Habe aus Spass und Langeweile 8 alte Solarzellen aufs Garagendach gelegt
- 600W Wechselrichter mit Einspeisung dran
Läuft, reich wird man damit nicht, war mir aber auch von vorne rein klar
Die Platten waren halt sehr günstig, und Geld um das zu machen war auch
da
(Und Zeit dank Corona sowieso :-) )
Meine Frage, rein aus Neugierde:
Anbei ein Mitschnitt vom heutigen Tage
Wohin würde das Ganze gehen, hätte ich nicht den auf 600W begrenzten
Wechselrichter?
Interessant wäre nicht das Maximum, sondern der Ertrag
Wieviel verschenke ich?
Viele Grüße
Heinz
Heinz R. schrieb:> Habe aus Spass und Langeweile 8 alte Solarzellen aufs Garagendach gelegt> - 600W Wechselrichter mit Einspeisung dran
Was für Zellen mit welcher Leistung? Wenn du nicht weist wie viel
Leistung die maximal erzeugen können und wie alt sie sind, lohne es
nicht die Frage zu stellen.
> Anbei ein Mitschnitt vom heutigen Tage> Wohin würde das Ganze gehen, hätte ich nicht den auf 600W begrenzten> Wechselrichter?> Interessant wäre nicht das Maximum, sondern der Ertrag> Wieviel verschenke ich?
Du verschenkst gar nichts, die Sonne schenkt es dir! Druck es aus mal
die Linien weiter und runde die Spitze ab. Das ist genau so gut wie
raten.
Es sind exakt 42Wh pro Sonnenstunde bei 50.314° nördlicher Breite und
12,78° Drehung nach Osten?! Aber nur bis zwei Wochen nach Corona! ;-)
Spass bei Seite, suche bitte mal nach Solarrechnern oder ähnlich, es
gibt Seiten die dir die eingestrahlte Leistung an dem Tag approximieren.
Damit kannst du abschätzen wie viel Leistung zur Verfügung stand, das
kombiniert mit den Daten von deinen Solarmodulen und du kannst besser
schätzen. Natürlich unter Berücksichtigung der Position, Ausrichtung und
Dachneigung.
Voodoo schrieb:> Was für Zellen mit welcher Leistung? Wenn du nicht weist wie viel> Leistung die maximal erzeugen können und wie alt sie sind, lohne es> nicht die Frage zu stellen.
8 x 190WPeak, ca 10 Jahre alt
Voodoo schrieb:> Du verschenkst gar nichts, die Sonne schenkt es dir!
Das ist mir schon klar :-)
Voodoo schrieb:> Druck es aus mal> die Linien weiter und runde die Spitze ab. Das ist genau so gut wie> raten.
Ist es das wirklich? Ich glaube nicht das die weiter so ansteigen- aber
genau deshalb frage ich ja die Experten hier
Wann wird die Kurve flach?
Am einfachsten wäre wohl, jemand aus dem süddeutschen Raum gibt mir mal
seine "unbegrenzten" Messwerte und ich lege die übereinander?
Heinz R. schrieb:> 8 x 190WPeak, ca 10 Jahre alt
Das ist ja mehr als doppelt so viel wie der Wechselrichter schafft! Da
wäre eher zu überlegen, ob du die besser in Ost/West-Ausrichtung
montierst um mehr Stunden/Tag einzuspeisen.
Doppelte Wechselrichterleistung bringt bei Mini-PV nicht die doppelte
Ersparnis. Du sparst ja nur wenn du in dem Moment auch verbrauchst.
Ich finde, dass bei Mini-PV hauptsächlich der Standbyverbrauch abdeckt
wird. Alles darüber wird dann bei rücklaufgesperrtem Zähler, den du
sicher hast, hergeschenkt.
Klar wenn die Spülmaschine mit 2000W heizt, sparst du bei 1500W mehr als
bei 600W!
macgyver01 schrieb:> Das ist ja mehr als doppelt so viel wie der Wechselrichter schafft! Da> wäre eher zu überlegen, ob du die besser in Ost/West-Ausrichtung> montierst um mehr Stunden/Tag einzuspeisen.
Ja, die liegen komplett flach auf dem Garagendach - Halterung war quasi
schon vorhanden und für alle zusammen habe ich 200€ bezahlt
Will am mechanischen Setup eigentlich auch nichts verändern, mich würde
nur interessieren - wo würde die Kurve hin gehen?
Hallo
Ich habe eine sehr ähnliche Solar Konfiguration. Ich habe 16 Stück
ehmalig 100w Dünnschichtmodule an einem 600W Inverter Flach auf Carport.
Ich hatte gestern von 10.22 Uhr bis 16.39 Uhr die volle Leistung und
einen gesamt ertrag von 2,2kWh
Vorteil mehr Module zu haben ist eindeutig das man auch bei nicht so
tollem Wetter an das Maximum kommt.
Und mal ehrlich. Wie oft überschreitet dein Verbrauch wirklich die 600W.
Falls es nur mal um einen relativen Vergleich mit der gestrigen
Tageskurve (wie wäre es weiter gegangen, wenn der WR nicht begrenzt
hätte) geht, hier mal Daten von einer Anlage mit etwa 4kW peak
installierter Leistung, südlich von Berlin. Die Neigung ist recht steil,
daher der Spitzenwert Anfang April schon fast erreicht.
@Ingo W.: Du stehst aber früh auf ;)
Steuerst Du Verbraucher nach dem Solarertrag (WP oder so)? Die Kurve
zwischen 8:30 und 10 Uhr sieht für mich danach aus.
Bad U. schrieb:> @Ingo W.: Du stehst aber früh auf ;)
Das ist die Zeit, als die Batterie leer geworden ist ;-)
Die Anlage hat noch einen zweiten Wechselrichter, mit ebenfalls 4kW
(beide haben insgesamt 4 Strings, also 8kWp), sowie einen
Batteriespeicher, welcher versucht, Bezug/Einspeisung zu minimieren.
Wenn der die Batterie lädt, sieht der Solarwechselrichter dies als
Eigenverbrauch (erste Stunden nach Sonnenaufgang).
Bad U. schrieb:> Die Kurve> zwischen 8:30 und 10 Uhr sieht für mich danach aus.
Hier wird die Batterie geladen.
Danach kommt eine Lücke, ohne sichtbaren Eigenverbrauch. Die kommt
daher, das der zweite WR mehr Leistung liefert, als verbraucht/geladen
werden kann.
Der WR aus dem Screenshot sieht seine eigene Leistung und die Differenz
aus dem Sensor vor dem Zähler. Wenn der andere WR einspeist, sieht er
dadurch einen reduzierten/negativen Eigenverbrauch.
Mich würde mal interessieren, wie schnell dein WR die Leistung
limitiert. Normalerweise wird von so starker Überbelegung abgeraten.
Nicht wegen der hohen Dauerleistung bei Schönwetter, sondern eher wegen
schnellem Wechsel Wolke/Sonne bei Aprilwetter. Interessanterweise kommen
genau dann auch immer solche Peaks zustande, die man eigentlich
leistungsmäßig gar nicht erwartet (und bei Sonnenwetter auch gar nicht
erreicht). Anbei der Vergleich Aprilwetter/Schönwetter. Man beachte die
Maximalleistung.
Was ist das für ein WR? Mein EVT560 regelt ja nicht so schnell nach.
Du könntest mit dem PVGIS (oben verlinkt) die Werte der letzten 12 Jahre
stundenweise herunterladen, in Excel importieren und dann ein bisschen
rechnen.
Eine weitere Spalte nach dem Motto MAX([...]/2; 300)*2 generieren und
dann die Summe davon mit der Summe der Originaldaten vergleichen.
Ansonsten fällt mir noch ein: Baue die Hälfte deiner Module um 90° nach
Osten, die andere um 90° nach Westen, mit jeweils 45° Neigung auf.
Jeweils Ost und West parallel je Eingang (Rückstromdioden erforderlich).
Dann verteilt sich die Leistung besser über den Tag.
Ost/West ist immer schlechter als flach, erst recht schlechter als Süd
natürlich. Aber das Abschneiden der Werte Mittags gleicht das eventuell
aus. Das kann man alles mit den o.g. Daten ausbaldowern.
Die einfachste Lösung für deine Frage ist natürlich:
Du klemmst heute Abend oder morgen in der Früh die Hälfte deiner Module
ab. Jeweils von beiden Eingängen. Dann guckst du dir morgen Abend den
Ertrag an und multiplizierst ihn mit zwei. Das ist dann der Wert, den du
ohne Limit erreichen könntest.
Das geht momentan gut, weil die Tage wettertechnisch sehr ähnlich und
auch optimal sind!
Du brauchst einen 1200W-1500W Solarregler, wenn Du die Module voll
nutzen möchtest. Alternativ einen zweiten Regler, aber achte auf die
Leerlaufspannung der Module, das muss zum Laderegler passen.
Was sind das für Module?
Der Laderegler ist ein APSystems AC600
Module- gute Frage, ca. 190WP - 8 Stück
Die Hälfte der Module abklemmen - daran hatte ich auch schon gedacht,
werde ich die Tage mal angehen
Will auch aus Spass mal schauen / rechnen, ob es sich lohnen würde bei
starkem Überschuss aus den Zellen diese z.B. über Relais vom Umrichter
zu nehmen
und damit Batterien zu laden
Man könnte dann Nachts diese Energie direkt wieder über den Umrichter
einspeisen
Macht natürlich wenn Überhaupt wieder nur Sinn wenn die Batterien sehr
günstig bekommt, und auch dann nur über sehr lange Zeit...
Akkus erleben heutzutage leider noch nicht ihre eigene Amortisierung.
Und wahlweise stehen sie sich im Winter entweder tot oder du hast im
Sommer viel zu viel Solarleistung, die du gar nicht speichern kannst.
Ich hatte für meine Installation (auch flach und auf 560 Watt limitiert;
kein Akku) mal ausgeknobelt, dass mit jedem weiteren Watt die
Amortisierung früher statt findet, bis zu einem Wert von etwa 1000 Watt.
Darüber dauert es dann wieder länger, weil die Mehrleistung immer
seltener zum Tragen kommt.
Ich kann mit meinen Modulen bis 800 Watt gehen, ohne den max. Strom und
die max. Spannung am WR zu überschreiten (damit die Garantie erhalten
bleibt). Momentan bin ich noch bei 600.
Eventuell wäre also für dich eine Lösung, wenn du einen zweiten WR
anschaffst... aber das ist dann halt Guerilla-Style, denn angemeldet
bekommt man das natürlich nicht. ;)
Tom schrieb:> Akkus erleben heutzutage leider noch nicht ihre eigene Amortisierung.
Ich nehme an, dass du das - wie hier üblich - weder mit Zahlen noch mit
Studien begründen kannst?
Tom schrieb:> Ich kann mit meinen Modulen bis 800 Watt gehen, ohne den max. Strom und> die max. Spannung am WR zu überschreiten (damit die Garantie erhalten> bleibt)
Der max. Strom der Panels ist doch eigentlich egal, der Wechselrichter
ist halt auf die 600W Ausgangsleistung begrenzt und zieht entsprechend
nicht mehr?
Spannung sollte halt nicht überschritten werden?
APSystems sagt z.B. max Spannung 55V, max Strom 2 x 12A
Die 12A fließen aber wohl nur wenn die Spannung 25V wäre, da 300W max
pro Strang
Tom schrieb:> Eventuell wäre also für dich eine Lösung, wenn du einen zweiten WR> anschaffst... aber das ist dann halt Guerilla-Style, denn angemeldet> bekommt man das natürlich nicht. ;)
Dann bräuchte ich einen rückwartsdrehenden Ferraris-Zähler mit
Stromspeicherung in der Cloud :-) Das Ganze übersteigt sonst teilweise
den Eigenverbrauch
Ich stelle mir das mit der Batterie sogar ziemlich einfach vor -
vermutlich zieht der Wechselrichter wenn ich ihm an einem Strang 48V
liefere brav konstant 6,25A, notfalls müsste man ihm für sein MPTT was
vorgaukeln.
Wenn ich angenommen pro Tag 2 KW verschenke, diese in Akkus speichern
wollte bräüchte ich bei 48V theoretisch ca. 43Ah
100 Tage im Jahr mit 2 kWh Überschuss - wären bei 30 Cent/kWh
allerdings gerade mal 60€
Mit z.B. so was
https://www.ebay.de/itm/Autobatterie-LANGZEIT-12V-85Ah-Starterbatterie-NEU-WARTUNGSFREI-TOP-ANGEBOT/202146687233?epid=14031070027&hash=item2f10e1a901:g:ueQAAOSwUn9aMRVU
wären es mit dem sonst notwendigen Zubehör auch schon wieder 5 Jahre bis
zur Amortisation, und dann sind die AKkus wohl fertig....
Ich brauche wohl mehr Solarfläche :-)
Hier ein paar Vergleichszahlen von mir:
5x 245W (ca 9. Jahre alt) bei 37° Dachneigung, fast Süd-Ausrichtung.
Bei mir ist auch der Wechselrichter der Flaschenhals, der bei 1000W
zumacht.
Screenshot im Anhang ist auch vom 1.04.2020.
Da der Stromzähler rücklaufgesperrt ist, wird der Stromverbrauch (rot)
bei Überproduktion negativ (=hergeschenkt), wobei der Zählerstand
(schwarz) teilweise stehenbleibt.
Somit habe ich im März ca. 30% weniger Stromverbrauch als im Vorjahr
gehabt. Noch schalte ich keine Verbraucher überschussabhängig! Mal
schauen wie es sich übers gesamte Jahre verhält.
Interessanterweise habe ich die letzten Tage nur noch knapp den Peak
erreicht. Ob das jetzt am Derating wegen Temperatur oder am Saharastaub
liegt, muss ich erst noch rauskriegen ;-).
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