Hi, Ich mache zur Zeit eine Ausbildung als Elektroniker für Geräte und Systeme die sich so langsam den ende zuneigt (sofern die Schule bald wieder aufmacht). Jetzt weiß ich nicht so richtig was ich danach machen soll. Also übernommen werde ich weshalb ich denke ich noch 1-2 Jahre Arbeiten um bisschen Geld zu verdienen (bin 20) So ein Studium würde mich schon reizen, da aber heute jeder gefühlt Studiert, frage ich mich ob das überhaupt Sinn macht oder man nicht lieber doch Techniker oder Meister macht. Hatte auch gehört dass zum Hardwareentwickler gar nicht studieren muss sondern, mit einer entsprechenden Ausbildung, einige Kurse machen muss ? wär das was ? was meint Ihr ? Studium, Techniker oder doch nur bei der Ausbildung lassen? Mfg
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Wenn du lernst erst mal nach praktisch identischen Threads zu googeln statt wieder einen neuen aufzumachen, dann hast du 40% aller Studenten schon mal was voraus.
Beitrag #6211460 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6211463 wurde von einem Moderator gelöscht.
Udo S. schrieb: > Wenn du lernst erst mal nach praktisch identischen Threads zu googeln > statt wieder einen neuen aufzumachen, Solang mussman nicht warten, https://www.google.com/search?hl=de&as_q=Macht+ein+Studium+noch+Sinn&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=mikrocontroller.net Damit kannst du dich durch die relevanten threads in diesem Forum durchclicken und ab damit zu den erledigten threads
Beitrag #6211483 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sion O. schrieb: > So ein Studium würde mich schon reizen, da aber heute jeder gefühlt > Studiert, frage ich mich ob das überhaupt Sinn macht oder man nicht > lieber doch Techniker oder Meister macht. Hatte auch gehört dass zum > Hardwareentwickler gar nicht studieren muss sondern, mit einer > entsprechenden Ausbildung, einige Kurse machen muss ? wär das was ? Ich freue mich über jeden Techniker dem ich sagen kann was er zu tun hat und der dafür nur ein Bruchteil von mir verdient. Immer her! Es gibt bei jedem Projekt genug Arbeit die kein studierter machen will: Code aufräumen, Scripts schreiben, testen, Doku vorbereiten usw.
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Cyblord -. schrieb: > Ich freue mich über jeden Techniker dem ich sagen kann was er zu tun hat > und der nur dafür nur ein Bruchteil von mir verdient. Du träumst mal wieder
Cyblord -. schrieb: > Ich freue mich über jeden Techniker dem ich sagen kann was er zu tun hat > und der dafür nur ein Bruchteil von mir verdient. Immer her! Es gibt bei > jedem Projekt genug Arbeit die kein studierter machen will: Code > aufräumen, Scripts schreiben, testen, Doku vorbereiten usw. Du musst so ein richtiger unangenehmer Snob sein. Einzelbüro, man muss anklopfen, delegierst unliebsame Arbeiten und alle sind immer schleimerisch lieb zum Vorgesetzten. Es gibt natürlich niemals Widerworte. So ein richtig steriler Vorgesetzer, der seine Untergebenen gerne mal anschnauzt, zumindest lässt du das hier durchblicken. In deinen Augen hast du dir natürlich deine Position verdient und somit hast du auch das Recht so zu agieren.
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Hallo zumindest siehst du das ein technisches Studium nichts mit Umgangsformen und sozialer Intelligenz zu tun hat... Aber ja als Handwerker Techniker Meister verdient man eigentlich recht anständig, man hat höhere Chance über Jahrzehnte im selben Betrieb zu bleiben, als Ingenieur und ähnliches scheint es ja üblich zu sein auch ohne Druck öfter mal zu wechseln und seit einigen Jahren stehen einen ja auch mehr Wege zu einen Studium auch später einmal offen. Nebenbei zumindest wenn du auf den Meister dann doch verzichtest, hat man auch weniger Verantwortung und bleibt im allgemeinen auch näher an der eigentlichen Technik und wird nicht oft gezwungener Massen zum Bürokraten und Verwalter. Geld ist nicht alles und die vielleicht 20000 bis 30000 Euro mehr (Brutto...) per Anno müssen oft genug (so meine Beobachtung in der Realität aber auch was man hier immer wieder hört wobei man das sicherlich nicht alles glauben darf) müssen überproportional schwer erarbeitet werden. Also, warum das Studium erst mal sein lassen, wenn du dir schon die Frage stellst ist doch eigentlich die (vorläufige) Entscheidung gefallen. Arbeiter
Ben S. schrieb: > Du musst so ein richtiger unangenehmer Snob sein. Einzelbüro, man muss > anklopfen, delegierst unliebsame Arbeiten und alle sind immer > schleimerisch lieb zum Vorgesetzten. Es gibt natürlich niemals > Widerworte. So ein richtig steriler Vorgesetzer, der seine Untergebenen > gerne mal anschnauzt, zumindest lässt du das hier durchblicken. Unsinn. Du phantasierst dir was zusammen. Ich beschreibe nur sachlich den Alltag im Konzern. Das hat mit persönlichen Animositäten nichts zu tun. Ein Techniker kann einfach keine anspruchsvolle Entwicklertätigkeit erwarten. Das geht vielleicht in der 10 Mann Bude, aber in keiner richtigen R&D Abteilung. Er macht halt andere Jobs. Und die Stelle ist natürlich automatisch auch schlechter bezahlt.
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Ben S. schrieb: > In deinen Augen hast du dir natürlich deine Position verdient und somit > hast du auch das Recht so zu agieren. Neid ist die höchste Form der Anerkennung!
Cyblord -. schrieb: > Ein Techniker kann einfach keine anspruchsvolle Entwicklertätigkeit > erwarten. Das geht vielleicht in der 10 Mann Bude, aber in keiner > richtigen R&D Abteilung. > Und die Stelle ist natürlich automatisch auch schlechter bezahlt. Wobei man so fair sein sollte, dass auch die meisten "Entwickler" in den meisten Konzernen (gibt ein paar Konzerne wo das besser ist) keine anspruchsvolle Entwicklertätigkeit machen...
Hallo Ben S. so ist er halt unser Cyblord - fachlich durchaus kompetent auch wie es in der Realität aussieht peilt er meistens. Aber sozialer Umgang, Einfühlungsvermögen, Redekultur, Erziehung (wobei die auch einfach mit den Jahren verwunden sein kann - auch ein Gesunder Baum bringt manchmal faule Früchte hervor...) das kannst du bei ihn mit der Lupe suchen. Ganz selten gibt es mal Beiträge die Hoffnung auf Besserung machen aber schon einen Beitrag weiter im selben Thread macht er das kaputt. Ein "Qualitätsmerkmal" vom Cyblord ist es auch das Gelegenheitstrolle oder zum Faustabbau gerne mal unter seinen Namen posten. Es bietet sich ja auch an... Falls du Ben S. langweile haben solltest suche doch mal nach mit den unser "lieber" Cyblord schon so alles das Forum bereichert hat... Dann wird dir einiger klar werden... Arbeiter
Pseudoingenieur schrieb: > Wobei man so fair sein sollte, dass auch die meisten "Entwickler" in den > meisten Konzernen (gibt ein paar Konzerne wo das besser ist) keine > anspruchsvolle Entwicklertätigkeit machen... Anspruchsvolle Entwicklungstätigkeit ist ein zweischneidiges Schwert. Einerseits soll es einem ja nicht langweilig werden, und neue Herausforderungen sind meistens spannend. Allerdings darf es auch nicht in Stress und Überforderung ausarten, denn die Arbeit soll ja Freude machen.
Sion O. schrieb: > was meint Ihr ? Studium, Techniker oder doch nur bei der Ausbildung > lassen? Ein Studium ist heute die Voraussetzung für Mobilität (internationale, nicht unbedingt soziale). Jemand mit Ausbildung sitzt hier fest. Es gibt natürlich Ausnahmen (Entsendung durch Heimatkonzern ins Ausland, Abwerbung ins Ausland aufgrund eines raren Profiles usw., die großzügigen Regelungen der EEA bezüglich Arbeitserlaubnisse, ...), aber je weniger formale Bildung man hat, desto ausgelieferter ist man der Zukunft Deutschlands. Nicht einmal in DACH sind die Ausbildungen gleich oder unbedingt gegenseitig akzeptiert, und gerade Deutschland hat so viele Schattierungen von Laufbahnen, das braucht und versteht man anderswo nicht. Da ich von der absehbaren Zukunft Deutschlands nicht beeindruckt bin, wäre das ein maßgeblicher Faktor in der Entscheidungsfindung ob Studium oder nicht. Nur als Anregung, nicht als Empfehlung. Eventuell kannst du ja bei der Bundeswehr gut technisch studieren, dafür auch noch angemessen bezahlt werden und schließlich nach ein paar Dienstjahren per Soldatenversorgungsgesetz eine kuschelige Stelle im ÖD abgreifen. Da du schon ausgebildet bist, glaube ich nicht, dass dich ein Konzern für ein duales Studium noch mal nimmt. Was sich heutzutage kaum mehr lohnt ist das Studium, ohne sich gleich für ein duales Studium oder eine Werkstudententätigkeit an einen großen Konzern anzuschmiegen. 5 Jahre Vollzeit im Studium sind 5 Jahre Ausfall gewinnbringender Beschäftigung. Ohne Risiko keine Laufbahn. Wer spät im Studium krachend scheitert hat große Probleme, wer früh scheitert kennt sich besser und kann sich noch flexibler umorientieren.
Arbeiter schrieb: > Falls du Ben S. langweile haben solltest suche doch mal nach mit den > unser "lieber" Cyblord schon so alles das Forum bereichert hat... Dabei musst du aber unbedingt zwischen den echten und den Gastbeiträgen unterscheiden. Leider hat sich Abradolf Lincler kurz vor seiner Abmeldung hier im Forum noch in Cyblord umbenannt. Warum er das getan hat, ist mir allerdings schleierhaft, das macht das Lesen mancher alten Threads relativ intransparent.
Hi Sion O., ich mache in meinem Freundeskreis die Beobachtung, dass es schwierig ist ein Studium anzufangen, wenn man bereits 1-2 Jahre im Arbeitsalltag steckt. Da ist man es gewohnt ein geregeltes (wenngleich nicht immer faires) Einkommen und einen durchgetakteten Alltag zu haben. Das macht es dann deutlich schwerer diese Gewohnheiten abzuwerfen, um studieren zu gehen. Ein Studium an sich macht meines Erachtens durchaus Sinn, ich befürchte nur, dass es schwer wird überhaupt damit anzufangen, wenn du schon im Arbeitsleben steckst. Deswegen würde ich dir empfehlen nochmal in dich zu gehen und zu überlegen, ob du wirklich erst ein paar Jahre arbeiten möchtest ;)
Kann man so pauschal nicht sagen, ein Genderstudium ist beispielsweise in Deutschland heutzutage sinnhaft, ein MINZE-Studium hingegen weniger. Mit Carola hat sich diese Tendenz noch verfestigt.
Hi, falls du studieren möchtest, dann überlege dir auch bitte, ob Uni oder FH. Ich würde bei der Recherche Zeit lassen und einen Ort wählen, wo das Studium noch Ernst genommen wird. Wenn man von der Arbeit kommt, dann kann das Studium und die Gruppenarbeiten mit Kinder ziemlich lästig werden.
AVR schrieb im Beitrag #6211683: > Hi, > > falls du studieren möchtest, dann überlege dir auch bitte, ob Uni oder > FH. Ich würde bei der Recherche Zeit lassen und einen Ort wählen, wo das > Studium noch Ernst genommen wird. > Wenn man von der Arbeit kommt, dann kann das Studium und die > Gruppenarbeiten mit Kinder ziemlich lästig werden. FH ... Da endest du wie Yusuf. Bloß nicht.
Beitrag #6211712 wurde von einem Moderator gelöscht.
Studier ET an einer guten FH. Dann sind locker 60k beim Einstieg drin. Auch mit schlechten Noten. Die Leute werden momentan gesucht.
Beitrag #6211745 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6211768 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6211782 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ein Studium ist, so es nicht in Gänze Deine Interessen trifft verschwendete Zeit, in der Du sonst bereits gutes Geld verdienen kannst. Sicher sind gewisse Positionen ohne Studium schlecht erreichbar aber das variiert erstens in Raum und Zeit und zweitens muß man die dann auch gezielt anstreben wollen. Mein Rat: Bau Dir ein tragfähiges karriere-desorientiertes Arbeitsverhältnis mit Deiner Ausbildung auf und genieße die Freizeit. Die gewissen Positionen kommen nämlich meistens auch mit viel Verantwortung, Stress und wenig Freizeit daher.
Das Zeitalter der Technokratie geht zu Ende. Glaubt mir. Das sieht man auch an der jungen Generation, die sich zum Glück für das Technik-Zeugs nicht mehr begeistern lässt. Deshalb macht ein solches Studium keinen Sinn mehr. Mach irgendein Modestudium, wie z.B. Marktkommunikation. Da sitzen auch die geilsten Frauen in der Vorlesung. Ausserdem ist in Zukunft mehr Flexibilität gefragt. Hier beispielsweise haben gestern Vormittag die Leute, die nicht im Homeoffice waren, in einem Workshop aus Büstenhaltern Atemschutzmasken hergestellt (upcycling), nachdem keine fertigen mehr beschaffbar waren.
Lebensfreude schrieb: > Das Zeitalter der Technokratie geht zu Ende. Glaubt mir. > Das sieht man auch an der jungen Generation, die sich zum Glück für das > Technik-Zeugs nicht mehr begeistern lässt. Deshalb macht ein solches > Studium keinen Sinn mehr. Mach irgendein Modestudium, wie z.B. > Marktkommunikation. > Da sitzen auch die geilsten Frauen in der Vorlesung. > > Ausserdem ist in Zukunft mehr Flexibilität gefragt. Hier beispielsweise > haben gestern Vormittag die Leute, die nicht im Homeoffice waren, in > einem Workshop aus Büstenhaltern Atemschutzmasken hergestellt > (upcycling), nachdem keine fertigen mehr beschaffbar waren. Du bist auf einem massiven Irrweg. Sicher wird es einige Technische Berufe nicht mehr so sehr geben aber wer soll die Ganze Infrastruktur für die Mode bereitstellen. Mode wird nicht mehr nur noch auf Papier entworfen. Wer produziert und entwirft die Computer für Design. Die ganze Medienindustrie braucht Technik zur Produktion von Content. Hollywood Blockbuster sind ohne Programmierer nicht denkbar. Was glaubst du wo die ganzen Effekte herkommen? Das kann man ohne Ende so weiterdenken. Fakt ist: Wenn die Menschheit nicht in Baumhäusern leben möchte brauchen wir technische Berufe. Und nein die KI wird uns nicht alles abnehmen.
Lebensfreude schrieb: > Das Zeitalter der Technokratie geht zu Ende. Glaubt mir. Ich nehme das anders wahr. Technik und Wissenschaft sind attraktiver denn je.
> aus Büstenhaltern Atemschutzmasken hergestellt...
aus gebrauchten???? iss ja der Wahnsinn
Ein techniker ist doch ein super Abschluss! Mittlerweile kann ich nur jedem empfehlen von studium abzusehen. Man verdient mit dem techniker auch nicht schlecht und kann uns ing für wenig geld viel routine abnehmen.
Lalamann schrieb: > Ein techniker ist doch ein super Abschluss! Nur völlig überflüsig in Zeiten von B+M.
Lebensfreude schrieb: > Das Zeitalter der Technokratie geht zu Ende. Glaubt mir. > Das sieht man auch an der jungen Generation, die sich zum Glück für das > Technik-Zeugs nicht mehr begeistern lässt. Deshalb macht ein solches > Studium keinen Sinn mehr. Mach irgendein Modestudium, wie z.B. > Marktkommunikation. > Da sitzen auch die geilsten Frauen in der Vorlesung. > > Ausserdem ist in Zukunft mehr Flexibilität gefragt. Hier beispielsweise > haben gestern Vormittag die Leute, die nicht im Homeoffice waren, in > einem Workshop aus Büstenhaltern Atemschutzmasken hergestellt > (upcycling), nachdem keine fertigen mehr beschaffbar waren. Ich würde dies befürworten, aber leider ist das Gegenteil der Fall. Die Leute wollen immer mehr Technik im Alltag etc. überall Bildschirme, alles per App steuern, immer irgendwelche Spiele spielen, im Internet rumdaddeln oder irgendwelche coolen LED Wohnzimmerlampen haben/bauen. Die Leute wollen alles digitalisiert haben, wer weiß was da noch alles kommen wird. Ich für meinen Teil versuche alles was mit Software zu tun hat so weit wie möglich zu verbannen bzw. sobald es unangemessen wird. Der Backofen mit Software bleibt schon noch da. Aber aus der Ferne mein smartes Home überwachen/steuern und die Tür per Fingerabdruck öffnen - das brauche ich definitiv nicht.
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Leichentuchweber dieses Jahres schrieb: > Kann man so pauschal nicht sagen, ein Genderstudium ist beispielsweise > in Deutschland heutzutage sinnhaft, ein MINZE-Studium hingegen weniger. > Mit Carola hat sich diese Tendenz noch verfestigt. Hallo Alman-Achim, wie geht es Anette?
Ben S. schrieb: > Ich für meinen Teil versuche alles was mit Software zu tun hat so weit > wie möglich zu verbannen bzw. sobald es unangemessen wird. Der Backofen > mit Software bleibt schon noch da. Aber aus der Ferne mein smartes Home > überwachen/steuern und die Tür per Fingerabdruck öffnen - das brauche > ich definitiv nicht. Ok Boomer
Der mit der Zeit geht schrieb: > Ok Boomer Hahaha... meine Eltern sind Boomer, aber ich bin möglicherweise sogar jünger als du ;).
Ben S. schrieb: > Der mit der Zeit geht schrieb: >> Ok Boomer > > Hahaha... meine Eltern sind Boomer, aber ich bin möglicherweise sogar > jünger als du ;). Heißt du Philipp Amthor?
arbeitsloserArbeitsloser schrieb: > Heißt du Philipp Amthor? Ne, aber das Alter passt. Wobei der wirklich zu allen Sachen ein "Ok Boomer" verdient hat. Ich jedenfalls kann niemanden ein MINT Studium bzw. Informatik Studium empfehlen, gibt kaum Sachen die langweiliger sind. Und welche Frau will schon so einen Nerd? Ich bin nur hier, weil ich inzwischen nur noch ab und zu was bastel, aber beruflich Informatik ad acta gelegt habe.
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Ben S. schrieb: > Ich jedenfalls kann niemanden ein MINT Studium bzw. Informatik Studium > empfehlen, gibt kaum Sachen die langweiliger sind. Wie bitte? Es gibt kaum Sachen, die spannender sind! > Und welche Frau will schon so einen Nerd? Warum sind dann die meisten meiner Kollegen verheiratet und haben Kinder? > Ich bin nur hier, weil ich inzwischen nur noch ab > und zu was bastel, aber beruflich Informatik ad acta gelegt habe. Selbst schuld.
Troll Hunter schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Ich freue mich über jeden Techniker dem ich sagen kann was er zu tun hat >> und der nur dafür nur ein Bruchteil von mir verdient. > > Du träumst mal wieder Vom Duden? Korrekter Rechtschreibung? Korrekter Interpunktion? Ein wenig spezifischer bitte!
Ben S. schrieb: > Ich jedenfalls kann niemanden ein MINT Studium bzw. Informatik Studium > empfehlen, gibt kaum Sachen die langweiliger sind. Wie wäre es mit: - internationales Steuerrecht - Sozialpädagogik - BWL - Finanzmathematik - Recht es geistigen Eigentums - Zahnmedizin - Theologie - Verwaltungsrecht - Sicherheitsingenieurwesen im Bereich Normung von Prozessen des Krematorienbetriebs - Genderstudies - Kirchenmusik im Mittelalter ?
man merkt, dass dank corona alle zu hause hocken. mikreocontroller sollte die nächsten wochen gesperrt bleiben. die threads sind nur noch getrolle
Qwertz schrieb: > Wie bitte? Es gibt kaum Sachen, die spannender sind! Als den ganzen Tag vorm Rechner hocken? Als 40% der Arbeitszeit mit Dokumentation schreiben und Normen lesen verbringen? In irgendwelchen Scrummeetings hocken? Software zu schreiben die eigentlich kieine Sau braucht? Ich stelle mir sehr viele Jobs spannender vor, aber wenn ich diese nenne werde ich hier in der Luft zerrissen. Ich habe z.B. meinen Zivildienst im Labor vom Krankenhaus gemacht. Das war wesentlich spannender, möchte ich aber auch nicht unbedingt hauptbruflich machen. Qwertz schrieb: > Warum sind dann die meisten meiner Kollegen verheiratet und haben > Kinder? Ok, meine Frau hat mich auch genommen, als ich noch Vollzeit Hardware entwickelt habe. Aber ich habe schon damals nicht mehr wie ein Nerd ausgesehen. Qwertz schrieb: > Selbst schuld. Wieso? Das ist doch meine Entscheidung? Ich habe gut verdient und nachdem ich genug angehäuft hatte (du weißt ja, was du verdienst) habe ich ein paar Gänge zurückgefahren.
Sion O. schrieb: > Jetzt weiß ich nicht so richtig was ich danach machen soll. Also > übernommen werde ich weshalb ich denke ich noch 1-2 Jahre Arbeiten um > bisschen Geld zu verdienen (bin 20) Da bist du aber spät dran, andere haben da die Ausbildung schon hinter sich. > Hatte auch gehört dass zum > Hardwareentwickler gar nicht studieren muss sondern, mit einer > entsprechenden Ausbildung, einige Kurse machen muss ? wär das was ? Musst du doch wissen, ob das was für dich ist. Und weshalb sollte man da studieren müssen? Wenn du es jetzt schon kannst wäre doch super.
Der mit der Zeit geht schrieb: > Ben S. schrieb: >> Ich für meinen Teil versuche alles was mit Software zu tun hat so weit >> wie möglich zu verbannen > Ok Boomer Erst kürzlich habe ich gelernt, dass mit Boomer Leute meines Alters gemeint sind. Der Begriff wird als Schimpfwort gegen uns von Leuten gebraucht, die man wohl am treffensten als die Generation der Digitaldeppen bezeichnet, schon aus der Ferne erkennbar, wenn sie mit dem Kopf gegen einen Laternenmast knallen.
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Richard H. schrieb: > Erst kürzlich habe ich gelernt, dass mit Boomer Leute meines Alters > gemeint sind. Der Begriff wird als Schimpfwort gegen uns von Leuten > gebraucht, die man wohl am treffensten als die Generation der > Digitaldeppen bezeichnet, schon aus der Ferne erkennbar, wenn sie mit > dem Kopf gegen einen Laternenmast knallen. Okay Boomer!
Ben S. schrieb: > Ok, meine Frau hat mich auch genommen, als ich noch Vollzeit Hardware > entwickelt habe. Aber ich habe schon damals nicht mehr wie ein Nerd > ausgesehen. Welcher Hardwareentwickler sieht denn wie ein Nerd aus? Mir ist noch keiner begegnet. Die Hardwareleute sind doch fast alle normal.
AVR schrieb im Beitrag #6212237: > Ben S. schrieb: >> Ok, meine Frau hat mich auch genommen, als ich noch Vollzeit Hardware >> entwickelt habe. Aber ich habe schon damals nicht mehr wie ein Nerd >> ausgesehen. > > Welcher Hardwareentwickler sieht denn wie ein Nerd aus? Mir ist noch > keiner begegnet. Die Hardwareleute sind doch fast alle normal. Du rennst ja auch am Leben vorbei.
Dennis schrieb: > Du rennst ja auch am Leben vorbei. Geh mal zurück in dein Sandkasten. Schon wenn ich diesen Namen "Dennis" höre.
AVR schrieb im Beitrag #6212246: > Dennis schrieb: >> Du rennst ja auch am Leben vorbei. > > Geh mal zurück in dein Sandkasten. Schon wenn ich diesen Namen "Dennis" > höre. AVR klingt auch nicht grade professionell :P
Reinhard S. schrieb: > AVR klingt auch nicht grade professionell :P Mit meinem Forumsnamen ist auch kein µC gemeint :D
schon Lustig hier :D also hab ich folgende Möglichkeiten: - Es bei der Ausbildung lassen und hier festzuhängen - Techniker machen und rumgeschubst zu werden - Informatik studieren und einsam als nerd sterben Klasse Aussichten :( Eulenspiegel schrieb: > dass dich ein > Konzern für ein duales Studium noch mal nimmt. Hat mir meine Firma angeboten, jedoch müsste es Richtung Softwareentwicklung gehen. Reinhard S. schrieb: > Sion O. schrieb: >> bin 20 > > Da bist du aber spät dran, andere haben da die Ausbildung schon hinter > sich. wieso ? mit 18 Abi fertig gehabt dann die Ausbildung angefangen Reinhard S. schrieb: >> Hatte auch gehört dass zum >> Hardwareentwickler gar nicht studieren muss sondern, mit einer >> entsprechenden Ausbildung, einige Kurse machen muss ? wär das was ? > > Musst du doch wissen, ob das was für dich ist. Und weshalb sollte man da > studieren müssen? Wenn du es jetzt schon kannst wäre doch super. konnte mir nicht vorstellen dass ich nur durch Kurse Hardwareentwickler werde. Du brauchst ja immerhin sehr gutes Technisches Verständnis
Ben S. schrieb: > So ein richtig steriler Vorgesetzer, der seine Untergebenen > gerne mal anschnauzt, zumindest lässt du das hier durchblicken. und keine Fliese selbst getauscht bekommt, möchte das jemand machen für ihn?
Beitrag #6212466 wurde von einem Moderator gelöscht.
Nils D. schrieb im Beitrag #6212466: > Du gibst hier schon gehörigen Unfug von > dir. Zum Beispiel?
AVR schrieb im Beitrag #6212237: > Welcher Hardwareentwickler sieht denn wie ein Nerd aus? Mir ist noch > keiner begegnet. Die Hardwareleute sind doch fast alle normal. AVR schrieb im Beitrag #6212237: > Welcher Hardwareentwickler sieht denn wie ein Nerd aus? Mir ist noch > keiner begegnet. Die Hardwareleute sind doch fast alle normal. Tendenziell sinds auch eher die Software-Entwickler die zum Nerd tendieren.
Joachim B. schrieb: > und keine Fliese selbst getauscht bekommt, möchte das jemand machen für > ihn? Sry, aber wer will sich mit so einem Mist die Hände dreckig machen?
Msd schrieb: > Sry, aber wer will sich mit so einem Mist die Hände dreckig machen? Ja meine Nachbarn lassen auch immer Gärtner kommen, die deren Garten schön machen. Wer will sich hier überhaupt noch mit etwas die Hände dreckig machen?
Sion O. schrieb: > also hab ich folgende Möglichkeiten: > > - Es bei der Ausbildung lassen und hier festzuhängen > - Techniker machen und rumgeschubst zu werden > - Informatik studieren und einsam als nerd sterben und ebenfalls rumgeschubst zu werden. Das hast Du überall. Bei einer eigenen Firma sind es halt die Kunden, die Dich rumschubsen. > > Eulenspiegel schrieb: >> dass dich ein >> Konzern für ein duales Studium noch mal nimmt. > > Hat mir meine Firma angeboten, jedoch müsste es Richtung > Softwareentwicklung gehen. Dann mach das. Einfacher und risikofreier geht es nicht mehr. Msd schrieb: > Tendenziell sinds auch eher die Software-Entwickler die zum Nerd > tendieren. Du hast zu viele stockpics im Internet gesehen. Ich kenne keinen. Ich tippe da eher auf die Hardcore Gamer, die 16/24h im Keller sitzen.
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Beitrag #6212613 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sansobaer schrieb im Beitrag #6212613: > Der Coronafake geht in die letzte Runde. Dramaturgisch gesehen lässt man > vielleicht einen Politdarsteller abnippeln. Ist natürlich alles bloss > gespielt. Informiert euch! Geh zum Facharzt! Nein, nicht zu dem Facharzt für Corona. Auch nicht zum Facharzt für HNO, obwohl es schon was Pathologisches am Kopf ist. Sondern geh zum Facharzt fürs Pathologisches im Kopf!
Berufsrevolutionär schrieb: > Sansobaer schrieb: >> Der Coronafake geht in die letzte Runde. Dramaturgisch gesehen lässt man >> vielleicht einen Politdarsteller abnippeln. Ist natürlich alles bloss >> gespielt. Informiert euch! > > Geh zum Facharzt! > Nein, nicht zu dem Facharzt für Corona. > Auch nicht zum Facharzt für HNO, obwohl es schon was Pathologisches am > Kopf ist. > Sondern geh zum Facharzt fürs Pathologisches im Kopf! Ich denke der Typ ist eine vereinsamte Seele. Entweder H4 oder der Laufbursche bei irgendeinen Dienstleister. Armes Würstchen. Da muss man eigentlich Mitleid haben.
Sansobaer schrieb im Beitrag #6212613: > Der Coronafake geht in die letzte Runde. Dramaturgisch gesehen lässt man > vielleicht einen Politdarsteller abnippeln. Ist natürlich alles bloss > gespielt. Informiert euch! Falls Johnson wirklich stirbt aber das Ganze nur Fake ist, wird er dann zur Area 51 gebracht wo auch schon Elvis, Diana und Michael Jackson warten?
Beitrag #6212759 wurde von einem Moderator gelöscht.
Perfektioniere lieber dein Englisch. Nachdem der Kapitalfluss aus Deutschland raus startet, solltest du ihm schnellstmöglich folgen. Deutschland kannst du dir in ein paar Jahren wie ein Affengehege vorstellen: Alle kreischen, der stärkere gewinnt, es wird mit kacke geworfen etc.
Dennis schrieb: >> >> Geh zum Facharzt! >> Nein, nicht zu dem Facharzt für Corona. >> Auch nicht zum Facharzt für HNO, obwohl es schon was Pathologisches am >> Kopf ist. >> Sondern geh zum Facharzt fürs Pathologisches im Kopf! > > Ich denke der Typ ist eine vereinsamte Seele. Entweder H4 oder der > Laufbursche bei irgendeinen Dienstleister. Armes Würstchen. Da muss man > eigentlich Mitleid haben. Mitleid kann man sich auch selber machen und darin suhlen, nützt aber nichts. Was nützt ist ein Facharzt/-berater. Der kann Anleitung zur gescheiten Selbshilfe geben, bspw. vernünftige Freizeitgestaltung und sonstigen Ausgleich zur Arbeit. Dann funktioniert das auch mit dem Lebensglück unabhängig vom aktuellen Anstellungsverhältniss.
Da bist du mir etwas zu pessimistisch ;) Informatik studieren und als Nerd enden ist ziemlich cool, wenn das andere Nerds genauso düster sehen. Das isst gar nicht sarkastisch gemeint sondern soll dir vor Augen führen, dass da noch andere im selben Boot sitzen. Du wirst überrascht sein, was für nette Menschen du da kennen lernen kannst, zumal ihr ähnliche Interessen habt.
Beitrag #6212922 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6213243 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6213249 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sansobaer schrieb im Beitrag #6213243: > Systemkritische Medien werden zensiert. Man kommt sich vor wie in der > DDR > > https://www.wodarg.com/ Also die tagesschau hat im Faktenfinder erst noch ausführlich darüber berichtet. Das wäre aus Sicht des Echsenregimes ziemlich doof wenn man die Seite auch einfach abstellen kann. Warum erst noch alle mit der Nase drauf stoßen? > Wer die Wahrheit spricht, der braucht ein schnelles Pferd Nur was hat der Spruch mit Wodarg zu tun?
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Sansobaer schrieb im Beitrag #6213243:
> Wer die Wahrheit spricht, der braucht ein schnelles Pferd
Nein Bruda, du brauchen AMG!
Ja, studium macht Sinn. Nimm es mit, du wirst in 10 Jahren froh drum sein. Die beste Investition ist die in die eigene Bildung.
Sion O. schrieb: > schon Lustig hier :D > > also hab ich folgende Möglichkeiten: > > - Es bei der Ausbildung lassen und hier festzuhängen > - Techniker machen und rumgeschubst zu werden > - Informatik studieren und einsam als nerd sterben > > Klasse Aussichten :( Willkommen auf µc.net :D > Reinhard S. schrieb: >> Sion O. schrieb: >>> bin 20 >> >> Da bist du aber spät dran, andere haben da die Ausbildung schon hinter >> sich. > > wieso ? mit 18 Abi fertig gehabt dann die Ausbildung angefangen Naja, das hättest du auch ohne Abi haben können. > Reinhard S. schrieb: >>> Hatte auch gehört dass zum >>> Hardwareentwickler gar nicht studieren muss sondern, mit einer >>> entsprechenden Ausbildung, einige Kurse machen muss ? wär das was ? >> >> Musst du doch wissen, ob das was für dich ist. Und weshalb sollte man da >> studieren müssen? Wenn du es jetzt schon kannst wäre doch super. > > konnte mir nicht vorstellen dass ich nur durch Kurse Hardwareentwickler > werde. Du brauchst ja immerhin sehr gutes Technisches Verständnis Richtig, aber das "lernst" du nicht durch Kurse, das lernst du durch Erfahrung und Neugier. Und die Realität wird eh immer anders als Ausbildung/Studium/Lehrgang.
Reinhard S. schrieb: > Naja, das hättest du auch ohne Abi haben können. waren ja nur zwei Jahre. Weiß auch gar nicht wie das wäre wenn ich nach der 10. Klasse gegangen wäre. Regelschulabschluss hätte ich dann meine ich. Hab die Ausbildung auch eigentlich nur gemacht weil ich noch nicht Studieren wollte. Kann ja keiner Ahnen das mir das so viel Spaß macht :D > Richtig, aber das "lernst" du nicht durch Kurse, das lernst du durch > Erfahrung und Neugier. Und die Realität wird eh immer anders als > Ausbildung/Studium/Lehrgang. Ja klar aber welche Voraussetzungen brauch ich denn dafür? Klar durch die Ausbildung und eigene Projekte hab ich gewisse "Vorkenntnisse" nenn ich das mal, gerade mit Layoutdesign, aber reicht das denn um Hardware Entwickler zu sein ? Wie läuft denn so ein Projekt ab?
Nein ein Studium macht natürlich keinen Sinn mehr, außer es ist ein "Systemrelevantes" Studium. Also Medizin.
Beitrag #6213992 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6214019 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sansobaer schrieb im Beitrag #6213992: > Je höher die Verschuldung eines EU Landes, desto höher die > Corona-Sterblichkeitsrate. Zufall? Nö Denkfehler, zählst halt intellektuell gesehen zur Unterschicht der Bevölkerung. Nicht umsonst ist Statistik ein Hochschulfach und nicht alles was der nackten Zahl nach stark und potent aussieht ist es tatsächlich (i.e. Pen1slänge). https://www.iww.de/mr/weitere-teilgebiete/statistik-neu-vermessen-das-beste-stueck-des-mannes-f84056
Beitrag #6214104 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sansobaer schrieb im Beitrag #6214104: > Die Corona-Todesrate ist in den Ländern am größten die am lautesten nach > Europabonds schreien. Das ist natürlich nur Zufall ? Ich glaube, dein intellektuelles Inventar reicht nicht (mehr) aus um den Unterschied zwischen statistischen und kausalem Zusammenhang zu begreifen. Auch zur Beurteilung von statistischen Methoden bist du wohl nicht (mehr) fähig, selbst allgemeinbekannte Spruchweisheiten wie "Traue keiner Statistik, die Du nicht slbst gefälscht hast" sind dir offensichtlich nicht bekannt: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_gefl%C3%BCgelter_Worte/T#Traue_keiner_Statistik,_die_du_nicht_selbst_gef%C3%A4lscht_hast.
Beitrag #6214137 wurde vom Autor gelöscht.
So ein Studium würde dich "schon reizen"? Das klingt nach
Orientierungslosigkeit.
Deshalb die Antwort auf deine Frage ob Studium noch Sinn macht lautet:
>NEIN< !
Sonst würdest du in diesem Studium voll krass abfahren. Tut es aber
nicht.
Beitrag #6214188 wurde von einem Moderator gelöscht.
> Macht ein Studium noch Sinn? (Nur noch) für Optimisten (?): Die schon kurz nach ihrer Abnabelung perfekt ausgebildeten neuen "Fachkräfte" erledigen ALLE zukünftigen anspruchsvollen Arbeiten sehr kostengünstig und Sozialversicherungdbeitrags-Zahlungs-optimiert ... "Händeringendst" gesucht werden eher Hilfsfuzzies, die die Grundbedürfnisse dieser neuen, jungen Fachkräftegeneration erfüllen. NUR dann kann unsere Wirtschaft nächstes Jahr NOCH stärker wachsen, als sie es bisher je tat. Nur die richtigen, d.h. natürlich völlig "unabhängige Sachverständige", haben das schon längst erkannt. - S.u. "Volkswirtschaftliche Auswirkungen (4) in: https://www.sachverstaendigenrat-wirtschaft.de/sondergutachten-2020.html "Im Jahr 2021 würde die Wirtschaft dann um 4,9 % wachsen, wobei der hohe statistische Überhang von 1,1 Prozentpunkten zu berücksichtigen ist." By the way: Was bedeuten hier eigentlich die "Prozentpunkte", und wo hängen die über?
Andreas B. schrieb: > Msd schrieb: >> Tendenziell sinds auch eher die Software-Entwickler die zum Nerd >> tendieren. > > Du hast zu viele stockpics im Internet gesehen. Ich kenne keinen. > Ich tippe da eher auf die Hardcore Gamer, die 16/24h im Keller sitzen. Nö ich schaue einfach 1, 2 Büros weiter.
Beitrag #6214613 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6214646 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6214651 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6214697 wurde von einem Moderator gelöscht.
Carsten Sch. schrieb im Beitrag #6214697:
> Wer ist denn dieser komische Sensobär?
Könnte man auch über dich fragen. Wofür steht Sch. ?
Schwul oder Scheiße?
Beitrag #6214712 wurde von einem Moderator gelöscht.
Elektrofan schrieb: > By the way: Was bedeuten hier eigentlich die "Prozentpunkte", und wo > hängen die über? Ich sehe schon, Fachkraft bist du nicht, bei dir hapert es ja schon beim Textverständnis.
Beitrag #6214921 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6214934 wurde von einem Moderator gelöscht.
STM32 schrieb im Beitrag #6214705: > Carsten Sch. schrieb im Beitrag #6214697: >> Wer ist denn dieser komische Sensobär? > > Könnte man auch über dich fragen. Wofür steht Sch. ? > Schwul oder Scheiße? Schnäuzchen
Beitrag #6214990 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6215093 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6215100 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6215107 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6215130 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6215137 wurde von einem Moderator gelöscht.
Systemgewinner schrieb im Beitrag #6215137: > JohnHicks schrieb: >> Ja, studium macht Sinn. >> >> Nimm es mit, du wirst in 10 Jahren froh drum sein. >> Die beste Investition ist die in die eigene Bildung. > > Oder man dreht 2 krumme Dinger beim Juwelier und hat seine Ruhe. Siehe > Balkanmafia die haben alle Paläste dort Ja geil leben am Balkan. Nächster Supermarkt 50km entfernt und wehe du wirst mal krank. Super Idee!!! Ich glaube hier sind nicht die hellsten Leuchten unterwegs. Eher die 0,1W Backofenlampen.
Beitrag #6215177 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6215180 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6215185 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6215265 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6215381 wurde von einem Moderator gelöscht.
> Macht ein Studium noch Sinn?
Ein Studium der Germanistik auf jeden Fall.
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Beitrag #6217564 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6217688 wurde von einem Moderator gelöscht.
Volker schrieb im Beitrag #6217688:
> Bis etwa 2005 hat sich ein Studium noch gelohnt.
Die goldenen Zeiten des deutschen Ingenieurs neigten sich bereits ab
Mitte der 90er dem Ende zu.
Alter Mann schrieb: > Die goldenen Zeiten des deutschen Ingenieurs neigten sich bereits ab > Mitte der 90er dem Ende zu. Heutigen Ingenieuren wird Undankbarkeit entgegengebracht. Man ist als Entwickler nur noch der Idiot für andere. Ich habe für mich beschlossen, ab meinem 20. Berufsjahr als Hardwareentwickler die Karriere zu beenden und was neues anzufangen. Ich finde diese Entwicklung traurig in Deutschland.
Beitrag #6217721 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6217726 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6217727 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6217729 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Beitrag #6217768 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6217782 wurde von einem Moderator gelöscht.
Volker schrieb im Beitrag #6217782: > BWLer steigen in KMUs mit 55k€/a ein. Der Etech Master von der > RWTH Aachen bekommt nicht mal die 50k€/a kurz vor der Rente dort. Ah, du hast offensichtlich keinen M.Sc. der RWTH Aachen - es ist eine ganze Menge mehr Geh da doch im nächsten Leben studieren, dann brauchst du auch nicht mehr neidisch sein
Volker schrieb im Beitrag #6217782: > BWLer steigen in KMUs mit 55k€/a ein. Der Etech Master von der RWTH > Aachen bekommt nicht mal die 50k€/a kurz vor der Rente dort. Ich hab es ja schon mehrfach geschrieben: Von meiner letzten Klitsche gab es vor einigen Jahren drei Stellenanzeigen bei Experteer mit Gehaltsangaben. Senior ASP.NET-Entwickler: 40-60k Senior Projektmanager: 60-80k Senior Controller: 80-100k
Beitrag #6218014 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hans schrieb im Beitrag #6218014: > Die nutzen es schamlos aus, das in Etechnik jetzt nur noch fehlgeleitete > Nichtskönner von der Uni strömen. Auch die was können und brauchbar sind, werden schamlos ausgenutzt.
Wenn du nicht die richtigen Leute kennst oder den passenden Stallgeruch mit entsprechenden Kontakten besitzt, macht ein Studium keinen Sinn. Warum? Weil du nur die Jobs bekommst, die jeder Normalo auch mit Ausbildung bekommen hätte. Und hierfür willst du 5 Jahre studieren? Ich habe WiMa studiert, ich weiß wovon ich rede!
Kleine Ergänzung: Als Absolvent hast du noch den "kleinen" Nachteil, dass du dich ganz schnell in deinen Aufgabenbereich einarbeiten musst, wofür sogenannte Auszubildende Jahre gebraucht haben. Wehe, du schaffst das nicht schnell genug, dann bist du schnell weg vom Fenster.
> Ich hab es ja schon mehrfach geschrieben: Von meiner letzten Klitsche > gab es vor einigen Jahren drei Stellenanzeigen bei Experteer mit > Gehaltsangaben. > > Senior ASP.NET-Entwickler: 40-60k > Senior Projektmanager: 60-80k > Senior Controller: 80-100k Bei meiner Klitsche (SAP-Dienstleister) gibt es etwas mehr, aber allzu hoch sind die Abweichungen leider auch nicht. Wenn man wirklich gut verdienen will, ohne viel arbeiten zu müssen, braucht man Kontakte, um in einen IGM-Wohlfühltempel reinzukommen. Der Gipfel des Glückes wäre natürlich eine Anstellung im Schweizkonzern. Ansonsten wird man über einen Dienstleister nur den Konzernen zum Fraß vorgeworfen und kommt insbesondere nicht vollumfänglich in den Genuss der üblichen IGM-Privilegien: - Bezahlte Überstunden - Ausgleich der Reisezeiten - Urlaubs-/Weihnachtsgeld - Betriebsrat - Gewerkschaft - Leistungszulagen und Prämien - Automatische Gehaltssteigerungen - 35h-Woche - Klarer Aufgabenbereich (statt Mädchen für Alles) - Unterstellung hoher Kompetenz (anstatt Minderleister/Dauerschuldiger) - Problemlose Genehmigung von Urlaubszeiten - u.v.m. Die Konzerne betreiben dieses Outsourcing, um Tarifvereinbarungen zu umgehen. Externe Dienstleister kann man zudem steuerlich geltend machen und das Beste ist, dass man diese Leute nach Projektende sofort wieder entsorgen kann. Da man weiß, dass die internen Minderleister die Statistiken nach unten ziehen, hofft man zudem auf eine Leistungssteigerung der Abteilung durch das Auspressen externer Mitarbeiter.
AVR schrieb im Beitrag #6217717: > Heutigen Ingenieuren wird Undankbarkeit entgegengebracht. Man ist als > Entwickler nur noch der Idiot für andere. Ich habe für mich beschlossen, > ab meinem 20. Berufsjahr als Hardwareentwickler die Karriere zu beenden > und was neues anzufangen. Ich finde diese Entwicklung traurig in > Deutschland. Ich empfinde das Gegenteil. Ich werde als Entwickler hoch geachtet und fühle mich niemals als Idiot für andere. Bin ich nur dumpf, dass ich das offenbar falsch empfinde?
Mathematiker schrieb: > Weil du nur die Jobs bekommst, die jeder Normalo auch mit > Ausbildung bekommen hätte. Und hierfür willst du 5 Jahre studieren? Ich > habe WiMa studiert, ich weiß wovon ich rede! In diesem Thread wird aber nicht über Wirtschaftsmathematik gesprochen, sondern über Hardwareentwicklung resp. Systemelektroniker. Da ein WiMa-studium aber '0'- Anteil Elektrotechnik und nur einen geringen Informatikteil beinhaltet, liegt der Verdacht nahe das Du hier komplett am Thema vorbei schnatterst. Zur Erinnerung, die Studieninhaltes eines Wima-Absolventen sind je nach Bildungsstätte: * 50-70 Prozent Mathematik * 20-40 Prozent BWL oder VWL * 10-20 Prozent Informatik
AVR schrieb im Beitrag #6217717: > Heutigen Ingenieuren wird Undankbarkeit entgegengebracht. Warum erwartest du eigentlich das Gegenteil? Wenn ihr Dankbarkeit im Job erwartet, dann sucht euch den passenden Job wie Pfarrer oder Arzt. Wenn ihr Dankbarkeit im Leben erwartet, dann sucht die euch außerhalb des Jobs, da ist die Dankbarkeit dann auch ehrlich. > Man ist als > Entwickler nur noch der Idiot für andere. Das dürfte so ziemlich auf jeden Job zutreffen.
F. B. schrieb: > Ich hab es ja schon mehrfach geschrieben: Von meiner letzten Klitsche > gab es vor einigen Jahren drei Stellenanzeigen bei Experteer mit > Gehaltsangaben. > > Senior ASP.NET-Entwickler: 40-60k > Senior Projektmanager: 60-80k > Senior Controller: 80-100k Die Gehälter ergeben sich, weil die meisten Entwickler gar keinen Bock auf den Job als Projektmanager haben. Die sind mit 60k zufrieden, machen meistens pünktlich Feierabend und lassen das Handy auf Arbeit. Das Gehalt ergibt sich aus Angebot und Nachfrage. Das müsstest du angeblicher "Finanzberater" doch verstehen. Darum kriegen Maschinenbauer auch weniger als Elektrotechniker. Controller sind ein Sonderfall der BWLer, die es viel viel seltener als Leute mit Marketing Vertiefung gibt. Angebot und Nachfrage. Mathematiker schrieb: > Wenn du nicht die richtigen Leute kennst oder den passenden Stallgeruch > mit entsprechenden Kontakten besitzt, macht ein Studium keinen Sinn. > Warum? Weil du nur die Jobs bekommst, die jeder Normalo auch mit > Ausbildung bekommen hätte. Und hierfür willst du 5 Jahre studieren? Ich > habe WiMa studiert, ich weiß wovon ich rede! So rechtfertigt man das eigene Versagen. Für mich hat sich das Studium sehr gelohnt. Ich habe bereits bei zwei Unternehmen gearbeitet, die nach IGM Tarif zahlen, ohne auch nur eine einzige Person dort vorher gekannt zu haben. Und ich bin kein Überflieger wie F.B., der bekanntlicherweise wegen seiner angenehmen Art in Stuttgart abgelehnt wurde.
Du nennst es also persönliches Versagen, wenn man nach dem Studium keinen Job in der IGM-Wohlfühloase bekommt, als ob diese Wohlfühljobs wie Sand am Meer lägen. Schon frech, wie hier manche meinen, immer über andere urteilen zu können. Bei meinen Leistungen bis Mitte 20 hätte ich theoretisch jeden IGM-Job bekommen, habe es aber aufgrund fehlender Netzwerke nicht. Wenn man einmal in der IGM-Dunstwolke angekommen ist, bleibt man auch dort, man kennt sich eben.
> Ich empfinde das Gegenteil. > Ich werde als Entwickler hoch geachtet und fühle mich niemals als Idiot > für andere. > Bin ich nur dumpf, dass ich das offenbar falsch empfinde? HAHA, arbeitest du im öffentlichen Dienst? Im Konzern entwickelt doch fast keiner, sondern meetet nur. Entwickelt wird nur beim Dienstleister, der an allem Schuld ist!
> In diesem Thread wird aber nicht über Wirtschaftsmathematik gesprochen, > sondern über Hardwareentwicklung resp. Systemelektroniker. Da ein > WiMa-studium aber '0'- Anteil Elektrotechnik und nur einen geringen > Informatikteil beinhaltet, liegt der Verdacht nahe das Du hier komplett > am Thema vorbei schnatterst. Zur Erinnerung, die Studieninhaltes eines > Wima-Absolventen sind je nach Bildungsstätte: > > * 50-70 Prozent Mathematik > * 20-40 Prozent BWL oder VWL > * 10-20 Prozent Informatik Wenn man keine Ahnung von anderen Studiengängen hat, sollte man einfach den Schnabel halten. Da ich seit fast 10 Jahren in der IT-Branche fröne und über 25% Informatik im Studium hatte, kann ich bei IT-Themen sehr wohl mitreden. Damit kann ich mir sehr wohl eine Meinung bzgl. der Sinnhaftigkeit eines Studium bilden und die lautet klar "NEIN". Die meisten Studiengänge qualifizieren fachlich für keinen Beruf (mit Ausnahme z.B. der Staatsexamensfächer) und dienen nur der Daseinsberechtigung von verbeamteten Lehrstuhlgöttern. Allein der Leistungsfähigkeit der Absolventen ist es zu verdanken, dass diese relativ schnell in einen Beruf hineinwachsen und im Laufe der Zeit höhere Gehälter verdienen, was man ohne Studium wohl genauso hinbekommen hätte. Stattdessen hat man Unmengen Theorie gepaukt, die niemand wirklich braucht (egal welches Fach), und muss mehrjährige Gehaltsausfälle kompensieren. Könnte ich die Zeit zurückdrehen, würde ich eine Ausbildung in der IGM-Wohlfühloase anstreben. Dann hätte ich eigentlich jetzt schon ausgesorgt.
Beitrag #6218491 wurde von einem Moderator gelöscht.
Mathematiker schrieb: > Du nennst es also persönliches Versagen, wenn man nach dem Studium > keinen Job in der IGM-Wohlfühloase bekommt Nein. Das war nicht was ich geschrieben habe. Arbeite an deinem Leseverständnis. Selbstverständlich lohnt sich ein Studium auch an wenn man danach in keinem nach IGM zahlenden Unternehmen arbeitet. 65k als Entwickler (Bürojob) in einem KMU sind immer noch besser als 30k bis 48k als Geselle oder Meister. Mathematiker schrieb: > Bei meinen Leistungen bis Mitte 20 hätte ich theoretisch jeden IGM-Job > bekommen, habe es aber aufgrund fehlender Netzwerke nicht. Theoretisch! Ich habe weder einen geradlinigen Lebenslauf noch hatte ich ein Netzwerk und trotzdem arbeite ich bereits beim zweiten nach IGM zahlenden Unternehmen. Der Einstieg war beim Dienstleister. Man muss nur die Augen aufmachen, schauen was gerade sehr gefragt ist und sich entsprechend weiterbilden. Plus etwas örtlche Flexibilität und es ist nicht schwierig in der IGM zu landen. Die fast 4 Mio Mitarbeiter in nach IGM Tarif Unternehmen, also fast jeder 10te Arbeitnehmer in Deutschland, beweisen es. Mathematiker schrieb: > Entwickelt wird nur beim Dienstleister, der an allem Schuld ist! Auch wieder falsch. Die Volkswagen Group Components (ehemals VW Komponente) hat 80.000 Mitarbeiter weltweit und ist eine Konzernmarke wie VW Pkw oder VW Nutzfahrzeuge (alle 3 VW AG, gleicher Tarif). Dort wurden letztes Jahr in Salzgitter mit Stahl der Salzgitter AG 10 Mio Verbrennungsmotoren (von Up bis Bugatti) und in Kassel 8 Mio Getriebe gefertigt (weltweit werden knapp über 10 Mio Fahrzeuge verkauft). In Braunschweig entwickelt und fertigt VW von Bremsscheiben über Fahrwerke auch Lenkungen für das autonome Fahren und Batteriesysteme selbst. Du kannst es dir nicht vorstellen, aber da gibt es interne Software- und Hardwareentwickler. Zudem werden in Kassel die Elektromotoren mit Wechselrichter entwickelt sowie produziert und in Salzgitter bald Batteriezellen im Joint Venture mit Northvolt, Pilotlinien stehen schon. Solche Unternehmen gibt es in Deutschland. Man muss nur die Augen öffnen.
Mathematiker schrieb: > Wenn man keine Ahnung von anderen Studiengängen hat, sollte man einfach > den Schnabel halten. Da ich seit fast 10 Jahren in der IT-Branche fröne > und über 25% Informatik im Studium hatte, kann ich bei IT-Themen sehr > wohl mitreden. Mit 25% weißt du weniger über als die meisten IT Studienabbrecher und Fachinformatiker. Den Schnabel solltest du halten, bei den vielen Falschinformationen. Da gibt es an einem sonnigen Wochenende besseres zu tun.
Mathematiker schrieb: > den Schnabel halten. Da ich seit fast 10 Jahren in der IT-Branche fröne > und über 25% Informatik im Studium hatte, kann ich bei IT-Themen sehr > wohl mitreden. Dami Nein, kannst du nicht, weil, wie du später noch ausführst, das Studium nichts mit der Praxis zu tun hat. Die > meisten Studiengänge qualifizieren fachlich für keinen Beruf (mit > Ausnahme z.B. der Staatsexamensfächer) und Wohl wahr. Allein der > Leistungsfähigkeit der Absolventen ist es zu verdanken, dass diese > relativ schnell in einen Beruf hineinwachsen und im Laufe der Zeit > höhere Gehälter verdienen, was man ohne Studium wohl genauso hinbekommen Das Studium ist eine Selektion der Leute, die es später schaffen. Nicht jeder hat das nötige Talent und die nötige Disziplin. Die Personalabteilungen wollen das bescheinigt wissen. > hätte. Stattdessen hat man Unmengen Theorie gepaukt, die niemand > wirklich braucht (egal welches Fach), und muss mehrjährige > Gehaltsausfälle kompensieren. Richtig. Als Ing arbeitet man in irgendeinen Spezialbereich und braucht 90% des Studiums nicht. Könnte ich die Zeit zurückdrehen, würde > ich eine Ausbildung in der IGM-Wohlfühloase anstreben. Dann hätte ich > eigentlich jetzt schon ausgesorgt. Das wäre ein Fehler gewesen. Ohne Studium hast auch in IGM nicht die Eintrittskarte für hohe Gehälter.
Mathematiker schrieb: > Wenn man keine Ahnung von anderen Studiengängen hat, sollte man einfach > den Schnabel halten. Da ich seit fast 10 Jahren in der IT-Branche fröne > und über 25% Informatik im Studium hatte, kann ich bei IT-Themen sehr > wohl mitreden. Es geht aber um ET, nicht IT. Muss man dir ernsthaft den Unterschied zwischen 100% Elektrotechnik gegen 25% Informatik erklären?! > Wenn du nicht die richtigen Leute kennst oder den passenden Stallgeruch 4-5 Jahre Spezialisierung auf "stallgeruch" reduzieren ist schon eine beleidigende Anmassung die Dir nicht im geringsten bewußt ist ?! > Damit kann ich mir sehr wohl eine Meinung bzgl. der > Sinnhaftigkeit eines Studium bilden und die lautet klar "NEIN". Eine 'Meinung' kannst Du dir auch nach 2 Maß Weissbier am Stammtisch bilden. Für eine sachlich und fachlich fundierte Aussage sollte man aber schon in das Fachgebiet des TO intensiv "reingeschnuppert" haben. > Die > meisten Studiengänge qualifizieren fachlich für keinen Beruf (mit > Ausnahme z.B. der Staatsexamensfächer) Da Ingenieursstudiengänge auch Vor- und Pflicht-praktika in der Industrie einschließen qualifizieren diese sehr wohl für den Beruf. Und das nicht nur in der Dualen Ausbildung. Hinzukommt bspw. das als Prüfberechtigung im Bereich elektrische Sicherheit ein ET-Ingenieursabschluß zumindest als Teilvorraussetzung anerkannt ist, andere Studienfächer dagegen nicht. >Stattdessen hat man Unmengen Theorie gepaukt, die niemand >wirklich braucht (egal welches Fach) Wie schon gesagt, du hast das falsche studiert um hier mitreden zu können.
Kastanie schrieb im Beitrag > > Ich empfinde das Gegenteil. > Ich werde als Entwickler hoch geachtet und fühle mich niemals als Idiot > für andere. > Bin ich nur dumpf, dass ich das offenbar falsch empfinde? Ich habe als Entwickler in Deutschland schon das Gefühl, das die BWL-Dampfplauderer überbezahlt sind und die meist unberechtigt in der Hirarchie über mir stehen. Ich könnte deren Job viel schneller machen, als die meinen.
Beitrag #6218620 wurde von einem Moderator gelöscht.
Motzkopp schrieb: > Ich habe als Entwickler in Deutschland schon das Gefühl, das die > BWL-Dampfplauderer überbezahlt sind und die meist unberechtigt in der > Hirarchie über mir stehen. Ich könnte deren Job viel schneller machen, > als die meinen. Es gibt jedes Jahr viel mehr BWL Absolventen als Elektrotechnik-Absolventen. Die meisten BWL-Sachbearbeiter verdienen weniger als Ingenieure. Nur in Fuehrungspositionen verdienen BWLer mehr als Ingenieure im gleichen Unternehmen. Das liegt aber an der Position und nicht dem Studienabschluss. Es gibt selbst ein paar DAX Vorstaende ohne Studienabschluss und auch die kriegen Millionen. Eine Ausnahme stellen Controller und der Vertrieb dar, aber die sind auch viel seltener.
Realist schrieb: > Motzkopp schrieb: > Ich habe als Entwickler in Deutschland schon das Gefühl, das die > BWL-Dampfplauderer überbezahlt sind und die meist unberechtigt in der > Hirarchie über mir stehen. Ich könnte deren Job viel schneller machen, > als die meinen. > > > Eine Ausnahme stellen Controller und der Vertrieb dar, aber die sind > auch viel seltener. Ich schreibe Software für die Bwler und insbesondere die Controller. Mittlerweile kenne ich mich auch in deren Bereich sehr gut aus, das wird von mir verlangt, ich muss mich da als SE zügig einarbeiten, die kennen sich aber nicht in geringsten in meinem Bereich aus und lehnen es auch ab da ein bisschen Verständniss zu entwickeln. Was die verdienen weiß ich nicht, ich vermute mehr als ich, die Hirarchie ist aber klar, wir Entwickler sind die Blaumänner.
Motzkopp schrieb: > Was die verdienen weiß ich nicht, ich vermute mehr als ich, die > Hirarchie ist aber klar, wir Entwickler sind die Blaumänner. Dann hat dein Arbeitgeber noch nicht geschnallt, wo die Reise hingeht. VW will in der Verwaltung bis zu 7.000 Stellen durch Vorruhestandsregelungen und Altersteilzeit abbauen, was jeder in dem Alter tanzend annehmen wird, während tausende Elektrotechniker und Informatiker eingestellt werden. Da wird man als Entwickler entsprechend geschätzt.
Motzkopp schrieb: >> Könnte ich die Zeit zurückdrehen, würde >> ich eine Ausbildung in der IGM-Wohlfühloase anstreben. Dann hätte ich >> eigentlich jetzt schon ausgesorgt. > > Das wäre ein Fehler gewesen. Ohne Studium hast auch in IGM nicht die > Eintrittskarte für hohe Gehälter. Das ist korrekt erkannt. Ohne Studienabschluss kommt man bei seiner Karriere in solchen Unternehmen schnell an eine gläserne Decke. Die richtig gut bezahlten Jobs erfordern einen akademischen Grad, und das ist aus meiner Sicht auch sinnvoll und vernünftig so. Auch wenn es nur die "Eintrittskarte" ist, wie du es richtigerweise formuliert hast, denn niemand kann sich im Job jahrzehntelang auf einem Abschluss ausruhen. Motzkopp schrieb: > Ich habe als Entwickler in Deutschland schon das Gefühl, das die > BWL-Dampfplauderer überbezahlt sind und die meist unberechtigt in der > Hirarchie über mir stehen. Hier muss ich dir widersprechen. Vielleicht ist das in Klitschen so, das mag sein (also ein weiterer Grund, dort nicht zu arbeiten); aber ich kann das aus meiner Erfahrung heraus nicht bestätigen. Natürlich gibt es wie überall im Berufsleben auch Dampfplauderer, also zum Beispiel einen Projektleiter, der technisch nicht auf der Höhe ist; aber erstens ist das nicht seine Domäne, und zweitens ist der weder in der Hierarchie über mir noch bekommt er mehr Geld als ich. > Ich könnte deren Job viel schneller machen, > als die meinen. Fachlich gesehen hast du wahrscheinlich recht, aber der Job ist auch viel stressiger und unattraktiver. Ich würde ihn jedenfalls nicht machen wollen.
Realist schrieb: > Motzkopp schrieb: > Was die verdienen weiß ich nicht, ich vermute mehr als ich, die > Hirarchie ist aber klar, wir Entwickler sind die Blaumänner. > > Dann hat dein Arbeitgeber noch nicht geschnallt, wo die Reise hingeht. > VW will in der Verwaltung bis zu 7.000 Stellen durch > Vorruhestandsregelungen und Altersteilzeit abbauen, was jeder in dem > Alter tanzend annehmen wird, während tausende Elektrotechniker und > Informatiker eingestellt werden. Da wird man als Entwickler entsprechend > geschätzt. Das kann sein, dass die Bwler ein bisschen ausgedünnt werden, daran arbeite ich jeden Tag :). Allerdings glaube ich nicht, dass sich am höheren Gehalt oder an der Hirarchie etwas ändern wird, weil die mit dem höheren Mgmt in Meetings sitzen und denen die Zahlen aufpoliert mit Excel präsentieren, die verlangt werden, die sitzen ganz nah dran. Wer ist für das Mgmt nun wichtig ? Nein, es sind definitiv nicht die Blaumänner, die diese Zahlen erst ermöglichen.
Ob ein Studium noch Sinn macht muss doch jeder für sich entscheiden. Mal davon abgesehen braucht es auch noch normale Arbeiter, das sind diejenigen die die eigentliche Arbeit machen. ?
Mathematiker schrieb: > HAHA, arbeitest du im öffentlichen Dienst? Im Konzern entwickelt doch > fast keiner, sondern meetet nur. Entwickelt wird nur beim Dienstleister, > der an allem Schuld ist! Hoffentlich bist du ein guter Mathematiker. Vom Rest hast du offenbar keine Ahnung.
Beitrag #6218783 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6218784 wurde von einem Moderator gelöscht.
"Intelligenz" braucht man schon um sich dumm zu stellen. ?
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Bearbeitet durch User
Beitrag #6218819 wurde von einem Moderator gelöscht.
Timo schrieb im Beitrag #6218783:
> Wer hat dich aufgefordert zu sprechen.
Dein anderes ICH.
Beitrag #6218825 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6218859 wurde von einem Moderator gelöscht.
QAnon schrieb im Beitrag #6218819: > Nach dem Lockdown wird es für Frischlinge nur noch Jobs als > Spargelstecher geben Wenn das Virus es dauerhaft schafft, die Konsequenzen von Rohstoff- und fossilem Energiemangel + CO2-Treibhauseffekt ins Jetzt vorzuziehen, dann mit Sicherheit. Dann gewinnen wieder die Tätigkeiten Bedeutung, die vormals in der lokalen Wirtschaft einen guten und hohen Ruf hatten. Ingenieure werden aber weiterhin auch gebraucht, aber deutlich weniger für Automobil- und Flugzeugindustrie. Vieles muss in der Infrastruktur erneuert, energieeffizienter, autarker und nachhaltiger gemacht werden. Da gibt es also noch in Zukunft noch extrem viel zu planen. Ist ja auch mal was anderes, als an einen Biturbo-Turbo-Verbrenner noch einen 3.Hilfs-E-Turbo anzuflanschen, ihn noch mit kräftigen batteriegespeisten E-Motoren zu unterstützen, die Kisten immer breiter machen, immer größere Reifen drauf, jedes Jahr neue höhere Preisschilder dranklatschen und das ganze als deutsche Ingenieurskunst und Innovation zu bezeichnen.
Beitrag #6218895 wurde von einem Moderator gelöscht.
QAnon schrieb im Beitrag #6218819: > Nach dem Lockdown wird es für Frischlinge nur noch Jobs als > Spargelstecher geben "Nach dem Lockdown", bis dahin ist der Spargel ausgewachsen und untergezackert.
Beitrag #6218920 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6218924 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6218929 wurde von einem Moderator gelöscht.
Was ein Unfug. Es soll also statistisch normal sein, dass in New York LKWs die Toten aus den Krankenhäusern holen und diese in Massengräbern beigesetzt werden.
Ein Studium dient ja nicht primär der Wirtschaftlichkeit, sondern um den eigenen Horizont zu erweitern. Also rein dem Interesse bzw der Neugierde geschuldet. Alles andere ist verschwendete Lebenszeit.
Simsalabimmm schrieb im Beitrag #6218929: > Glaubt denn wirklich jemand ernsthaft, dass aus dieser Krise > irgendwas gelernt wird? Das gabs noch nie. Es geht so weiter wie immer, > bis zum echten Abwinken. Es sei denn, diese Viruskrise lässt sich nicht klein kriegen und erstarkt jedes mal von vorne bei einer Lockerung. Das gibt praktisch ein Langzeittest, was das menschliche Immunsystem taugt und ob es sich anpassen kann. Die kleine Fledermaus hat es jedenfalls geschafft. Kann aber auch mit Muskelkraft fliegen.
> > Du nennst es also persönliches Versagen, wenn man nach dem Studium > > keinen Job in der IGM-Wohlfühloase bekommt > Nein. Das war nicht was ich geschrieben habe. Arbeite an deinem > Leseverständnis. Doch genau das hast du geschrieben! Zitat: "So rechtfertigt man das eigene Versagen." Du unterstellst anderen, die du nicht kennst, nicht nur persönliches Versagen, sondern auch fehlendes Leseverständnis! > Selbstverständlich lohnt sich ein Studium auch an wenn > man danach in keinem nach IGM zahlenden Unternehmen arbeitet. 65k als > Entwickler (Bürojob) in einem KMU sind immer noch besser als 30k bis 48k > als Geselle oder Meister. 65k können auch problemlos mit einer Ausbildung erreicht werden und ich kenne genügend Beispiele aus dem IT-Bereich persönlich. Daher lohnt sich ein Studium in der Regel nicht und führt nur zu jahrelangen Gehaltsausfällen. > Ich habe weder einen geradlinigen Lebenslauf noch hatte ich > ein Netzwerk und trotzdem arbeite ich bereits beim zweiten nach IGM > zahlenden Unternehmen. Der Einstieg war beim Dienstleister. Man muss nur > die Augen aufmachen, schauen was gerade sehr gefragt ist und sich > entsprechend weiterbilden. Ich frage mich wirklich, aus welchem Grund du einen Tarifjob bekommen hast. Vermutlich kannst du dich gut verkaufen, kann auch nicht jeder. Man wird aufgrund seiner Berufserfahrung im Konzern eingestellt und nicht weil man sich irgendein Halbwissen angeeignet hat. Ja, ich habe auch schon von Kunden Angebote bekommen (meine Arbeitsleistung war eben immer überzeugend, wird aber i.d.R. kaum honoriert), aber wer will bitte im Support oder bei iregndwelchen chaotischen Tochterfirmen ohne Tarif arbeiten. Dann bleibe ich lieber beim Dienstleister, habe mehr Abwechslung und auch nicht weniger Geld. Die guten IGM-Jobs bekommt man nur mit viel Glück oder Beziehungen. Fast alle meine ehemaligen Kollegen sind wieder beim Dienstleister gelandet. Aber klar, man muss ja nur die Augen aufmachen. > Die fast 4 Mio Mitarbeiter in nach IGM Tarif Unternehmen, also fast jeder 10te Arbeitnehmer in Deutschland, beweisen es. Dir ist schon klar, dass es beim IGM-Tarif deutliche Unterschiede gibt und wir hier von Akademikerjobs reden? Den Foristen zufolge wären die übrigen 90% alles Minderleister und Versager. > Du kannst es dir nicht vorstellen, aber da gibt es interne Software- und Hardwareentwickler. Doch, das kann ich mir schon vorstellen, weil ich bei Conti ein Praktikum in der Hardwareentwicklung gemacht habe. Ich habe mich bis heute ca. 5 mal bei diesem Laden beworben und jetzt rate mal, was nötig war, um den Praktikumsplatz zu bekommen. Entwicklungsarbeit (Software) wird heute aber im großen Umfang an Dienstleister outgesourct, Tendenz steigend. Teils werden auch eigene Tochterfirmen mit schlechteren Konditionen gegründet. Mach mal lieber deine Augen auf und wirf einen Blick auf die Realität! > Mit 25% weißt du weniger über als die meisten IT Studienabbrecher und > Fachinformatiker. Den Schnabel solltest du halten, bei den vielen > Falschinformationen. Da gibt es an einem sonnigen Wochenende besseres zu tun. Hallo Quarantänesünder, schon bemerkt, dass ich seit fast 10 Jahren in der IT arbeite. Schon frech, mich mit IT-Studienabbrechern zu vergleichen. > > den Schnabel halten. Da ich seit fast 10 Jahren in der IT-Branche fröne > > und über 25% Informatik im Studium hatte, kann ich bei IT-Themen sehr > > wohl mitreden. > Nein, kannst du nicht, weil, wie du später noch ausführst, das Studium nichts mit der Praxis zu tun hat. Doch, ich kann sehr wohl mitreden, da ich Informatik als Nebenfach hatte, mich privat damit viel beschäftige und seit 10 Jahren in der IT arbeite. So, jetzt bin ich mal auf deine Erfahrung gespannt! > Das wäre ein Fehler gewesen. Ohne Studium hast auch in IGM nicht die Eintrittskarte für hohe Gehälter Es geht wohl darum, erst einmal einen Fuß in die Konzerntür zu bekommen. Dann kann man immer noch ein Studium parallel zur "herausfordernden" Tätigkeit im IGM-Konzern anschließen, welches finanziell z.T. vom Konzern übernommen wird. Soll ja auch Studenten geben, die ihr Studium selbst finanzieren und dann bei der Bewerbung den A-Tritt bekommen. Da hat sich das schwere MINT-Studium dann natürlich nicht gelohnt. > Es geht aber um ET, nicht IT. Muss man dir ernsthaft den Unterschied zwischen 100% Elektrotechnik gegen 25% Informatik erklären? Soso, erst maßt du dir an, andere Studiengänge erklären zu können, um dann nach Richtigstellung mich beleidigen zu müssen. Unverschämte Person! > 4-5 Jahre Spezialisierung auf "stallgeruch" reduzieren ist schon eine beleidigende Anmassung die Dir nicht im geringsten bewußt ist ?! OMG, ich habe 10 Jahre Spezialisierung hinter mir und es hat mir nichts gebracht. > Für eine sachlich und fachlich fundierte Aussage sollte man aber schon in das Fachgebiet des TO intensiv "reingeschnuppert" haben. Dieses intensive Reinschnuppern hast du wohl hinter dir oder wie? > Da Ingenieursstudiengänge auch Vor- und Pflicht-praktika in der Industrie einschließen qualifizieren diese sehr wohl für den Beruf. Stell dir vor, ich habe auch Pflichtpraktika in der Industrie gemacht. Willst du mir jetzt ernsthaft weismachen, dass ein Praktikum für einen Beruf qualifiziert. Selbst beim Dienstleister braucht man mindestens ein Jahr, um selbständig arbeiten zu können. Im Ingenieursbereich scheinen die Anforderungen sehr niedrig zu liegen, wenn schon ein paar Praktika qualifizieren. > Wie schon gesagt, du hast das falsche studiert um hier mitreden zu können. Bei deiner Ausdrucksweise und Rechtschreibung frage ich mich ernsthaft, ob du überhaupt studiert hast. > Die richtig gut bezahlten Jobs erfordern einen akademischen Grad, und das ist aus meiner Sicht auch sinnvoll und vernünftig so. Sinnvoll wäre es, wenn die besten Leute auch die besten Jobs bekämen, mit oder ohne Studium. Mittlerweile hängt die persönliche Karriere in erster Linie von Gönnern, Beziehungen und der eigenen Selbstdarstellung ab und weniger von der eigenen Leistungsfähigkeit. > Auch wenn es nur die "Eintrittskarte" ist, wie du es richtigerweise formuliert hast, denn niemand kann sich im Job jahrzehntelang auf einem Abschluss ausruhen. Ich habe einige im Konzern kennengelernt, die sich darauf ausgeruht haben, vor 20 Jahren dort eingestellt worden zu sein. Für einen Abschluss muss man wenigstens etwas leisten. > Hoffentlich bist du ein guter Mathematiker. Vom Rest hast du offenbar keine Ahnung. Ich habe sicher mehr Lebenserfahrung als die meisten Studenten und karriereorientierten Absolventen in diesem Forum. Leider braucht man in den meisten Berufen nur noch die Grundrechenarten.
Beitrag #6218957 wurde von einem Moderator gelöscht.
Nicht W. schrieb: > Ein Studium dient ja nicht primär der Wirtschaftlichkeit, sondern um den > eigenen Horizont zu erweitern. Also rein dem Interesse bzw der Neugierde > geschuldet. Oder weil man glaubt, einen sehr gut bezahlten Arbeitsplatz zu bekommen. Aber die Zeiten sind längst vorbei.
Beitrag #6218981 wurde von einem Moderator gelöscht.
Nicht W. schrieb: > Ein Studium dient ja nicht primär der Wirtschaftlichkeit, sondern um den > eigenen Horizont zu erweitern. Was für ein Gequatsche. Das gilt vielleicht für so Trantütenstudiengänge wie Theaterwissenschaften. Wer studiert denn bitte MINT um anschliessend als Spargelstecher zu arbeiten? Den Horizont kann ich auch ohne Studium erweitern, wenns nur darum ginge. Was soll das saudumme Gequatsche? > Also rein dem Interesse bzw der Neugierde geschuldet. Blablabla bist du verbeamteter Prof der noch nie einen Betrieb von Innen gesehen hat? Die reden auch so strunzedoofes Zeug daher. > Alles andere ist verschwendete Lebenszeit. Wie solche Sprüche.
Mathematiker schrieb: >> Du nennst es also persönliches Versagen, wenn man nach dem > Studium >> keinen Job in der IGM-Wohlfühloase bekommt > Nein. Das war nicht was ich geschrieben habe. Arbeite an > > > Nein, kannst du nicht, weil, wie du später noch ausführst, das Studium > nichts mit der Praxis zu tun hat. > > Doch, ich kann sehr wohl mitreden, da ich Informatik als Nebenfach > hatte, mich privat damit viel beschäftige und seit 10 Jahren in der IT > arbeite. So, jetzt bin ich mal auf deine Erfahrung gespannt! > Zu mir: Bin Dipl Ing ETechnik und arbeite seit 23 Jahren als hardwareferner SE. Was machst du da genau in der IT? Ich habe übrigens vor Mathematikern tiefen Respekt, in meinen Augen das härteste Studium überhaupt, sagen auch die Statistiken. > Das wäre ein Fehler gewesen. Ohne Studium hast auch in IGM nicht die > Eintrittskarte für hohe Gehälter > > Es geht wohl darum, erst einmal einen Fuß in die Konzerntür zu bekommen. > Dann kann man immer noch ein Studium parallel zur "herausfordernden" > Tätigkeit im IGM-Konzern anschließen, welches finanziell z.T. vom > Konzern übernommen wird. Soll ja auch Studenten geben, die ihr Studium Das Studium in D ist immer noch die wichtigste und sicherste Eintrittskarte zu höherbezahlten Jobs, egal wo. Es ohne zu versuchen geht Richtung Glücksspiel. Man kann es auch so wie du beschrieben hast versuchen, da muss der Konzern erstmal mitmachen, also wieder mehr Glücksspiel.
Leitmayr schrieb: > Blablabla bist du verbeamteter Prof der noch nie einen Betrieb von Innen > gesehen hat? Die reden auch so strunzedoofes Zeug daher. Irgendwo hat er recht. Die Leute die kein Interesse haben, werden langfristig scheitern. Ohne Neugierde und Interesse gehts nicht.
Axel schrieb: > Was ein Unfug. Es soll also statistisch normal sein, dass in New York > LKWs die Toten aus den Krankenhäusern holen und diese in Massengräbern > beigesetzt werden. Die normale Sterblichkeitsrate in der EU liegt knapp über 1%, d.h. bezogen auf 500 Mio Menschen ungefähr 5 Mio Tote pro Jahr. Das heisst ungefähr 400.000 Tote pro Monat. Und jetzt willst du mir erzählen, dass Italien sich mit 20.000 Toten in 2 Monaten schwer tut? Das eine Multi-Millionenstadt wie New York, nicht mal 10.000 Tote in einem Monat abtransportiert kriegt? Wie schlecht bist du eigentlich in Mathe? Es gab Jahre da sind in den USA 3mal so viele Tote durch Grippe gezählt worden. Südkorea hatte gar keinen Lock down, sondern nur Empfehlungen und haben die Kurve flacher bekommen als sonst kein Land.
Mathematiker = F.B. = Michael S.? Was ist denn plötzlich los hier im Forum, spamt hier der gleiche IGM-Neidhammel unter verschiedenen Namen oder versammelt sich hier die autistische Elite der Versager.
Beitrag #6219041 wurde von einem Moderator gelöscht.
QAnon schrieb im Beitrag #6219041: > Warum werden immer Postings gelöscht? Schon mal das > Grundgesetz gelesen? Ja, auch den zweiten Absatz der da lautet: (2) Diese Rechte (auf freie meinungsäußerung A.d.A) finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre Wobei, freie Meinungsäußerung inkludiert nicht, daß man der Verbreitung von unbelegten Tatsachenbehauptungen Vorschub leisten muß. Tipp am Rande, suche bitte zeitnah professionelle Hilfe auf.
Nicht W. schrieb: > Ein Studium dient ja nicht primär der Wirtschaftlichkeit, sondern um den > eigenen Horizont zu erweitern. Also rein dem Interesse bzw der Neugierde > geschuldet. Bei mir kam auch der Wunsch nach einem hohen Einkommen aus nichtselbständiger Arbeit hinzu. Dieser Wunsch ließ sich zum Glück leicht erfüllen.
Beitrag #6219259 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hermann schrieb im Beitrag #6219259: > 60k€/a im KMU als Entwicklungsingenieur erreichen die heutigen > Absolventen absolut nicht mehr. Niemand wird ja gezwungen, in einem KMU zu arbeiten.
Hermann schrieb im Beitrag #6219259: > 60k€/a im KMU als Entwicklungsingenieur erreichen die heutigen > Absolventen absolut nicht mehr. > Alles andere sind Altverträge! > Wahnsinn, was hier verzapft wird! Warum muss hier gelogen werden? Selbstverständlich erreicht man das. Selbst Leihingenieure bei Bertrandt erreichen nach wenigen Jahren die 60k. Richtige KMU zahlen auch bis 70k. IG M und BCE noch mehr.
Beitrag #6219293 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hermann schrieb im Beitrag #6219293: > Bertrands, klar. Beim KMU bleiben die Ings bei 45k€/a, mehr gibt es > nicht. Ich habe dies durch mehrere Freunde im Bekanntenkreis erfahren. Vielleicht lügen sie dich an? Oder du lebst im tiefsten Osten von Deutschland?
Beitrag #6219311 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hermann schrieb im Beitrag #6219293: > Bertrandt, klar. Beim KMU bleiben die Ings bei 45k€/a, mehr gibt es > nicht. Ich habe dies durch mehrere Freunde im Bekanntenkreis erfahren. 1. Im Browser glassdoor.de eingeben 2. Unternehmen Bertrandt dort suchen 3. Gehälter anklicken 61 Entwicklungsingeniure haben dort Gehälter zwischen 44k und 67k EUR eingegeben. 22 Leadingenieure haben Gehälter zwischen 59k und 83k EUR angegeben. Ich lag mit den angegebenen 60k also relativ mittig.
Beitrag #6219327 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6219422 wurde von einem Moderator gelöscht.
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