Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik BLDC Controller mit 3 Shunts Strom erhöhen


von Sirius (Gast)


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Hallo,

Ich möchte einen BLDC Controller ein bisschen zweckentfremden und statt 
ihn wie vorgesehen in ein Fahrrad einzubauen benutzen um einen 
stationären BLDC anzusteuern. Leider müsste man dazu den Strom den der 
Controller erlaubt ein bisschen erhöhen, leider gibt es aber keine 
Möglichekit den Strom in der Firmware anzupassen. Der Controller hat 
drei Shunts mit R002. Ich habe mal versucht diese gegen 1,5mOhm zu 
tauschen, also 0,5mOhm weniger als original. Leider ruckelt dann der 
angeschlossene Motor, was er mit den originalen Shunts nicht tut. Weiß 
einer warum das passiert?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Sirius schrieb:
> einen BLDC Controller

Es gibt auch nur einen. Du musst schon ein wenig ausführlicher 
beschreiben, welcher Controller es nun ist und ob er einen BLDC mit 
Sensoren oder einen ohne angetrieben hat und nun antreiben soll.
Fotos des Motors und des Controllers sind auch nicht schlecht.

von Cyblord -. (cyblord)


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Sirius schrieb:
> Leider müsste man dazu den Strom den der
> Controller erlaubt ein bisschen erhöhen,

Woher weißt du ob der Controller diesen höheren Strom überhaupt kann? 
Der Strom wird normalerweise nicht aus Spaß begrenzt und ein Controller 
hält meist keine zig Prozent an unnützen Leistungsreserven bereit.

von Flip (Gast)


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Im Akku wird auch gemessen, um solche manipulationen zu verhindern. Bei 
höherem als erwartetem strom schaltet der Akku ab und setzt ein Bit 
permanent "Manipulation erkannt"

von Sirius (Gast)


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Du glaubst dass der industrie Lithium Akku den ich da dran gehangen hab 
eine Manipulationssperre hat? Warum sollte er?

Der Controller ist sensorlos und der BLDC muss zum Anlaufen angeschoben 
werden. Der hat aber merkwürdigerweise drei Shunts, scheint also für 
jede Phase den Strom einzeln zu messen. Wenn ich den Controller mit den 
originalen Shunts an dem Motor betreibe, funktioniert alles, baue ich 
aber statt 2mOhm 1,5mOhm ein ruckelt der Controller und es hört sich an 
als ob er die Phase nicht treffen würde. Weiß einer warum der mit den 
kleineren Shunts so ruckelt? Ich meine die mit nur einem Shunt lassen 
sich durch Auswhal eines geringeren Shuntwiderstandes im Strom erhöhen 
aber warum geht das nicht bei der Version mit drei Shunts?

von Sirius (Gast)


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Das mit der Überlastung dürfte kein Problem sein, ich will kein FAhrzeug 
tunen sondern den Controller zweckendfremden dafür müsste der aber gut 
2-3 A mehr Strom abgeben, und das auch nur kurz, nur außer an den Shunts 
wird sich da nichts machen lassen, und die führen beim Verändern zu 
rucklern. Kann mn denn dem Controller noch irgendwie anders erklären 
dass er doch bitte 2 A mehr Strom erlauben soll? Oder muss ich doch 
einen anderen kaufen? Ist so ein typisches China Ding...

von A. Z. (donvido)


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Sirius schrieb:
> r Strom abgeben, und das auch nur kurz, nur außer an den Shunts
> wird sich da nichts machen lassen, und die führen beim Verändern zu
> rucklern. Kann mn denn dem Controller noch irgendwie anders erklären
> dass er doch bitte 2 A mehr Strom erlauben soll? Oder muss ich doch
> einen anderen kaufen? Ist so ein typisches China Ding...

von A. Z. (donvido)


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Sirius schrieb:
> Kann mn denn dem Controller noch irgendwie anders erklären
> dass er doch bitte 2 A mehr Strom erlauben soll? Oder muss ich doch
> einen anderen kaufen? Ist so ein typisches China Ding...

Matthias S. schrieb:
> Sirius schrieb:
>> einen BLDC Controller
>
> Es gibt auch nur einen. Du musst schon ein wenig ausführlicher
> beschreiben, welcher Controller es nun ist und ob er einen BLDC mit
> Sensoren oder einen ohne angetrieben hat und nun antreiben soll.
> Fotos des Motors und des Controllers sind auch nicht schlecht.

von Sirius (Gast)


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Der Controller hat keine Sensoren und der Motor auch nicht. Der 
Controller hat auch vorher keine Sensoren gehabt, aber wie geschrieben 
der jetzt angeschlossene Motor läuft ja mit dem Controller aber eben nur 
wenn die R002 Shunts drin sind, bei den 1,5mOhm läuft er auch aber wenn 
man zu schnell Gas gibt (Der Controller hat einen Gasgriff) ruckelt er.
Ich denke einfach mal dass sich diese 3 Shunt Controller im generellen 
nicht über den Shuntwert in ihrem Strom veränderbar sind?

Ich hab leider das Zeug gerade nicht hier liegen sonst hätte ich Fotos 
gemacht, aber wie geschrieben ich denke diese 3 Shunt Controller lassen 
sich
generell nicht über den Shuntwert verstellen, warum auch immer, weiß da 
hier einer mehr warum?

von Andreas B. (bitverdreher)


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Du brauchst nur R42 etwas anzupassen.

von Sirius (Gast)


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Jaja ich weiß ist nicht ganz einfach so ohne Foto oder nähere 
beschreibung. Der misst doch die Ströme der Phasn einzeln, also müsste 
es doch reichen drei Shunts einzubauen die einen nidirgeren Wert haben 
damit der Strom angehoben wird?? Warum zum Teufel funktioniert das 
nicht, ich verstehe das nicht. Werd mir ml wenn ih wieder drankomme den 
Controller näher ansehen, vielleicht ist mit auch beim umlöten der 
Shunts was kaputt gegangen, das wäre die einfachste Erklärung, immerhin 
müsste das mit den Shunts ja sonst eigentlich funktionieren...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Sirius schrieb:
> aber eben nur
> wenn die R002 Shunts drin sind

Das sollte dann doch klar sein. Die Shunts sind so bemessen, das der 
Controller dann so gerade anläuft. BLDC ohne Sensoren laufen sowieso 
unter Last nicht gerne an. Mit noch kleineren Shunts klappts dann eben 
gar nicht mehr. Mit anderen Worten - nur für den angegebenen Zweck 
benutzbar und für nichts anderes.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Sirius schrieb:
> Warum zum Teufel funktioniert das
> nicht, ich verstehe das nicht.

Ganz einfach: Weil der Strom eines Controllers nicht durch die Shunts 
begrenzt wird, sondern von der Leistungselektronik.
Ein leistungsfähigerer Controller ist bestimmt nicht deshalb teurer, 
weil er größere Shuntwiderstände hat.

von Sirius (Gast)


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Nee hab den Fehler gefunden, SCHEI*** hab beim umlöten der Shunts aus 
Versehen die Leiterbahnen zu den Komparatoren abgerissen, damit dürfte 
wohl klar sein warums nicht geht...

Also können wir festhalten: Drei Shunt Reglewr müssten sich der 
verringern des Shuntwiderstands genauso aufmotzen lassen wie die mit nur 
einem Shunt, nur man sollte beim Löten nicht zu grobmotorisch sein und 
alles abreissen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Sirius schrieb:
> Also können wir festhalten: Drei Shunt Reglewr müssten sich der
> verringern des Shuntwiderstands genauso aufmotzen lassen wie die mit nur
> einem Shunt, nur man sollte beim Löten nicht zu grobmotorisch sein und
> alles abreissen.

Das würde ich überhaupt nicht so festhalten wollen. Und es wurde hier 
auch erklärt warum es grundsätzlich nicht geht. Vielleicht klappts 
zufällig bei dir mit genau diesem Controller.

von Sirius (Gast)


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Nee ich denke der ist hin, werd mir irgendwo einen aus dem Land der 
Diebe und Kopierer holen und gut ist.

von Johannes O. (jojo_2)


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Oder du stellst hier einfach mal ein Bild rein und wir überlegen, wie 
sich das Ding wieder reparieren lässt. Eine abgerissene Leiterbahn ist 
an sich oftmals noch reparierbar.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Sirius schrieb:
> Nee ich denke der ist hin, werd mir irgendwo einen aus dem Land der
> Diebe und Kopierer holen und gut ist.

Wenn Du jetzt aus diesem Thread was gelernt hast, dann einen größeren 
Controller.

von Sirius (Gast)


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Nicht nur einen größeren sondern auch einen der Hallsesnoren kann, der 
Motor hat nämlich welche, erspart anschieben...

von Wolfgang (Gast)


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Sirius schrieb:
> Nicht nur einen größeren sondern auch einen der Hallsesnoren kann, der
> Motor hat nämlich welche, erspart anschieben...

Was ist denn da für eine Sch..ß Software drauf, die erfordert, dass man 
den Motor anschiebt. Jeder Schrittmotor läuft ohne Sensoren und ohne 
Anschieben an. Und genauso kann man einen BLDC starten.

von MaWin (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Was ist denn da für eine Sch..ß Software drauf, die erfordert, dass man
> den Motor anschiebt. Jeder Schrittmotor läuft ohne Sensoren und ohne
> Anschieben an. Und genauso kann man einen BLDC starten

Du hast noch wenig bis keine Ahnung von BLDC ohne Sensoren.
Die laufen mangels Rastmoment nicht wie Schrittmotoren an.
Die kann man unter Last gar nicht anlaufen lassen weil sie auch keine 
BackEMF erzeugen.
Nur ohne Last bekommt man die in Schwung. Ein Fahrrad muss nichtmal das 
machen.

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