Announcement: there is an English version of this forum on Sonst gab's die Make nur während der Make-Days. Die fallen ja jetzt alle aus. Es geht jetzt hier dauerhaft downloaden: https://ibfriedrich.com/landingpage/make/de/index.html
Ja, so beginnts. In spätestens ein paar Jahren gibts Target eh nicht mehr, das ist jetzt Kicad Territorium. Ist zwar schade, tarurige, und tut mir für ibf auch leid, allerdings wird kaum noch jemand >1k für Target zahlen, spätestens wenn es eine komerz. Version von Kicad mit Support gibt -wie auch bei Linux- war das dann.
Ich will das Produkt nicht schlecht reden, dafür fehlt mir auch die Erfahrung mit Target, der Funktionsumfang mit maximal 400 Pads ist aber der eindeutige Flaschenhals in der Maker Version. Mein aktuelles Bastelprojekt besteht aus 2* Platinen, darunter ein Mainboard mit einem Raspberry Pi Compute Module, alleine der Sockel für den Pi hat schon 202 Pads, mit der notwendigen Aussenbeschaltung um den Pi in Betrieb zu nehmen (Schaltregler für 3,3V und 1,8V, Pull Ups am HDMI I2C/CEC, etc...) knackt man locker 300 Pads und bis auf den Sockel ist da noch kein einziger Steckverbinder mit einberechnet, kommen die Stecker für USB, Versorgung, Sicherungen, diverse Testpunkte, diverses Hühnerfutter und der Board-to-board Connector dazu sind auch die 400 Pads überschritten, rein sachlich betrachtet ist das eigentlich nicht mehr als ein Breakout Board. Für kleine diskrete Schaltungen können die 400 Pads aber durchaus reichen. *Ich splitte das Projekt auf 2 einzelne Platinen aus verschiedenen Gründen: - Falls sich ein Fehler in der Raspberry Pi Beschaltung einschleicht - Geringere Grundfläche weil ich Platinen stapeln kann - Mainboard lässt sich noch für andere Bastelprojekte verwenden
Julian schrieb: > Es geht jetzt hier dauerhaft Nein. Du hast es wie immer nicht selbst ausprobiert, stimmts?
René F. schrieb: > Mein aktuelles Bastelprojekt besteht aus 2* Platinen, darunter ein > Mainboard mit einem Raspberry Pi Compute Module, alleine der Sockel für > den Pi hat schon 202 Pads, mit der notwendigen Aussenbeschaltung um den > Pi in Betrieb zu nehmen (Schaltregler für 3,3V und 1,8V, Pull Ups am > HDMI I2C/CEC, etc...) knackt man locker 300 Pads Noch so einer, der alles geschenkt haben will.
michael_ schrieb: > Noch so einer, der alles geschenkt haben will. Die nächst größere Version mit 700 Pads kostet 240€, für 1000 Pads musst du schon 500€ rüber schieben. Dazu ca. jährliche Updates für 120€ oder 220€. Dazu kommt noch, dass Target jetzt nicht die absoluten "Killer-Features" mitbringt, mit denen man ein 1A Layout in 20 Minuten zaubern kann. Eher bekommt man so seltsame "Features" wie z.B. Bauteile außerhalb der Bibliothek zu bearbeiten, mit denen man sich sein Layout richtig schön verbasteln kann. Ich bin gerne bereit für ein gutes Produkt zu zahlen, wenn die Entwickler in Deutschland sitzen meinetwegen auch einen angemessenen Aufpreis für unsere tollen Lohnnebenkosten. Aber in Zeiten wo man als normaler Bastler Zugang zu 100-pinnigen 32 Bit Prozessoren hat, die alleine schon durch ihre Existenz im Board 1/4 der lizenzierten Pads beanspruchen... Danke, aber nein danke. Die Diskussion hatten wir hier aber schon gefühlt 1000x, wenn du dein Geld gerne in ein wenig nützliches Produkt investiert, mach das.
michael_ schrieb: > Noch so einer, der alles geschenkt haben will. Definitiv nicht, die Beschränkung auf 400 Pads ist wie auch Andre schon schrieb nur leider nicht mehr zeitgemäß, 2 Lagen sind ja definitiv in Ordnung, selbst Beschränkung auf 100mm x 100mm Platinenfläche wäre in Ordnung für die meisten Bastler und Maker, 2m * 2m Platinenfläche (da würde mich erst mal interessieren welcher Leiterplattenhersteller das macht) und 100 Schaltplan-Seiten brauchen die wenigsten, das liegt auf einem Niveau von hochintegrierten Computer Mainboards... Ich wäre privat durchaus bereit für ein EDA Tool zu bezahlen und überlege schon einige Zeit auf Altium Circuit Studio zu wechseln. Für die private Zielgruppe empfinde ich Target mit den vorhandenen Limitierungen in Bezug auf die Pad-Anzahl definitiv für zu teuer.
Bei mir ging's. Ich hab's eben auch nochmal probiert...
Bei mir ging's nicht. Ich hab's eben auch nochmal probiert...
Bei mir ging es auch erst nicht, mit shift-reload dann plötzlich schon, jetzt ist dieser Zähler höher, glaube das lag an meinem Cache oder so. Ich probiere jetzt auch mal herum, denke ich. Bin gespannt
Andre schrieb: > Dazu kommt noch, dass Target jetzt nicht die absoluten "Killer-Features" > mitbringt, mit denen man ein 1A Layout in 20 Minuten zaubern kann. Du machst mit anderen EDA's ein Top Layout unter 20min? Darf ich laut lachen? Besteht bei dir nur aus zwei 9pol. Sub-D Buchsen exakt gegenüberliegend auf der Platine mit 1:1 Verbindung. :-) Erinnert mich immer an die Typen die erzählen ein OS ist 30min installiert, alles easy. Unterschlagen dabei immer großzügig alle Nacharbeiten.
Also ich arbeite gerne und effektiv mit Target. Und mit 400 Pins komme ich schon ein ganzes Stück. Und der Service ist awesome. Ich verstehe garnicht warum hier manche Leute so dünnhäutig sind?
Hallo, das Herunterladen von ibfriedrich.com ging gerade eben ohne Probleme. Gibt es jemanden der das schon einmal mit wine unter Linux ausprobiert hat?
Kostenlos ist eine SW erst wenn sie nicht Kostenaufwände zur Lizenzierung unfreier BS voraussetzt.
Hallo, also ich nutze Target schon seit vielen Jahren. Davor hatte ich Eagle ausprobiert und gleich wieder sein gelassen. Die Bedienung war ein graus. Bei Target kam ich sofort ohne eine Zeile Handbuch lesen sehr sehr weit, bedeutet es ist weitgehend inuitiv bedienbar. Dann hatte ich mir mal die smart Version gekönnt, mittlerweile reicht mir die light Version. Und wer mal Hilfe benötigt oder eine Frage hat, die rufen sogar zeitnah zurück. Ich hatte eine Frage per Mail gestellt und paar Minuten später klingelte mein Telefon. Mehr Support geht nicht. Neue Bauteile inkl. 3D Modelle bau ich mittlerweile im Schlaf. Ich habe keinen Grund zum wechseln. KiCad 5 hatte ich einmal unter Linux installiert. Alleine der Anblick erinnert mich an Eagle. Da will ich mich erst gar nicht einarbeiten wollen. Was sie wirklich einmal machen könnten wäre eine echte Linuxversion rausbringen. Ich kenne aber den Aufwand dafür nicht. Könnte mir aber vorstellen das der Aufwand dafür größer ist. Wenn nicht jeder das Paket selbst kompilieren soll, dann müssen sie für mehrere Distributionen anbieten. Da ist die Pflege für ein Windows bestimmt einfacher.
Hallo, Alexander S. schrieb: > > Gibt es jemanden der das schon einmal mit wine unter Linux ausprobiert > hat? ja geht.
Alexander S. schrieb: > das Herunterladen von ibfriedrich.com ging gerade eben ohne Probleme. Seltsam. Scheint tatsächlich bei einigen zu gehen. Bei mir kommt wie bei vielen anderen: "Leider findet momentan keine der aufgeführten maker faires statt. Gedulden Sie sich noch etwas (Countdown) und klicken Sie erneut für einen Download." Gibts da einen Trick?
Fridays For FreeSW schrieb: > Kostenlos ist eine SW erst wenn sie nicht Kostenaufwände zur > Lizenzierung unfreier BS voraussetzt. Tja, selber Schuld wenn man ein kein Windows benutzt. Leute die nur Linux verwenden sind mir von Natur aus unsympathisch, Win ist und bleibt einfach das Beste OS. Alleine vom hineingeflossenem Entwicklungsaufwand...
Samson schrieb: > Alleine vom hineingeflossenem Entwicklungsaufwand... ... dürfte Linux weit vorne liegen.
Ich finde auch, dass man für produktives Arbeiten in der embedded Welt ein Windows haben sollte. Einzige Ausnahme -> man arbeitet mit embedded Linux SoCs und man muss U-Boot und Kernel kompilieren. Privat nutze ich dann aber doch lieber ein Mac OS X :-)
Und zweite Ausnahme: Man ist Chipdesigner und möchte Cadence Virtuoso laufen lassen.
Hallo Alexander. Interessehalber gerade mal getestet. Alexander S. schrieb: > das Herunterladen von ibfriedrich.com ging gerade eben ohne Probleme. Habe ich gerade getestet. Obwohl ein Counter mit 98 Tagen oder so gezeigt wird, kommt ein Fenster, indem man zweimal seine E-Mailadresse angeben muss. Dann kann man downloaden. > Gibt es jemanden der das schon einmal mit wine unter Linux ausprobiert > hat? Vor zwei Jahren auf einem 32bit Debian mit xfce problemlos (könnte aber auch eine "normale" Testversion gewesen sein), jetzt unter einem 64bit Debian 10 (buster) mit xfce gibt es Installationsprobleme. Zuerst geht alles problemlos, aber dann kommen zwei Fehlermeldungen das Verknüpfungen nicht erstellt werden können, und das wars dann. Möglicherweise ein Rechteproblem. Werde ich jetzt aber nicht in der Tiefe erforschen, weil gegen ein KiCad 4 oder auch 5 lasse ich jedes Target, Eagle, Sprint, DesignSpark oder DipTrace stehen. ;O) Vor zwei Jahren brauchte ich es kurz, um aus einem vorhandenen Projekt, das mir jemand gegeben hatte, den Schaltplan zu bekommen. Gerberdaten waren schon erstellt. Auf der beim Download angegebenen Adresse kommt eine E-Mail an, die kein Passwort oder so enthält. Anscheinend geht die Installation (der Testversionen) ohne Passwort. Keine Ahnung, wie das vor zwei Jahren war. In der E-Mail ist auch ein Link, den man anwählen kann, wenn man gerne unbedingt die Informationsschriften von ibfriedrich hätte. Sieht also alles normal und seriös für eine kommerzielle Seite aus. Nachtrag: Gerade mit der "Discover" Version nochmal probiert, bleibt aber auch in der Installation mit Fehlermeldungen über nicht erstellbare Verknüpfungen stecken. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Willi schrieb: > ja geht. Bernd W. schrieb: > jetzt > unter einem 64bit Debian 10 (buster) mit xfce gibt es > Installationsprobleme. Danke für die Infos. Debian 10 (buster) 64bit nutze ich auch. Ich habe aber noch nicht versucht es zu installieren.
Hallo Alexander. Alexander S. schrieb: > Danke für die Infos. Debian 10 (buster) 64bit nutze ich auch. > Ich habe aber noch nicht versucht es zu installieren. Nicht Verzweifeln. Ich verwende Wine extrem selten und kenne mich damit dann auch kaum aus. Gut möglich, das ich selber die Installation von wine strubbelig gemacht habe. ;O) Also einfach mal probieren. Übrigens schreibt ibfriedrich in der E-Mail: "Bei allen Fragen zur Bedienung sind wir gerne für Sie da." Vieleicht wissen die ja auch näheres zur Installation unter Wine. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
@Anita: Der Thread, den du verlinkst, ist 13 Jahre alt
[comment] Wir leben leider in einer Welt, in der Propaganda ihren festen Platz hat. Es obliegt dem Individuum, seine eigene Denkfähigkeit damit zu ersetzen. Soll doch jeder verwenden mit dem er glücklich wird. [/comment]
Sinus T. schrieb: > @Anita: > Der Thread, den du verlinkst, ist 13 Jahre alt Das macht die Vergangenheit aber nicht unwahrer... Faktenchecker schrieb: > [comment] > Wir leben leider in einer Welt, in der Propaganda ihren festen Platz > hat. Es obliegt dem Individuum, seine eigene Denkfähigkeit damit zu > ersetzen. Soll doch jeder verwenden mit dem er glücklich wird. > [/comment] „Der denkende Mensch irrt besonders, wenn er sich nach Ursache und Wirkung erkundigt, sie beide machen zusammen das unteilbare Phänomen. Wer das zu erkennen weiß, ist auf dem rechten Wege zum Tun, zur Tat.“ JWvG
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Bearbeitet durch User
Sinus T. schrieb: > @Anita: > Der Thread, den du verlinkst, ist 13 Jahre alt Lies mal Kant zum Thema "Aufklärung" Ich weis, wirst du nicht machen und dennoch es besser wissen! Bist halt ein Unmündiger :-)
Vieleicht gibts beim Dealer den Stoff jetzt auch gratis?! Denn wenn du da mal dranhängst, sprich deine Projekte mit dem Schrott erstellt hast, dann kaufste nachher, sofern du nicht alles nochmal neu machen willst.....
Samson schrieb: > Fridays For FreeSW schrieb: >> Kostenlos ist eine SW erst wenn sie nicht Kostenaufwände zur >> Lizenzierung unfreier BS voraussetzt. > > Tja, selber Schuld wenn man ein kein Windows benutzt. > Leute die nur Linux verwenden sind mir von Natur aus unsympathisch, Win > ist und bleibt einfach das Beste OS. > Alleine vom hineingeflossenem Entwicklungsaufwand... Das trifft sicher für jene zu, welche im Lohn des Sponsors deiner Aussage stehen. Ich selbst gehöre nicht dazu. Sieh auch den Post von Rote T.
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