Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug PE-HD kleben


von Reinhard S. (rezz)


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Hallo zusammen,

für eine kleine Bastelei will ich 2 Rohre (Außendurchmesser 7mm, Dicke 
1,5mm) aus PE-HD miteinander verkleben bzw. einen Y-Abzweig bauen.

Nun soll ja PE eher schlecht klebbar sein und Googlen zeigt mir zwar 
Möglichkeiten, aber entweder zu teuer und/oder in viel zu großen 
Abpackungen.

Gibts da keine einfachere Möglichkeit? Groß aushalten muss es bei mir 
nichts, nur halbwegs luftdicht sein.

von Helmut -. (dc3yc)


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Loctite 770 Primer und entsprechenden Kleber.

von Reinhard S. (rezz)


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Helmut -. schrieb:
> Loctite 770 Primer und entsprechenden Kleber.

Mh, 45€ dafür (und inkl. Kleber) sind zwar notfalls erträglich, aber man 
liest auch schlechtes über die Kombi.

von Michael B. (alter_mann)


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Wenn es quick and dirty sein darf: 3 kleine Stücke Benzinschlauch 7 mm, 
6 kleine Schlauchschellen und 1 Y-Verteiler für eben solchen 
Benzinschlauch.
Wenn die Belastung nur gering ist, geht das eventuell sogar ohne die 
Schellen.

von Helmut -. (dc3yc)


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Reinhard S. schrieb:
> aber man
> liest auch schlechtes über die Kombi.

Kommt drauf an, wo und wer das schreibt. Vielleicht können's diese Leute 
nicht? Du brauchst eigentlich nur den Primer. Dann kannst du viele 
andere Kleber verwenden. Sekunfenkleber oder auch Stabilit. Der Primer 
verändert ja nur die Oberfläche des PE, damit die Kleber besser haften.

von Reinhard S. (rezz)


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Michael B. schrieb:
> Wenn es quick and dirty sein darf: 3 kleine Stücke Benzinschlauch 7 mm,
> 6 kleine Schlauchschellen und 1 Y-Verteiler für eben solchen
> Benzinschlauch.

Ok, die Adaptierung auf Schlauch und dann mit Schlauchzubehör weiter 
gehen ist natürlich auch eine Idee. Danke für den Denkanstoß!

Helmut -. schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>> aber man
>> liest auch schlechtes über die Kombi.
>
> Kommt drauf an, wo und wer das schreibt. Vielleicht können's diese Leute
> nicht?

Klar, die Wahrscheinlichkeit besteht.

> Du brauchst eigentlich nur den Primer. Dann kannst du viele
> andere Kleber verwenden. Sekunfenkleber oder auch Stabilit. Der Primer
> verändert ja nur die Oberfläche des PE, damit die Kleber besser haften.

Der Primer ist natürlich auch das teurste daran ;)

von Helmut -. (dc3yc)


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Du kannst auch die Oberfläche mit einem Feuerzeug behandeln. Das bricht 
auch die Molekülketten auf. Ist allerdings nicht so effektiv und 
gleichmässig wie der Primer. Solche Primer gibt's bei iehbäh schon für 3 
Euro pro 15ml!

von 2 Cent (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> 2 Rohre (Außendurchmesser 7mm, Dicke
> 1,5mm) aus PE-HD miteinander verkleben bzw. einen Y-Abzweig bauen.
Also Innenduchmesser 4mm. Das schreit förmlich nach dem reinpressen 
einer Luer.
https://de.wikipedia.org/wiki/Luer-System

> Groß aushalten muss es bei mir
> nichts, nur halbwegs luftdicht sein.
Die Einwegspritzenzylinder selbst sollten sich problemlos mit 
Heischmelzkleber Luftdicht vollpumpen lassen. Selbstredend vorher einen 
(oder mehrere) Schlauch (zB Elektroinstallationsdrahtisolation) 
einlegen, alles in allem recht preiswert durchführbar. Je nach Überdruck 
sind auch Trinkhalme als Leitung denkbar.

Bei Vakuum brauchste halt weiterhin dickwandige, knickstabile Rohre zur 
Verbindung: Einwegspritzenzylinder gibts in verschiedensten 
Durchmessern.

von Sebastian S. (amateur)


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Ich würde mal das gute, alte Schmirgelpapier aus der Schublade befreien. 
Oberfläche aufrauen und probieren.
Natürlich "klingen" chemische Prozesse besser und eleganter, sind aber 
nicht immer zielführend.
Oder aber mal in der Nachbarabteilung (Luft/Druckluft) nachsehen ob es 
da nicht genau das gibt, was Dein Herz begehrt.

: Bearbeitet durch User
von Gott gebe, dass es klebe (Gast)


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Sebastian S. schrieb:
> Natürlich "klingen" chemische Prozesse besser und eleganter, sind aber


...in diesem Fall einfach besser. Was nützt es, wenn ich noch mehr nicht 
klebbare Oberfläche habe. Wenn dann kombiniert man Schmirgeln und 
Primer.
Schmirgeln = wird nix
Primer = wird halbwegs was
Schmirgeln und Primer = wird was
Schmirgeln, Reinigen und Primer = wird was gescheites

von L. H. (holzkopf)


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Reinhard S. schrieb:
> Nun soll ja PE eher schlecht klebbar sein und Googlen zeigt mir zwar
> Möglichkeiten, aber entweder zu teuer und/oder in viel zu großen
> Abpackungen.

PE ist hervorragend schweißbar, aber nicht klebbar.

> Gibts da keine einfachere Möglichkeit?

Ja, die gibt es immer - ohne herumzupfuschen. ;)
Drei fallen mir dazu ein:

1) Wenn Du löten kannst und Material da hast, könntest Du Dir auch ein 
Y-Stück aus Cu od. MS zusammenlöten, um danách Deine PE-Rohre verwenden 
zu können.
Wenn Du nicht löten kannst, dann

2) Besorg Dir im Modellbau ein passendes Y-Stück, oder

3) Besorg Dir PVC-Schlauch und Tangit (diesen PVC-Kleber gibts auch in 
Tuben) oder auch für Weich-PVC im Camping-Zubehörhandel, wo Du auch 
PVC-Schläuche bekommst.
Falls bei Dir Baumärkte wg. Corona nicht geöffnet sind.

Als vierte - aber grenzwertige Möglichkeit - kannst Du Dir auch ein 
Y-Stück aus irgendeinem Vollmaterial mit drei Bohrungen (6,9mm, mit 
Wasserzufuhr beim Bohren) anfertigen, um Deine PE-Rohre in die Bohrungen 
pressen zu können.
(Bohrungen + Rohre vor der Verpressung einölen oder einfetten.)

von sid (Gast)


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Wenn Du einen Lötkolben hast der mit banalen 4mm Spitzen befüttert wird,
dann kannst Du Dir aus einem 4mm Alustab eine Klinge klopfen;
die schmilzt dir sehr schön selbstklebende Flächen..
mit einem passenden Halter (aus HOLZ!) in dem Du die Teilstücke 
passgenau legen kannst, ist das alles was Du brauchst.

Allerdings ist so der Innendurchmesser nichtmehr garantiert...
wenn es kurze stücke sind müsstest Du ggf mit nem 4mm Bohrer ran
(also bit.. in der hand nicht im elektrorotator)
bei langen Teilstücken ist das aber eher schwierig.

solltest Du eine nichtleitende Puksäge dein eigen nennen,
kannst Du auch Konstantandraht nehmen (gibt's von ProXXon im Baumarkt 
für deren styroschneider)
ne 9V Blockbatterie und mit dem heissen Draht dann zwischen den 
zusammengebressten Teilstücken langfahren.. müsste auch klappen

'sid

von Jemin K. (jkam)


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PE Kleben? Vergiss es für praktische Anwendungen. Es geht nur über die 
Loctite Kleber dafür oder aber Schweißen. Alles andere fällt früher oder 
später auseinander.

von Jemin K. (jkam)


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Sebastian S. schrieb:
> Schmirgelpapier

Ja, hält eine Weile, dann Leck und Ärger.

von QQ (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> für eine kleine Bastelei will ich 2 Rohre (Außendurchmesser 7mm, Dicke
> 1,5mm) aus PE-HD miteinander verkleben bzw. einen Y-Abzweig bauen.

Hat es einen besonderen Grund, dass du PE Rohre benutzt?

Reinhard S. schrieb:
> klebbar

Reinhard S. schrieb:
> Groß aushalten muss es bei mir
> nichts, nur halbwegs luftdicht sein.

Klingt nicht nach besoders hohen Anforderungen in den Bereichen 
(unter-)Druck und chemische Beständigkeit.

Genügt vielleicht ein PVC Schlauch zB. aus dem Aquarienbedarf? Passende 
Y-Stücke gibt es dafür auch.

Ansonsten kann man nur wiederholen, dass PE eines der am Schlechtesten 
klebbaren Materialien ist.

von Reinhard S. (rezz)


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QQ schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>> für eine kleine Bastelei will ich 2 Rohre (Außendurchmesser 7mm, Dicke
>> 1,5mm) aus PE-HD miteinander verkleben bzw. einen Y-Abzweig bauen.
>
> Hat es einen besonderen Grund, dass du PE Rohre benutzt?

Ja. Das ich die in Masse verfügbar hab und die gleich den benötigten 
Durchmesser haben :)

> Reinhard S. schrieb:
>> klebbar
>
> Reinhard S. schrieb:
>> Groß aushalten muss es bei mir
>> nichts, nur halbwegs luftdicht sein.
>
> Klingt nicht nach besoders hohen Anforderungen in den Bereichen
> (unter-)Druck und chemische Beständigkeit.

Nein, überhaupt nicht. Weils nix mit Chemie zu tun haben wird und es nur 
etwas "Durchzug" aushalten muss. 15-20cm nach der Klebestelle ist das 
Rohrende im Raum, also Normaldruck.

> Genügt vielleicht ein PVC Schlauch zB. aus dem Aquarienbedarf? Passende
> Y-Stücke gibt es dafür auch.

Ich hab mir bei Reichelt den PU-Schlauch bestellt und ein paar 
Adapterstücke dazu, das könnte schon gut werden, Rest macht 
Schlauchschelle :)

> Ansonsten kann man nur wiederholen, dass PE eines der am Schlechtesten
> klebbaren Materialien ist.

Kleben probier ich mit Schmirgelpapier und Kunststoffkleber einfach mal 
testhalber. Kann noch nicht glauben, das sowas ein Totalausfall sein 
soll ;) Die Schlauchlösung sagt mir momentan aber mehr zu, die Frage ist 
nur, ob die dann auch gut genug funktioniert.

: Bearbeitet durch User
von TestX (Gast)


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Schmirgeln oder Sandstrahlen funktioniert bei Metallen oder PMMA ...aber 
nicht bei PE...schon gar nicht bei HD-PE.

Ohne jegliche Belastung mag es den Anschein haben als würde es halten 
allerdings guckst du das Ding dann einmal komisch an und es fällt 
auseinander. Der Kleber verbindet sich nicht mit dem Material und hält 
kurzfristig nur durch Adhäsion..

Also entweder schweißen oder das teure Zeug kaufen...

von Reinhard S. (rezz)


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Also ich hab mir jetzt von Reichelt den PU-Schlauch und ein T-Stück (als 
einfachste Möglichkeit) kommen lassen. Natürlich kam am Abzweig quasi 
keine Luft mehr an, also untauglich...

Allerdings lässt sich aus dem PU-Schlauch auch ein Y-Stück schnitzen und 
der Kunststoffkleber tut hier wieder. :)

Ist natürlich eine absolute Bastelei, aber als Funktionstest reichts.

von Mike J. (linuxmint_user)


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L. H. schrieb:
> PE ist hervorragend schweißbar, aber nicht klebbar.

Es gibt da extra solch ein System welches verschweißbare  Rohre besitzt. 
Da ist ein dünner Draht mit eingelassen den man nur eine Weile bestromen 
muss und dann ist das Rohr ordentlich verschweißt.

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