Forum: Haus & Smart Home Wärmetauscher Stiebel Eltron Platine explodiert


von Andreas W. (andreas1988)


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Hallo zusammen,
mir ist kürzlich für 1€ bei Ebay ein
"Stiebel Eltron LWZ 270 plus" Luft-Luft-Wärmetauscher in die Hände 
gefallen.

Sind viele lustige Sachen drin verbaut, wie diverse Steuerklappen etc.
Will das Ding aber eigntl. als Luftfilter nutzen, um meinen Heuschnupfen 
einzudämmen. Wenns dann noch Energie spart ists nett und wird dann auch 
über Homematic eingebunden.

Auf der Steuerplatine hat sich wohl ein Kabel gelöst, welches einen 
Kurzschluss verursacht und ein schöne Stück von der Platine + 
Versorgungsstecker weggebrannt hat.

Hab für den fehlenden Teil eine Brücke eingelötet, allerdings erschließt 
sich mir aus dem Schaltbild die Belegung einiger Anschlüsse nicht.

Anscheinend hat das Gerät eine Art Spannungsüberwachung, oder Standby 
Schaltung und an einem Pin hängt wohl ein Funkentstörkondensator oder 
sowas.

Der Stecker um den es geht hab ich im Schaltplan markiert.
Rechts ist die Spannungsversorgung und Schutzleiter, links L1+L2 geht 
auch ans Netz, das wäre die vermutete Spannungsüberwachung/Standby 
Geschichte, nur erschließt sich mir der Sinn des Pins rechts daneben 
nicht.

Evtl. kennt jemand das Gerät und könnte mir da Zwecks Steckerbelegung 
etwas auf die Sprünge helfen, da sich dieser teilweise desintegriert 
hat.

Allseits frohe Ostern und entspannte Feiertage.

Andreas

: Bearbeitet durch User
von Hmmm (Gast)


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L1 und L2 werden vermutlich nur verwendet, wenn die Steuerung in einem 
Gerät mit dreiphasigem Anschluss steckt.

Hilfreich wäre eine Nahaufnahme des Bereichs von beiden Seiten mit 
entfernter Sicherung.

von hinz (Gast)


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Hmmm schrieb:
> L1 und L2 werden vermutlich nur verwendet, wenn die Steuerung in
> einem
> Gerät mit dreiphasigem Anschluss steckt.

Ja, die dienen dann zur Phasenausfallüberwachung.

von Andre (Gast)


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Kannst du auf der Platine nachvollziehen wohin der Pin führt? Auf dem 
Foto ist leider der Trafo im Weg. Laut Schaltplan dürfte der gar nicht 
belegt sein, aber der Leiterbahnstärke nach zu urteilen könnte das sogar 
ein Teil der Stromversorgung sein. War am Stecker eine Brücke 
angebracht?

Hier gibt es ein Foto einer intakten Platine:
https://www.ventishop.eu/image/cache/data/products/Brink-Renovent-HR-basisprint-EBM-800x800.jpg

von Andreas W. (andreas1988)


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Super, schon mal danke für die schnellen Infos.

Hab mal noch paar Bilder gemacht und die fehlenden Leitungswege farblich 
markiert.
Was mich vor allem wundert ist, dass der Funkentstörkondensator 
anscheinend nicht angeschlossen wird, bzw. wie der normal angeschlossen 
werden müsste.

Ob am Stecker eine Brücke angebracht war, lies sich leider nichtmehr 
nachvollziehen.

Ich würde dann den Funkentstörkondensator an ? mit L2 verbinden oder was 
meint ihr?

Mir erschließt sich auch irgendwie nicht, warum der abgeklemmt sein 
sollte.

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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Auf Deinem 3. Foto, der grüne Stecker mit braun und blau - den hast Du 
jetzt so umgesteckt das er auf L2 und L1 steckt? Deshalb auch die Brücke 
gelötet?

sehe zwar nur einen Teil der Platine im Detail, aber eigentlich kann es 
doch nicht anders sein als das L über Sicherung zum Transformator geht, 
N direkt

(Evtl. noch über die Drossel, schlecht zu sehen)

Ich würde da gar nicht lange rum machen, die Zuleitung direkt auf die 
Platine löten

Die mit ?, L1 und L2 beschrifteten Pins brauchts Du doch eh nicht?

Enweder das Gerät läuft dann oder es hat noch mehr Probleme


Grüße

Heinz

von Andreas W. (andreas1988)


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Der grüne Stecker war schon vorher dort auf L1/L2 das ist der Rest von 
dem großen Stecker den es zerhäckselt hat.
Die Brücke hab ich gelötet, damit ich in den schwarzen Stecker rein 
kann, der ist zu Phase und Neutral parallel. Aber da es den einen Pin 
zerbrutzelt hat war die Verbindung defekt.

Mit nicht lang rum machen haste recht, mich lässt nur diese Geschichte 
mit dem Funkentstörkondensator und der Stromüberwachung
rumrätseln. Versteh nicht, warum man sowas extra Pins spendiert.
Der grüne Stecker kommt dann in die schwarze Buchse und der Rest wird 
drangelötet.

Ich vermute mal, dass das mit L1 L2 irgendwie anspricht wenn die 
Sicherung ausgelöst hat,

: Bearbeitet durch User
von Klaus (Gast)


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Andreas W. schrieb:
> Auf der Steuerplatine hat sich wohl ein Kabel gelöst, welches einen
> Kurzschluss verursacht und ein schöne Stück von der Platine +
> Versorgungsstecker weggebrannt hat.

Bist du Journalist? Den Leser mit explodiert locken, und dann ist es 
doch nur weggebrannt.

MfG Klaus

von Heinz R. (heijz)


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Andreas W. schrieb:
> Der grüne Stecker war schon vorher dort auf L1/L2 das ist der Rest von
> dem großen Stecker den es zerhäckselt hat.

Und wo sind dann die restlichen Kabel? Liegen da jetzt welche frei rum?
Ausser Braun, blau und Grü-Gelb sehe ich keine

Kann es sein dass da jemand ordentlich rum gebastelt hat?

DIe Platine - da kann auch nicht einfach so so ein V-Förmiges STück raus 
brennen - das hat doch auch jemand raus gesägt?

von Andreas W. (andreas1988)


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:-D Klassiker der Regenbogenpresse.

Ist da etwa jemand sensationsgeil? :-P

Dem ganzen Ruß, welchen ich das Vergnügen hatte wegzuputzen, nach zu 
urteilen hats aber wohl doch ganz hübsch geknallt. Sieht man auf den 
Bildern leider nichtmehr weil das gröbste schon weg.

Auch mal schön: Lügenstift im Altbau-Sicherungskasten, auf dem angeblich 
grade nix drauf ist, Sammelschiene ohne Endkappe, puff schon isser 2cm 
kürzer :-P

von Andreas W. (andreas1988)


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Von den kabeln fehlen in der Tat ein paar, war wie gesagt ne 
ebay-Überraschungskiste.
Das V war ich mit der Feile um die Verkohlten Stückchen etwas zu 
beseitigen, aber gut beobachtet :-D

So sah das vorher aus

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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Andreas W. schrieb:
> Von den kabeln fehlen in der Tat ein paar, war wie gesagt ne
> ebay-Überraschungskiste.

Da fehlen doch keine? laut Schaltplan 3 Stück, und de hast Du - nur sind 
sie falsch gesteckt?

Wenn die Platine so durchbrennt, müsstest ja auch einen entsprechend 
durchgebrannten Stecker haben?

von Hmmm (Gast)


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Andreas W. schrieb:
> rumrätseln. Versteh nicht, warum man sowas extra Pins spendiert.

Liest Du auch mal die Antworten oder das Handbuch, das Du ja offenbar 
gefunden hast? Du hast ein Gerät mit einphasigem Anschluss, da werden 
die gar nicht verwendet, bei Geräten mit dreiphasigem Anschluss dürfte 
das hier zutreffen:

hinz schrieb:
> Ja, die dienen dann zur Phasenausfallüberwachung.

von Andre (Gast)


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Führt der überschüssige Pin nur zu dem Kondensator, der auf der anderen 
Seite am N hängt?
Dann kann man den wahrscheinlich vernachlässigen, das Trafo Netzteil 
läuft auch so und der Controller sollte irgendwas tun.
Vielleicht ist das eine Option für andere Märkte, wenn dort ein X 
Kondensator zur Entstörung gefordert ist wird im Stecker eine Brücke 
gelegt?

von Andreas W. (andreas1988)


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Ich denke du hast recht,
Ich hab mich von den falsch gesteckten Kabeln und dem Schaltbild 
verleiten lassen anzunehmen, dass da noch mehr wäre als es im Schaltplan 
steht.
Evtl. irgendwelche Brücken im Stecker oder sowas, von dem ist leider 
nichtmehr viel übrig.

Find diese Platine aber echt interessant, ich hab mich bisher noch nicht 
viel mit solchen Geräten beschäftigt, aber das Ding wird wahrscheinlich 
auch von mehreren Herstellern verwendet oder?

Andre hatte da einen Link zu einem Bild gepostet.

von Andreas W. (andreas1988)


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Super danke Andre, genau so ist es.
Ob da ne Brücke war ist halt nichtmehr erkennbar.
Mich hats mega irritiert, warum man sowas verbaut und dann nicht nutzt, 
bzw. es optional nutzbar macht.

von Hmmm (Gast)


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Andreas W. schrieb:
> das Ding wird wahrscheinlich auch von mehreren Herstellern verwendet
> oder?

Vermutlich, wenn auch ggf. mit herstellerspezifischen Anpassungen. Hier 
siehst Du die aktuellen Produkte des Herstellers:

https://www.sitgroup.it/en/product-category/controlli-elettronici-en/

Aber auch bei Steuerungen aus eigener Entwicklung versucht man 
natürlich, mit einem Produkt mehrere Anwendungsfälle abzudecken, 
ungenutzte Pins sind also keine Seltenheit.

von Michael B. (laberkopp)


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Andreas W. schrieb:
> links L1+L2 geht auch ans Netz, das wäre die vermutete

Vergiss die, abklemmen. PE ganz aussen, L und N an den schwarzen 
Wannenstecker X12 als Ersatz daneben, deine Brücke macht das ja schon 
richtig.

von Andreas W. (andreas1988)


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Super läuft wieder, meine Heuschnupfen geplagte Nase sagt danke :-D

Das Teil ist super leise, bei einem ordentlichen Luftdurchsatz.

von Andreas W. (andreas1988)


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Als Filter hab ich einfach welche aus dem KFZ-Bereich genommen, gibts 
derzeit für 1,12€ bei ebay.

Passen jeweils genau 2 Stück nebeneinander + ein kleiner Styroporkeil,
falls jemand auch für seine Anlage günstige Filter sucht.
Das Plastkteil oben lässt sich einfach mit nem Cutter abschneiden.

https://www.ebay.de/itm/Filter-Innenraumluft-Pollenfilter-HYUNDAI-TERRACAN-HP/382853226350?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

von Andre (Gast)


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Andreas W. schrieb:
> Super läuft wieder, meine Heuschnupfen geplagte Nase sagt danke :-D

Wunderbar, Glückwunsch!
Konntest du es so einfach mit L & N ans Rennen bringen, oder wollte er 
doch noch eine Brücke sehen?

von Andreas W. (andreas1988)


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Hat wunderbar geklappt mit L/N in der schwarzen Buchse.
Danke nochmal.

Brücke wollte er keine haben, das Gehäuse bitzelt allerdings etwas, 
ähnlich wie bei diversen DVD Playern. Denke aber nicht, dass das etwas 
mit dem Funkentstörkondensator zu tun hat, wohl mehr mit der gruseligen 
Elektrik hier im Haus, aber das ist Sache von meinem Vermieter.

Das Teil ist klasse, sobald man ein wenig die Lufteinlässe abdeckt 
drehen direkt die Ventilatoren höher, die Luftregelung reagiert ziemlich 
flott.

Hatte es eben kurz auf maximal, da hats nen Haufen Papiere vom Schrank 
geblasen :-D

Die Tage kommt dann noch ein Homematic IP Schaltaktor dran, damit ichs 
über google steuern kann und mit der Luft muss ich mir noch Gedanken 
machen.
Abluft geht von meinem Klimagerät schon durch nen stillgelegten 
Schornstein weg, evtl. leg ich da dann noch nen isolierten Schlauch für 
die Zuluft durch.

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