Vorschubsteuerung für Gehrungssäge

[Jens R. (homerqlb)]

Hallo!
Ich möchte mir eine Gehrungskreissäge bauen, bzw. diese ist schon 
fertig.
Sie besteht aus einer kleinen Kreissäge, die auf einer Schiene durch das 
zu sägende Teil geführt werden soll.
Die Säge wird durch einen Brushlessmotor angetrieben.
Antrieb der Führung ist eine Spindel von einem Gleichstromgetriebemotor 
angetrieben.
Stromversorgung ist ein PC-Netzteil.
Der brushless Motor hat eine Bezeichnug "1000W; 800kV"
Folgendes stelle ich mir vor:
1. Einschalten per Schalter
2. Sägenmotor läuft an
3. Spindelmotor läuft nach etwa 5 Sec. Verögerung an (Vortrieb durchs 
Teil)
4. An der Endlage befindet sich ein Rollenschalter (Umschalter), der 
soll für eine Umpolung des Motors sorgen.
5. Der Getriebemotor schiebt die Säge wieder in Ausgangsposition, dort 
ist ebenfalls eine Rollenschalter der bei Kontakt alles wieder von den 
Versorgungspannungen trennen soll.
Das PC Netzteil stellt mehrere 12V und 5V Spannungen zur Verfügung.
Um den Aufwand möglichst gering zu halten, dachte ich an einen einfachen 
Aufbau nur mit Relais.
Die Verzögerung liefert ein Modul mit NE555.
Wie würde dann die Relaisschaltung aussehen?
Zusatzfrage: Kann ich die 3 Ausgangspannungen 12V/18A am PC-Natzteil 
parallelschalten?
Ich bin auf eure Ideen gespannt!

[Dieter (Gast)]

Jens R. schrieb:
> Kann ich die 3 Ausgangspannungen 12V/18A am PC-Natzteil
> parallelschalten?

Ohne Kenntnis des Netzteiles lautet die generelle Antwort: Nein

An/Aus über Relais primaerseitig am Netzteil.

Spindelmotor vier Relais in Brückenschaltung oder zwei mit 
Wechselkontakt.
Ersteres ist natürlich viel lustiger, wenn Du Dich verschaltest.
(Kurzschluss)

[Jens R. (homerqlb)]

Hallo Dieter
danke für die schnelle Antwort,
Ich konstruiere mal die Schaltung, wie ich sie mir vorstelle und wo ich 
das Problem sehe.

[Wolfgang (Gast)]

Jens R. schrieb:
> Der brushless Motor hat eine Bezeichnug "1000W; 800kV"

800kV hört sich unglaubwürdig an.

[freitag (Gast)]

Wolfgang schrieb:

> 800kV hört sich unglaubwürdig an.

Eine bei Spielzeugmotoren seit einigen Jahren gebräuchliche Angabe.
Zum Dauerbetrieb einer Keissäge eher unbrauchbar, das Motörchen wird 
sich nach 10 geschnittenen Scheiben Käse in Rauch auflösen.

[Jens R. (homerqlb)]

freitag schrieb:
> Wolfgang schrieb:
>
>> 800kV hört sich unglaubwürdig an.
>
> Eine bei Spielzeugmotoren seit einigen Jahren gebräuchliche Angabe.
> Zum Dauerbetrieb einer Keissäge eher unbrauchbar, das Motörchen wird
> sich nach 10 geschnittenen Scheiben Käse in Rauch auflösen.

Ich habe mir eine kleine Fräse gebaut und treibe die Arbeitsspindel mit 
einem noch kleineren Spielzeugmotörchen seit 3 Jahren erfolgreich an. 
zum Holz und Leiterplattefräsen bestens geeignet, aber darum geht es 
hier eigentlich nicht. 800kv = 800 U/V bei 12 V theoretisch 9600 
Umdrehungen. Nur die 1000W machen mich da schon eher stutzig, aber das 
Ding ist ja noch in der Erprobungspahse.
Mir geht es hier eigentlich nur um die Schaltung des Vorschubantrieb.

[Johannes S. (Gast)]

Da gibt es im Modellbau reichlich Auswahl, die Ansteuerung so eines 
Reglers bekommt man mit einem Arduino schnell zusammengedengelt. Ein 
Relais reicht da nicht.
Recht günstig weil Massenware sind die ESC für Multikopter, die können 
aber nur eine Richtung und brauchen dann noch ein Relais für die 
Umpolung. Beim Umschalten muss man eine kurze Pause machen, auch deshalb 
ist eine einfache Controllerlösung flexibler. Und eine 
Geschwindigkeitseinstellung geht damit auch.

[Jens R. (homerqlb)]

Johannes S. schrieb:
> Da gibt es im Modellbau reichlich Auswahl, die Ansteuerung so eines
> Reglers bekommt man mit einem Arduino schnell zusammengedengelt. Ein
> Relais reicht da nicht.
> Recht günstig weil Massenware sind die ESC für Multikopter, die können
> aber nur eine Richtung und brauchen dann noch ein Relais für die
> Umpolung. Beim Umschalten muss man eine kurze Pause machen, auch deshalb
> ist eine einfache Controllerlösung flexibler. Und eine
> Geschwindigkeitseinstellung geht damit auch.

Die Ansteuerung des Sägenmotors ist hier nicht das Thema, vielleicht 
hätte ich die Säge einfach weglassen sollen.
Es geht um die Steuerung eines Vorschubs zu einer Endlage und wieder 
zurück mit abschließenden Ausschalten des Systems. Der dafür eingesetzte 
Motor soll ein Gleichstrommotor sein. Ich bastel gerade an einer 
Schaltung und will sie dann mal hier veröffentlichen. Das ist für einen 
Laien, wie mich nicht ganz so einfach!
Trotzdem Danke für die Beiträge.

[Jens R. (homerqlb)]

Ich habe jetzt mal etwas Unvollständiges zusammengebastelt auf Basis von 
Dieter`s Vorschlag.
Problem sind die Endschalter, die ja bei Kontakt öffnen oder schließen, 
beim Wegfahren aber wieder zurückfallen.

[Wolfgang (Gast)]

Jens R. schrieb:
> Es geht um die Steuerung eines Vorschubs zu einer Endlage und wieder
> zurück mit abschließenden Ausschalten des Systems.

Genau der Getriebemotor für den Vorschub braucht bei der 
Richtungsumschaltung eine Totzeit - sonst fliegen die Zähne im Getriebe

[Jens R. (homerqlb)]

Wolfgang schrieb:
> Jens R. schrieb:
>> Es geht um die Steuerung eines Vorschubs zu einer Endlage und wieder
>> zurück mit abschließenden Ausschalten des Systems.
>
> Genau der Getriebemotor für den Vorschub braucht bei der
> Richtungsumschaltung eine Totzeit - sonst fliegen die Zähne im Getriebe

Also dann noch eine Verzögerungsmodul?

[Jens R. (homerqlb)]

Ich habe das Ganze nocheinmal ummoduliert.
Die eingekreiste Gruppe bereitet mir jetzt noch Kopfzerbrechen.
Zu Beginn ist der Schalter betätigt, erst beim Wegfahren schließt er und 
die Schaltung könnte funktionieren. Ich bin aber jetzt schon bei 6 
Relais angelangt. Die Umpolschaltung muß auch noch verzögert werden.
Vielleicht wäre der Aufwand mit einer kleinen SPS (Tip von einem 
Bekannten Mechatroniker) geringer und auch nicht viel teurer, dafür aber 
flexibler programmierbar?

[Crazy Harry (crazy_h)]

Vielleicht wäre der Einsatz eines Mikrocontrollers noch einfacher und 
günstiger?

[Dieter (Gast)]

Genau dafuer gibt es die kleinen  SPS'en, die dann die Schuetze 
ansteuern. Dh mindestens drei Schuetze brauchst Du dann noch.