Schaltung für Hubmotor und Fernbedieung + Extra Tastern

[Juergen P. (auto-mover)]

Hallo Ihr - frohe Ostern :-)

leider komme ich in meinem Projekt nicht weiter.
Deshalb hier mal die Anfrage in die Runde:

Ich habe einen Motor (12VDC max 0,8A) der mit einer Fernsteuerung etwas 
hebt und senkt.
Das Fernbedienungsmodul hat am Ausgang normale Wechsler Relais.
Die Spulen von den Relais werden von dem Empfängermodul gesteuert.

Damit kann ich dann den Motor über 2 Tasten auf und ab fahren lassen auf 
je einen Endschalter. Die Umpolung des Motors passiert dann auf 
Relais-Ausgängen am Modul.

Das funktioniert ganz gut mit dem Schaltplan im Anhang.

Jetzt möchte ich den Motor zusätzlich noch mit 2 manuellen Tastern 
steuern können. Normale Mikroschalter (Wechsler, die den Motorstrom 
vertragen).

Problem - die Taster könnten zufällig auch zusammen gedrückt werden und 
zusätzlich könnte auch eine FB-Taste gedrückt werden was einen 
Kurzschluß verursacht wenn ich die Taster (S3 und S4) nur parallel 
hinzufügen würde.

Ich weiß nicht ob das ohne zusätzliche Mechanische Relais überhaupt geht 
oder ob es mit Dioden einen cleveren Weg gibt das zu verhindern.

Freue mich auf euren Input.

Gruß
Jürgen

[Harald W. (wilhelms)]

Juergen P. schrieb:

> Jetzt möchte ich den Motor zusätzlich noch mit 2 manuellen Tastern
> steuern können.

Steuer mit den Tasten die vorhandenen Relais an. Wenn beide Relais
gleichzeitig angesteuert werden, schadet das nicht (Der Motor läuft
dann nicht).

[Juergen P. (auto-mover)]

Harald W. schrieb:
> Juergen P. schrieb:
>
>> Jetzt möchte ich den Motor zusätzlich noch mit 2 manuellen Tastern
>> steuern können.
>
> Steuer mit den Tasten die vorhandenen Relais an. Wenn beide Relais
> gleichzeitig angesteuert werden, schadet das nicht (Der Motor läuft
> dann nicht).


Danke Harald für deine Antwort.
Ich habe aber Bedenken dass ich dann Spannung in den Ausgang des 
Steuermoduls reingebe wo normalerweise nur Spannung für die Relais 
rauskommt und damit das Modul vernichte.

[Max M. (jens2001)]

Juergen P. schrieb:
> wenn ich die Taster (S3 und S4) nur parallel
> hinzufügen

Nicht parallel sondern in reihe an die -Anschlüsse der Relais!

[Max M. (jens2001)]

Etwa so

[Juergen P. (auto-mover)]

Danke - das sieht gut und logisch aus!
Leider schaffe ich es nicht auf dem Steckbrett ohne Kurzschluß 
nachzubauen.
Irgendwie kriege ich die echten Kabel nicht mit dem Bild snyronisiert - 
das hätte ich nicht gedacht dass ich mich da soo doof anstelle.
Entweder Kurzschluß oder mit den Extra Tastern bewegt sich gar nix.
Da muß ich nochmal ne Nacht drüber schlafen bis ich auf den Fehler 
komm...
Trotzdem mal vielen Dank für die hilfreiche Skizze!

[Michael B. (laberkopp)]

Juergen P. schrieb:
> Ich weiß nicht ob das ohne zusätzliche Mechanische Relais überhaupt geht

Du beeinflusst besser nicht den Motorstrom, sondern die Ansteuerspannung 
der bisherigen Relais. Ja, dazu musst du dein Fernsteuermodul öffnen.

Juergen P. schrieb:
> Ich habe aber Bedenken dass ich dann Spannung in den Ausgang des
> Steuermoduls reingebe wo normalerweise nur Spannung für die Relais
> rauskommt und damit das Modul vernichte.

Nen bischen nachdenken muss man schon. Wenn nur der Schaltkontakt des 
zusätzlichen Hilfsrelais mit den passenden Stellen der besiherigen 
Ansteuerung verbunden wird, 'gibt man da keine Spannung rein'.

[Juergen P. (auto-mover)]

Michael B. schrieb:
> Wenn nur der Schaltkontakt des
> zusätzlichen Hilfsrelais mit den passenden Stellen der besiherigen
> Ansteuerung verbunden wird,

Hallo Michael,

genau das versuche ich schon seit Stunden - wenn man sich aber mit einem 
fertigen Plan immernoch zu blöd anstellt - fließt halt kein Strom.

Das muß ich morgen nochmal probieren.

Gruß
Jürgen

[Harry (Gast)]

Juergen P. schrieb:
> Danke - das sieht gut und logisch aus!
> Leider schaffe ich es nicht auf dem Steckbrett ohne Kurzschluß
> nachzubauen.
> Irgendwie kriege ich die echten Kabel nicht mit dem Bild snyronisiert -
> das hätte ich nicht gedacht dass ich mich da soo doof anstelle.
> Entweder Kurzschluß oder mit den Extra Tastern bewegt sich gar nix.
> Da muß ich nochmal ne Nacht drüber schlafen bis ich auf den Fehler

Ja, für mich sieht die von Max gezeichnete Ergänzung auch gut aus.

Mein Tipp, entferne alles vom Steckbrett und baue nach Plan neu auf. 
Prüfe nochmal die Kontaktbelegung deiner zusätzlichen Mikroschalter. 
Welches ist der Wechselkontakt, Öffnerkontakt und Schließerkontakt. 
Vermutlich hast du hier etwas vertauscht, und es kommt zum Kurzschluß. 
Im Zweifelsfall nummeriere die Kontakte auf dem Taster und im Plan.

[Juergen P. (auto-mover)]

Harry schrieb:
> Juergen P. schrieb:
> Vermutlich hast du hier etwas vertauscht, und es kommt zum Kurzschluß.
> Im Zweifelsfall nummeriere die Kontakte auf dem Taster und im Plan.

Hallo Harry,
genau so wars - hab einfach nach der Skizze drauf losgesteckt weils dann 
irgendwie klar war. Aber tatsächlich habe ich die übertragung der Skizze 
auf die echten Pins nicht hingekriegt. Erst nachdem ich den Plan nochmal 
sauber aufgezeichnet habe die Aus- und Eingänge und die 
Wechselpositionen nummeriert und dann Nummer für Nummer gesteckt habe 
hat es auf Anhieb funktioniert!

Jetzt funzt alles wie gewünscht und das ohne zusätzliche Relais oder 
Dioden.
Super!

Danke an Alle für Eure Rückmeldung!
Schöne Restostern!

Gruß
Jürgen