal gesagt werden!
Eine andere Idee wäre ein UV Lichthärtungsgerät was genutzt wird zum Nagellack trocknen. Da sind G23 UV Lampen drin, die man gegen uvc-Lampen austauschen könnte. Ein gebrauchtes Gerät bekommt man schon für 10€ Aber das einfachste wäre doch so ein G23 > E27 Adapter: https://www.ebay.de/itm/Adapter-fuer-PL-Lampen-G23-G24-Dulux-S-D-D-E-auf-E27-Gewinde-15-18W-/173416187651 In amazon hat ein Kunde gefragt ob der Trafo dabei ist, dies wurde mit ja beantwortet. Da hinein stecke ich die Philips TUV PL-S 9W/2P Lampe und fertig. Was meint ihr, sollte funktionieren oder? Dass ist aber der einzige Händler wo ich den Adapter gefunden habe. Leider mit 8€ Versand. Kennt jemand noch andere Bezugsquellen?
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Mike M. schrieb: > Eine andere Idee wäre ein UV Lichthärtungsgerät was genutzt wird zum > Nagellack trocknen. Da sind G23 UV Lampen drin, die man gegen uvc-Lampen > austauschen könnte. Ein gebrauchtes Gerät bekommt man schon für 10€ In so einem 4x9W Tussentoaster mit Zeitautomatik ist ein EVG. Da tut die PL-S mit integriertem Starter nix. Als Idee: Vielleicht kann man den Starter aus einer G23 PL-S raus-operieren und diese danach an dem EVG betreiben?
tutnixzursache schrieb: > In so einem 4x9W Tussentoaster mit Zeitautomatik ist ein EVG. In Deinem vielleicht.
Bin an dem selben Problem angelangt wie op, daher habe ich diesen topic gefunden. Meine bisherigen lösungen wären https://www.licht-versand.de/cgi-bin/shopcat/bin/shop.pl (Art.Nr.:UVC-LILE18-SET) und diese Variante. https://www.der-koi-shop.de/Netzteil-fuer-Osaga-UVC-Teichklaerer-UVC36 Alles nicht sehr günstig wenn man mehrere Geräte benötigt. Die Idee Mit dem Nagel UV Gerät scheint super. werden die UVC Lampen in denen funktionieren? Ziel ist es auch hier eine UVC sterilisation ohne Ozon zu erreichen. In unserem Fall für Masken unterschiedlichster bauart (muss noch schauen wie es mit den gummie Ventilen an den ffp3 ist, die sollten ja nicht spröde werden) Hier etwas research dazu : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4699414/
Mike M. schrieb: > Aber das einfachste wäre doch so ein G23 > E27 Adapter: > Ebay-Artikel Nr. 173416187651 wird glaube ich nicht funktionieren da alle Lampen über 11 watt 2G11 haben.
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Senfdazugeber schrieb: > tutnixzursache schrieb: >> In so einem 4x9W Tussentoaster mit Zeitautomatik ist ein EVG. > > In Deinem vielleicht. Wieso sollte es das nicht haben? wird immerhin auch mit g23 von Werk aus betrieben! https://www.amazon.de/gp/product/B073XL1T1J/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&th=1 "Kompaktleuchtstofflampe mit integriertem Starter; im Schaltschema ist links die zum Betrieb am Netz zusätzlich erforderliche Vorschaltdrossel (KVG) dargestellt."
furu schrieb: > Wieso sollte es das nicht haben? Wenn EVGs billiger sind (logisch, haben weniger Kupfer) als KVGs, dann sind da EVGs drin. Es gibt 2 Typen mit G23 Sockel: Mit und ohne integriertem Starter.
nida schrieb: > UVC sterilisation ohne Ozon Das wird IMHO nicht funktionieren. UVC erzeugt Ozon, je größer die Dosis, desto mehr. Wenn es kein Ozon erzeugt, wird es auch nicht sterilisieren. MfG Klaus
Klaus schrieb: > UVC erzeugt Ozon, je größer die > Dosis, desto mehr. Nö, es braucht schon die richtige Wellenlänge. > Wenn es kein Ozon erzeugt, wird es auch nicht > sterilisieren. Doch, das Ozon spielt da in der Praxis gar keine Rolle.
tutnixzursache schrieb: > Wenn EVGs billiger sind (logisch, haben weniger Kupfer) als KVGs, dann > sind da EVGs drin. Ach so, ich dachte du meinst die haben gar kein vorschaltgerät. Klaus schrieb: > Das wird IMHO nicht funktionieren. UVC erzeugt Ozon, je größer die > Dosis, desto mehr. Wenn es kein Ozon erzeugt, wird es auch nicht > sterilisieren. Das stimmt so nicht. Uv-c sterilisiert aufgrund seiner DNA/RNA schädigenden Strahlung. NICHT aufgrund von Ozon, dann könnte man ja gleich einen Ozon generator kaufen. Erst ab ca 185nm wird auch Ozon erzeugt http://www.uvresources.com/blog/the-ultraviolet-germicidal-irradiation-uv-c-wavelength/ tutnixzursache schrieb: > In so einem 4x9W Tussentoaster mit Zeitautomatik ist ein EVG. Da tut die > PL-S mit integriertem Starter nix. ich habe seit gestern besagte Nagellack trockner mit philips uv-c röhren im einsatz. Und auch schon mit einem uvc meter gemessen (genau daten später)
Ich habe nicht alles gelesen, wurde die schon erwähnt? 3W 10V. https://www.youtube.com/watch?v=aBrLeOVBCaE ab 3:00 Hier aus Belgien, geht schneller als aus CN und in 2 Wochen ist Corona vermutlich vorbei. ebay 193380402895
pegel schrieb: > in 2 Wochen ist Corona > vermutlich vorbei. Bitte zurück in die Hauptschule und exponentielles wachstum lernen ;)
skjdhf schrieb: > Bitte zurück in die Hauptschule und exponentielles wachstum lernen ;) Bitte politische Interessen und Islam Jünger Ende des Monats beachten. ;)
Ich wollte mir zum Kleinteile desinfizieren (bzw. ent-coronavirieren) auch so'n Ding bauen. Heute kam der "Tussentoaster" (schönes Wort übrigens, danke dafür) und ich konnte die Osram Puritec HNS S 9W (vier Stück) einbauen. Gehen leider nicht an, sondern klackern bloß (wie die ollen Leuchtstoffröhren, wenn der Starter nicht mehr will). Ich hab das Ding mal aufgeschraubt - da ist eine wundervolle Platine drin, die mit diversen Kondensatoren, Spulen, Dioden und Widerständen bestückt ist. Das einzig wirklich Elektronische ist ein NE555 für die 120-Sekunden-Zeitschaltung. Nach Lektüre dieses Threads bin ich irgendwie so schlau wie vorher. Wenn ich's richtig verstehe, haben die Leuchtmittel einen Starter im Sockel und brauchen ein konventionelles (= nicht-elektronisches bzw. vor-elektronisches(?)) Vorschaltgerät - was das Ding da drin wahrscheinlich ist, oder? Mit Spulen? Witzigerweise geht's auch nicht, wenn ich nur eine oder zwei Osrams reinstecke. Ach so, in dem Tussentoastergehäuse ist massig Platz, d.h. man könnte die vorhandene Elektronik rausschmeißen und was Anderes reinbauen, woran man am einen Ende Netzspannung und am anderen Ende vier G23-Sockel anschließen kann. Aber was?
joschtl schrieb: > Ich hab das Ding mal aufgeschraubt - da ist eine wundervolle Platine > drin, die mit diversen Kondensatoren, Spulen, Dioden und Widerständen > bestückt ist. Zeig halt.
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Ja, hätte ich gleich drauf kommen können... Oben die vier G23-Sockel, unten geht schwarz/braun zum Stecker und rechts die roten und schwarzen Kabel zum Dauerbetrieb/Aus/120-Sekunden-Wahlschalter und zum 120-Sekunden-Start-Taster. Rückseite kann ich bei Bedarf auch noch knipsen.
Ueberlege ebenfalls mir so ein Ding zu bauen, seitdem ich bei Heise darueber gelesen hab: >https://www.heise.de/make/meldung/Nagelstudio-Lampe-als-Masken-Entkeimer-4714045.html Die Idee fuer UV-Desinfektion hatte ich bereits vorher und bin dann erstmal auf UV-C Fake LED-Lampen hereingefallen. OK, dann wohl doch die klassischen Lampen nehmen und da stellt sich dann eben genau die Frage nach dem notwendigen Vorschaltgerae, bin nicht bewandert genug, um mir die selber beantworten zu koennen. Nach dem Makeartikel schien der Weg ueber den Tussentoaster am gangbarsten, die Technik kannibalisieren und in ein rundum geschlossenes Gehaeuse einbauen, fertig. Nun lese ich allerdings sowohl im zugehoerigen Heiseforum, als auch von Dir hier, dass es doch nicht geht...;( Hier in der anderen Anleitung, welche auch im Makeartikel Erwaehnung findet: >https://medium.com/@mikedubrovsky/building-a-crude-uv-c-mask-ppe-disinfection-chamber-1-hour-30-minimal-tools-afb56ca3b120 werden zwei 5W UV-C Lampen verwendet und folgendes Vorschaltgeraet: >https://www.amazon.com/gp/product/B00JIVMZUA/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o07_s01?ie=UTF8&psc=1 Versand aus Amiland :( Ebay hat's auch nicht und eine Suche nach den in obigem link erwaehnten Aequivalenten hat bis jetzt auch nix hinreichend preiswertes (ohne horrende Versandgebuehren) hervorgebracht...
joschtl schrieb: > Rückseite kann ich bei Bedarf auch noch knipsen. Nicht nötig, das ist ein EVG für vier Lampen. Du kannst deine vier Lampen evtl mit zwei KVG betreiben, je zwei Lampen in Tandemschaltung.
hinz schrieb: > joschtl schrieb: >> Rückseite kann ich bei Bedarf auch noch knipsen. > > Nicht nötig, das ist ein EVG für vier Lampen. > > Du kannst deine vier Lampen evtl mit zwei KVG betreiben, je zwei Lampen > in Tandemschaltung. Beitrag "Kurze Hilfe 2 TC Leuchtmittel an 1 kvg anschließen"
nida schrieb: > ich habe seit gestern besagte Nagellack trockner mit philips uv-c röhren > im einsatz. Und auch schon mit einem uvc meter gemessen (genau daten > später) Welches Gerät hast Du da gefunden? Mit den beiden, die ich versucht habe klappts leider nicht.. :-(
joschtl schrieb: > Ja, hätte ich gleich drauf kommen können... > Oben die vier G23-Sockel, unten geht schwarz/braun zum Stecker und > rechts die roten und schwarzen Kabel zum > Dauerbetrieb/Aus/120-Sekunden-Wahlschalter und zum > 120-Sekunden-Start-Taster. > Rückseite kann ich bei Bedarf auch noch knipsen. Das ist einmal die klassische "Lamp Ballast" Schaltung vergleichbar [1] bestehend aus Q1, Q2, dem rot bewickelten Ringkern (Trafo T1) und dem Kleingemüse drum herum. Jede der UV-Röhren hat ihre eigene Drossel (L2) - das sind die 4 EI-Kerne mit dem gelben Isolierband drum herum. Die 4 Röhren und ihre Drosseln sind dabei parallel geschaltet. Nicht die feine englische Art, funktioniert aber. Vor allem, weil diese Röhren keine sonderlich hohe Zündspannung haben. [1] https://www.researchgate.net/figure/Typical-Compact-Flash-Lamp-Ballast-Circuit-10-15-Compact-Fluorescent-Lamp-ballast_fig1_292835245
Axel S. schrieb: > Nicht die feine > englische Art, funktioniert aber. Vor allem, weil diese Röhren keine > sonderlich hohe Zündspannung haben. Es scheint sogar so, dass die Lampen vom EVG gar nicht vorgeheizt werden.
Ich habe für eine ähnliche Lampe (80Watt, 0.8A) einfach zwei Drosseln aus alten Leuchtstoffröhrenbalken, parallel geschaltet, genommen. Der Strom stimmt genau.
hinz schrieb: > Axel S. schrieb: >> Nicht die feine >> englische Art, funktioniert aber. Vor allem, weil diese Röhren keine >> sonderlich hohe Zündspannung haben. > > Es scheint sogar so, dass die Lampen vom EVG gar nicht vorgeheizt > werden. Um das sicher sagen zu können, müßte man schon die komplette Schaltung aufnehmen. Hinter (bezüglich der Aufnahmeperspektive) den Drosseln sitzen noch ein paar eher große Kerkos. Kann gut sein, daß das die klassische Schaltung mit Serienresonanzkreis und geteiltem Kondensator ist. Da fließt dann schon Strom durch die Heizung, bis die Röhre zündet. Allerdings war ich bisher davon ausgegangen, daß das nur dann sauber funktioniert, wenn jede Röhre ihrenen eigenen ZCS Inverter hat. Weil die Lastimepdanz aus Drossel, Kondensator(en) und Röhre ja bestimmend für die Schaltfrequenz ist. Mit 4 solcher Netzwerke an einem Inverter ist es schwer vorstellbar, wie das funktionieren soll. Möglicherweise werden die 4 Röhren ja gar nicht parallel betrieben, sondern vielleicht in zwei Gruppen aus 2 Röhren in Reihe. Wie gesagt: dazu müßte man schon die gesamte Schaltung aufnehmen. Aus dem Bild von der Bestückungsseite geht jedenfalls ziemlich klar hervor, daß da nur ein einzelner Inverter verbaut ist. Und die 4 Serien-Drosseln sind auch nicht zu übersehen.
Axel S. schrieb: >> Es scheint sogar so, dass die Lampen vom EVG gar nicht vorgeheizt >> werden. > > Um das sicher sagen zu können, müßte man schon die komplette Schaltung > aufnehmen. Es sieht ganz so aus als ob zu jeder Fassung nur zwei Leitungen gehen. Aber es kann natürlich sein, dass die Heizkondensatoren an der Fassung angelötet sind, oder sogar in den Lampen eingebaut sind.
..oder die "Heizkondensatoren" sind in der Lampe! (wie schon 3x in diesem Thread erwähnt.. sogar mit Bild). Noch einmal: Aktuelle 20E Tussentoaster gehen nicht für UV-C Lampen!
tutnixzursache schrieb: > ..oder die "Heizkondensatoren" sind in der Lampe! (wie schon 3x in > diesem Thread erwähnt.. sogar mit Bild). Hab eine defekte 'normale' Lampe mit G23-Sockel mal geschlachtet, in dem Kasten zwischen den beiden Kontakten sind zwei Bauteile enthalten, gerade nur leider kein Bild vorhaneden. Jedenfalls werden wohl Alle G23-Lampen diesen inneren Aufbau haben. > Noch einmal: Aktuelle 20E Tussentoaster gehen nicht für UV-C Lampen! Ist halt die Frage, ob und was sich da am elektrischen Aufbau geaendert hat. Bei heise: >https://www.heise.de/forum/Make/News-Kommentare/Nagelstudio-Lampe-als-Masken-Entkeimer/Re-Die-Osram-UVC-Roehren-starten-nicht/posting-36680840/show/ hat jetzt jemand Erfolg gehabt mit diesem Tussentoaster: >https://www.lidl.de/de/silvercrest-nagelstudioset-sns-45-b4/p259886 Der ist auch schon 2 Jahre alt, also nicht als aktuell zu bezeichnen :\ Original ist der Toaster wie folgt bestueckt: 4x UVA-Lampen: UVA-9 Watt, auswechselbar Auch kommt er mit 45W Gesamtleistung, die aktuellen Geraete liegen alle bei 36W... Der gemeldete Erfolg wurde allerdings auch nicht mit 9W UV-C Lampen herbeigefuehrt, sondern mit 7W! Waere vielleicht einen Versuch wert, die bisher als nicht funktionierend getesteten Geraete nochmal mit 7W Lampen zu bestuecken?
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