Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Transistor bestimmen


von Carlo M. (carlo_m)


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Moin,
Ich möchte meine Endstufen erneuern. Habe bereits alle Elkos getauscht 
und brauche die passenden „Transistoren?“. Die als Bild angefügten 
„Transistoren“ finde ich im Netz nicht unter der bedruckten Angabe. Kann 
mir jemand sagen, was es für welche sind?

LG Carlo

: Verschoben durch Moderator
von Ach Du grüne Neune (Gast)


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Den BD139 (links) gibt es aber schon relativ oft.

von . . (Gast)


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Echt jetzt?
BD139
FDP42AN

von Carlo M. (carlo_m)


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Zappa,
Ich danke vielmals.
Mein Problem ist, dass ich nicht weiß, was ich suchen muss. Ob es die 
Teile oft gibt, kann ich nicht sagen. Habe Angst etwas falsches zu 
verbauen. Spulen, Elkos und Widerstände laufen mir sonst über den Weg 
(Frequenzweichenbsiteile), aber Dioden, Transistoren, Gleichrichter ist 
Neuland. Wollte nicht provozieren ;-)
Also diese Angaben:
BD139
FDP42AN

Reichen, um die passenden Transistoren zu kaufen?

von Teddy (Gast)


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Carlo M. schrieb:
> Zappa,
> Ich danke vielmals.
> Mein Problem ist, dass ich nicht weiß, was ich suchen muss. Ob es die
> Teile oft gibt, kann ich nicht sagen. Habe Angst etwas falsches zu
> verbauen. Spulen, Elkos und Widerstände laufen mir sonst über den Weg
> (Frequenzweichenbsiteile), aber Dioden, Transistoren, Gleichrichter ist
> Neuland. Wollte nicht provozieren ;-)
> Also diese Angaben:
> BD139
> FDP42AN
>
> Reichen, um die passenden Transistoren zu kaufen?

Was hindert Sie denn daran, die Suchmaschine Google zu benutzen und nach 
den Bauteilen zu suchen?

von hinz (Gast)


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Carlo M. schrieb:

> BD139
> FDP42AN
>
> Reichen, um die passenden Transistoren zu kaufen?

Nein. Beim BD139 gibts mehere Verstärkungen zur Auswahl, aber da deiner 
nicht näher spezifiziert ist tuts jede.

Und der MOSFET heißt FDP42AN15A0.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Den BD139 gibt es von STmicro und Onsemi:
https://www.st.com/resource/en/datasheet/cd00001225.pdf
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/BD135-D.PDF
https://www.onsemi.com/products/discretes-drivers/general-purpose-and-low-vcesat-transistors/bd139
(hier gibt es einen bleihaltigen obsoleten und BD139G bleifrei, der ist 
active)

der andere ist von Fairchild, die seit 2016 zu Onsemi gehören
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/51399/FAIRCHILD/FDP42AN15A0.html
https://www.onsemi.com/products/discretes-drivers/mosfets/fdp42an15a0

beide werden noch gefertigt "Status Active"

Die Unterteilung in verschiedene Stromverstärkungen -6/-10/-16 ist im 
Datenblatt von 2007 noch zu finden, im neueren nicht mehr

: Bearbeitet durch User
von Theor (Gast)


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@ Carlo

Im allgemeinen ist es richtig: Die aufgedruckte Bezeichnung ist nicht 
zwingend eindeutig.

Jedoch gibt es einige Regeln, nach denen man sich richten kann.

1. Eine sehr lange eingeführte Bezeichnungsregel ist die in Europa 
eingeführt "Pro-Electron"-Norm. Siehe 
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1109091.htm

Der offenbar (siehe das Postscriptum) von Dir gezeigte BD139 ist so ein 
Fall.

2. 3. Zwei weitere Regeln, nämlich JEDEC und JIS sind in dem verlinkten 
Artikel auch erklärt. Trifft nur hier nicht zu.

4. Der andere offenbar von Dir gezeigte FDP42AN ist unter Umständen 
nicht eindeutig bezeichnet. Er entspricht, soweit ich weiß, keiner 
Bezeichnungsnorm.

Diese Fälle gibt es mittlerweile häufig. Meist entsprechen die 
Bezeichnugen firmenspezifische Regeln. Z.B. verwenden einige Firmen 
bestimmte Anfangsbuchstaben. In diesem Fall z.B. entspricht das 'F' der 
Firma "Fairchild". Aber Achtung: Es können auch andere Firmen die selben 
Buchstaben benutzen.

Allerdings kann man, um das Bauteil zu identifizieren oder die 
Möglichkeiten wenigstens stark einzugrenzen, zwei Merkmale benutzen. 
Letztlich sogar drei.

a) Das Firmenlogo
b) Die Gehäuseform
c) Die elektrische Funktion

Punkte a) und b) reichen bei SMD und anderen ähnlichen Bauformen oft 
nicht aus. Meist aber doch. Der Versuch lohnt immer.

Ich will noch sagen: Wenn Du auch scheinbar vorher keine Informationen 
über Bauteilebezeichnungen eingeholt hast (was Du künftig bitte tun 
solltest, ehe Du etwas fragst), ist die Frage an sich durchaus sinnvoll.

Viel Erfolg.


P.S. Ich habe Deine Fotos nicht angeschaut, weil sie mir zu viel groß 
sind und zuviel unnützen Hintergrund (Tischplatte oder was auch immer) 
zeigen.

von Karl B. (gustav)


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Theor schrieb:
> Ich habe Deine Fotos nicht angeschaut, weil sie mir zu viel groß

Hi,
Irfanview heißt das Zauberwort.
Kannte ich bis vor kurzem auch nicht.
Aber gibt es dafür eine Smartphone-Version?

ciao
gustav

P.S.: Das Herumgescrolle aufgrund der neuen Forumssoftware nervt mich 
viel mehr.
Die Schrift ist so dünn, dass ich unheimlich den Kontrast am Monitor 
aufdrehen muss. Liebe Leute, lasst es doch so wie es war.

: Bearbeitet durch User
von Carlo M. (carlo_m)


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Vielen Dank für die Hilfe und die Informationen dazu. In haste von dem 
fdp alles bei Google eingegeben, aber da kam nichts zu. Da ich nicht 
wusste welche Infos genau notwendig waren, habe ich lieber gefragt. Der 
bd139 ist spiegelverkehrt aufgedruckt. Hatte ich erst erkannt, als ich 
die Auflösung kannte.
Menschen mit mehr/viel Wissen, können Menschen mit weniger/keinem 
Weißen, in Foren helfen. Daher dieser Weg.
Die passenden Hintergrundinfos von Dir „Theor“ werde ich mir ansehen.
Danke ?

von Carlo M. (carlo_m)


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@Christoph

Blei oder nicht und verschiedene Hersteller sind wichtig?
Die Stromverstärkung -6/-10/-16 kann ich voll den vorhandenen ablesen?

von hinz (Gast)


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Carlo M. schrieb:
> Blei oder nicht und verschiedene Hersteller sind wichtig?

Blei muss dich als Bastler nicht interessieren. Und auch Unterschiede 
zwischen den Herstellern sind meist unwichtig.



> Die Stromverstärkung -6/-10/-16 kann ich voll den vorhandenen ablesen?

Die würde auf dem Transistor stehen.

von Carlo (Gast)


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@theor

zu den genannten Punkten a,b,c
Firma kenne ich nicht irgendwas mit 'f', wie du bereits sagtest.
die Funktion kann ichleider auch nicht bestimmen, da ich zu doof dafür 
bin ;D
Aber es sind die Transistoren hinter den dicken Elkos an meinem Hypex 
Ucd400.
die Bauformen der Transistoren fdp..... sehen alle sehr ähnlich aus.

von Carlo (Gast)


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@hinz

klingt vielleicht komisch für einen Wissenden Menschen, ABER...

es klingst für mich, als gäb es 4 Varianten.
1: ohne Aufschrift
2-4: -6/-10/-16

Ist es bei dem ohne Aufschrift egal (was ich komisch fänd) oder ist der 
genormt und somit ein "eigenes Model", dass auch durch einen ohne 
Aufschrift ersetzt werden muss?

von hinz (Gast)


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Die BD139 werden nach der Herstellung zum Teil nach Verstärkung 
sortiert, und entsprechend gestempelt. Einer ohne Verstärkungsangabe 
kann also von der kleinsten bis zur größten alles haben, wird aber ehr 
zu denen mit kleinerer Verstärkung gehören.

von Carlo (Gast)


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Na dann XD

von Jens G. (jensig)


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Carlo M. (carlo_m) schrieb:

>Moin,
>Ich möchte meine Endstufen erneuern. Habe bereits alle Elkos getauscht
>und brauche die passenden „Transistoren?“. Die als Bild angefügten

Und was soll das bringen, die Transistoren zu "erneuern"?
Macht eigentlich noch nicht mal bei den Kondensatoren so richtig Sinn, 
solange es nicht gerade Cs in Schaltnetzteilen o.ä. sind.

von Kurt A. (hobbyst)


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Jens G. schrieb:
> Und was soll das bringen, die Transistoren zu "erneuern"?

Alte verstaubte Bauteile klingen nur noch staubig?

von Carlo M. (carlo_m)


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Naja, ein Elko ist auf jeden Fall kaputt gewesen.
Die Module haben auch schon einiges auf dem Buckel. Ich verstehe gar 
nicht, wie man so kühn sagen kann, dass es nahezu unnötig wäre.
Bei dem Transistoren bin ich mir auch nicht sicher, aber ich habe 
VERSUCHT sie nach einer Anleitung mit Multimeter zu checken. Ich denke, 
dass sie auch hin sind und probiere es aus.

von Manfred (Gast)


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Carlo M. schrieb:
> Bei dem Transistoren bin ich mir auch nicht sicher, aber ich habe
> VERSUCHT sie nach einer Anleitung mit Multimeter zu checken. Ich denke,
> dass sie auch hin sind und probiere es aus.

Herr, wirf Hirn vom Himmel.

von Carlo M. (carlo_m)


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Beleidigungen sind top.

von michael_ (Gast)


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Das die gepaart sein müssen, ist dir doch klar?

Kannst du nicht mit einem MM messen.
Ohne Zusatz kann es die Verstärkungsgruppe -6 sein, oder aber vom Werk 
ausgemessene Paare.

von MiWi (Gast)


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Carlo M. schrieb:
> Reichen, um die passenden Transistoren zu kaufen?

Sind die Dinger übrehaupt kaputt? Oder tauscht due nur, weil sie alt und 
verbraucht sind?

von Carlo M. (carlo_m)


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Ich weiß, dass „Manfred“, mit seiner arroganten Aussage, darauf abzielt, 
dass man dafür zwei Stromkreisläufe benötigt, da man B,E und K hat. 
Einer (kp welcher genau) reguliert den Stromfluss im Transistor unter 
Beeinträchtigung seiner Spannung. Wenn man es so, als unwissender, 
erklären kann.
Aber man kann testen, ob der Transistor evtl. defekt ist. Das habe ich 
unter einer Anleitung: „Transistor messen“ bei Google eingegeben, 
gefunden. Danach waren die Transen hin.

Wenn ich mich nicht wieder vertue. Ich denke, ein Versuch ist es wert 
:-)

von Carlo M. (carlo_m)


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Sie funktionieren nicht. Aber ich wollte nicht einzelne Teile tauschen, 
um dann irgendwann wieder anzufangen. Es bewegt sich preislich im Rahmen 
die Teile zu erneuern. Ich hoffe, dass sie danach weiter laufen. Sonst 
muss ich euch hier demnächst wieder belästigen ;-)

@Manfred

Du kannst mich dann einfach ignorieren. Sparen wir und Zeit.
Kussi

von Niemand (Gast)


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Carlo M. schrieb:
> Ich möchte meine Endstufen erneuern.

Carlo M. schrieb:
> Aber man kann testen, ob der Transistor evtl. defekt ist. Das habe ich
> unter einer Anleitung: „Transistor messen“ bei Google eingegeben,
> gefunden. Danach waren die Transen hin.

Eigentl. merkt man sowas wenn kein Ton oder nur noch Krächzen aus den 
Lautsprechern kommt? Erst dann fängt man mit der Reparatur an,
Bei dir hört sich das etwas anders an?
Corona lässt grüßen .. lange Weile daheim ?

von MiWi (Gast)


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Niemand schrieb:
> „Transistor messen“ bei Google eingegeben,
>> gefunden. Danach waren die Transen hin.

Wobei sich mir der Zusammenhang noch nicht ganz erschließt:
Hat Google beim Vorlesen so laut gebrüllt, dass es die Transen zerfetzt? 
;-)

von Carlo M. (carlo_m)


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Scherzkekse.;)
Klar sind die hin. Subwoofer hat erst noch funktioniert. Dann kein Ton. 
Dann K-Lo froh, dass Corona-Teim. Nuhn er kann fairsuchen RapperAtour.
Wenn schon erneuert, dann mehr. Aber nur Elkos hat nicht funktioniert. 
Funktionstest......nope Funktion.

von Soul E. (Gast)


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michael_ schrieb:

> Das die gepaart sein müssen, ist dir doch klar?

Was willst Du da paaren? Das ist eine Class D Endstufe, ein synchronous 
buck converter. Ein FET schaltet nach Plus, einer nach Masse, hinter der 
Spule ein Kondensator -- fertig. Wenn ein FET durch ist, dann siehst Du 
das und dann riechst Du das.

Ein Elko kann immer mal kaputtgehen, aber die Qualität die Hypex verbaut 
ist keineswegs so dass man nach ein paar Jahren "recappen" muss. Das 
sind Holländer, keine Chinesen!


Und aufpassen -- die Transistoren sind gegen die Aluplatte isoliert 
montiert und die Abstandsröllchen sind nicht alle gleich lang!

von Covefe (Gast)


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Ja, erneuer mal. Bitte immer alle Transistoren regemässig gegen frische 
tauschen, dann klingt es besser.
Die Frische hört man sofort raus.

von Hp M. (nachtmix)


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soul e. schrieb:
> michael_ schrieb:
>
>> Das die gepaart sein müssen, ist dir doch klar?
>
> Was willst Du da paaren?

Na, man sperrt sie nachts zusammen in eine  Schachtel.
Den Vorgang der Paarung erledigen sie dann schon von selbst.

von Troll Hunter (Gast)


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Hp M. schrieb:
> Na, man sperrt sie nachts zusammen in eine  Schachtel.
> Den Vorgang der Paarung erledigen sie dann schon von selbst.

Leider haben die Hersteller sie vor der Auslieferung sterilisiert, also 
kommen keine neuen kleinen Transistoren dabei heraus.

von Enrico Eichelhardt (Gast)


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Troll Hunter schrieb:
> also kommen keine neuen kleinen Transistoren dabei heraus.

Das wäre ja noch schöner :-)

von Carlo M. (carlo_m)


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Na,
Text im groben überflogen??
Ich denke, habe es mit hochwertigem Können, geprüft (Defekt geprüft) und 
denke, dass sie kaputt sind. Nicht, dass der Klang verbessert wird, 
Schnuggipups.

Ich hoffe, dass sie dann wieder funktionieren

Ich hoffe, dass sie dann wieder funktionieren

Ich hoffe, dass sie dann wieder funktionieren

Die (Gypex Ucd400) Lauren derzeit nicht

Die (Gypex Ucd400) Lauren derzeit nicht

Die (Gypex Ucd400) Lauren derzeit nicht


Nur falls später aus verstehen wieder auf den Zug springt, weil ich es 
deutlich geschrieben haben.
Warte.....

Ich hoffe, dass sie dann wieder funktionieren

Ich hoffe, dass sie dann wieder funktionieren

Ich hoffe, dass sie dann wieder funktionieren

Die (Gypex Ucd400) Lauren derzeit nicht

Die (Gypex Ucd400) Lauren derzeit nicht

Die (Gypex Ucd400) Lauren derzeit nicht

von Carlo M. (carlo_m)


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Gypex=Hypex

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