Corona: Zuschuss Bund / Land

M. Möller schrieb:
> Hat jemand aus dem Forum bereits einen Zuschuss vom Bund bzw. vom Land
> beantragt und bekommen?

Ja und ja.

> Lohnt sich das Beantragen für kleine
> Selbstständige überhaupt

Ich denke, ich werde fast alles wieder im Juni zurück
überweisen.

>oder sind die Gelder eher für die Konzerne
> gedacht?

Komische Frage, weil ausführlich erklärt.
Hängt von der Zahl Mitarbeiter ab.

Wieso möchtest du alles wieder zurück überweisen?

Chris D. schrieb:
> In guter Bekannter (Elektrikermeister, 1-Mann-Unternehmen) hat in
> Dortmund Zuschüsse beantragt und das Geld schon länger auf seinem Konto.
> Dort hat es offenbar funktioniert.

Bei mir Ähnlich.

Fragend schrieb:
> Wieso möchtest du alles wieder zurück überweisen?

Weil das Handwerk wiedererwarten läuft.

Sowohl als auch. Und ab Montag darf ich sogar Verkauf machen.

Da zeigt sich halt, wie fragil der "freie" Markt ist. Keine zwei Monate 
gehen ohne staatliche Unterstuetzung.

Zuschuss schnell und unbürokratisch bekommen :_) schrieb im Beitrag 
#6224567:
> Ich denke, ich werde fast alles wieder im Juni zurück
> überweisen.

Wieso denn? Das Geld steht dir doch zu. Das Geld ist bereits für 
Selbstständige und Kleinunternehmer von der Regierung für diesen Zweck 
eingeplant worden.
Außerdem würde ich es nicht so schnell zurückzahlen. Du weißt nicht 
welche Auswirkungen die Coronakrise im weiteren Verlauf haben wird. Das 
kann sich noch bis weit ins nächste Jahr negativ auswirken.

Für einige Kleinunternehmer sind die 9000 Euro nur ein Tropfen auf dem 
heißen Stein. Falls nochmal 9000 Euro zusätzlich locker gemacht werden 
sollen, dann kann man immer noch überlegen, ob man das Geld zum zweiten 
mal wirklich benötigt und beantragen sollte.

Olaf Mertens schrieb:
> ob man das Geld zum zweiten mal wirklich benötigt und beantragen sollte.

Das erste Geld ist schliesslich eine unbürokratische Soforthilfe und 
sollte auch so funktionieren, ohne Wenn und Aber. Zusätzlich beantragtes 
Geld sollte schon näher auf Notwendigkeit geprüft werden.

Olaf Mertens schrieb:
> Wieso denn? Das Geld steht dir doch zu. Das Geld ist bereits für
> Selbstständige und Kleinunternehmer von der Regierung für diesen Zweck
> eingeplant worden.

Vielleicht, oder auch nicht. Ich habe mir vor ein paar Wochen die 
Bedingungen des Landes Niedersachsen angeschaut und dort gelesen, dass 
ein Umsatzrückgang eingetreten sein muss.

Ich kann mir gut vorstellen, dass unter Vorbehalt einer Nachprüfung 
gezahlt wird.

Olaf Mertens schrieb:
> Das erste Geld ist schliesslich eine unbürokratische Soforthilfe und
> sollte auch so funktionieren, ohne Wenn und Aber.

Aber doch nur bei Bedarf. Und nur für Miete, Raten etc.

Also weder für den Unternehmer, noch für die Mitarbeiter.

Ein gutes hat das Ganze, gesunde Unternehmen, welche gut gewirtschaftet 
und Rücklagen gebildet haben, werden weiterbestehen.

Der Rest macht Platz für Neugründungen.

Hallo

Mr. Future schrieb:
> Der Rest macht Platz für Neugründungen.

Dir ist aber klar das Unternehmen nicht "für sich" bestehen - da stehen 
Menschen und Schicksale dahinter.

Herr Karl Heinz Müller muss bzw. will sein Unternehmen behalten und 
nicht "Platz" für Georg Mayer machen.
Karl Heinz Müller will nicht wieder neu anfangen müssen, die Hosen bei 
Banken und Behörden runter lassen, wieder Wochen seiner Lebenszeit 
verbraten müssen usw.

Übergens sieht es sehr ähnlich bei denen aus die jetzt entlassen werden, 
natürlich werden die Leute wieder verreisen, in Restaurants gehen, an 
Veranstaltungen teilnehmen usw.
Aber die arme sau die entlassen wurde, muss sich (meist)wieder bewerben, 
wieder vor Personalern die Hose runter lassen, wieder freche Fragen 
beantworten (Würde mich nicht wundern wenn sogar manchmal gefragt werden 
wird was den während den Shut Down bzw. Corona gemacht wurde, und warum 
nicht an bla bla bla gedacht wurde, warum nicht "einfach" sich weiter 
gebildet wurde oder wenigsten soziales Arrangement stattgefunden hat).
Also dieser ganze Scheiß (sorry) der hinter den Statistiken und den 
"Jubelmeldung" die sicherlich 2021/22 aufkommen werden (Es geht 
aufwärts, alte Zahlen erreicht, weniger Arbeitslose als vor Corona...)

Meine Güte nochmal es geht um Menschen und deren Lebenszufriedenheit und 
die nun mal beschränkte Lebenszeit von jeden von uns die man ganz 
bestimmt nicht mit nervigen, anstrengenden Dingen und unterwürfigen 
Verhalten vergeuden will.

Mensch

H. Kolbe schrieb im Beitrag #6226222:
> AfD [..] Da bist du unter Gleichgesinnten.

Das ist er ganz sicher nicht.

Und trotz unflätiger Ausdrucksweise: So unrecht hat der Kommentator 
nicht. Genug Firmen unterbieten sich gegenseitig, verzichten auf 
Rücklangebildung usw., und dann tritt genau der Risikofall ein den sie 
bislang wissentlich ignoriert haben.

Und da sollte man schon einmal darüber nachdenken, ob Hilfen von der 
Gesellschaft für dieses Treiben in Ordnung sind.

Und das sehe ich weitgehend unabhängig von der Unternehmensgröße.

QAnon schrieb im Beitrag #6226935:
> Schön dumm wer darauf verzichtet

Richtiiiig?

> Hab jetzt auch Coronastütze beantragt. Schön dumm wer darauf verzichtet

Ich bin entsprechend eurer Auffassung dumm und verzichte, weil mich 
diese Abgreifermentalität ankotzt.
Was habt ihr alle für Scheißklitschen, dass ihr bereits beim ersten 
Windstoß tot umfallt? Vier Wochen ohne Auftrag und pleite.
Ich hoffe, dass die FÄ in den nächsten Jahren Bilanzen bzw. EÜR nicht 
automatisch durchwinken.

Mensch schrieb:
> natürlich werden die Leute wieder verreisen,
> in Restaurants gehen, an Veranstaltungen teilnehmen usw.

Gerade die Hotels und Restaurants beutelt es heftig: Wenn es wieder 
anläuft, können die Hotels nicht die doppelte Anzahl Zimmer vermieten. 
Was jetzt ausgefallen ist, ist als Einnahme weg.

Die Gaststätte hier im Ort hat Kunden, die sich dort ihr Brathähnchen 
abholen - die darf sie weiterhin verkaufen, deren Umsatzeinbruch wird 
also nicht 100% sein.

Sorgen machen muß man sich hauptsächlich um Kleinbetriebe, von was soll 
Friseurmeisterin Sandra ihre (Teilzeit-)Mitarbeiterinnen bezahlen, 
solange der Laden zu ist? Auch da ist der Umsatz weg! Nach 
Wiedereröffnung werden viele Kunden Nachholbedarf haben, der aber die 
erzwungene Schließzeit nicht kompensieren wird. Vielleicht kann sie 6000 
Euro vom Land mitnehmen, die ich ihr gönne - aber genügt das? Ich hoffe, 
ich mag den kleinen Friseurladen.

> Aber die arme sau die entlassen wurde, muss sich (meist)wieder bewerben,
> wieder vor Personalern die Hose runter lassen, wieder freche Fragen
> beantworten

Mit etwas Glück bekommt sie dann einen neuen Arbeitsvertrag zu 
schlechteren Konditionen, eine willkommene Chance zur Lohndrückerei.

A. K. schrieb:
> Reisebüro pleite, ein Pizzalieferant zieht ein.

Die Reisebüros sind doppelt getroffen: Mit der Pleite von Thomas Cook 
haben sie heftig Provision verloren und nun dank Corona weiterhin keine 
Umsätze.

Bürovorsteher schrieb:
> weil mich diese Abgreifermentalität ankotzt.

Das sehen Aktienkonzerne anders: 
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/corona-krise-und-unternehmen-die-hilfen-kassieren-die-gewinne-auch-a-5054d7d2-d06e-4a88-bd9f-2a7eeced5722

Wenn Du keine Hilfe benötigst, ist das gut. Wenn Dein Stolz es Dir 
verbietet, Hilfe "abzugreifen", kann ich Dir das nicht vorwerfen.

Ich sehe das dennoch anders: Der Staat melkt hinreichend Geld ab und 
gibt es in einer Art und Weise aus, die jeden ordentlichen Unternehmer 
zum Irrsinn treiben würden. Von daher sollte man tatsächlich mitnehmen, 
was geht.

Bürovorsteher schrieb:
>> Hab jetzt auch Coronastütze beantragt. Schön dumm wer darauf verzichtet
>
> Ich bin entsprechend eurer Auffassung dumm und verzichte, weil mich
> diese Abgreifermentalität ankotzt.
> Was habt ihr alle für Scheißklitschen, dass ihr bereits beim ersten
> Windstoß tot umfallt? Vier Wochen ohne Auftrag und pleite.
> Ich hoffe, dass die FÄ in den nächsten Jahren Bilanzen bzw. EÜR nicht
> automatisch durchwinken.

- Beamte werden zum Nichtstun nach Hause geschickt, wobei bei es bei 
vielen sowieso keinen Unterschied macht da fiktive Leistungen die 
sowieso kein Mensch braucht auch keine brauchbare Leistung ersetzt.
- Konzerne bekommen Unterstützung mittels Kurzarbeit

Anscheinend bist Du wirklich ein regierungsgetreuer Anhänger der 
Bundesrepublik.
Hört sich alles schön und gut an, für mich sind das verlogene Hunde die 
Deutschland regieren. Sind es und waren es schon immer.

So sehr ich Land und Leute auf der einen Seite schätze, so sehr lehne 
ich diese Dilettanten beim deutschen Staat nun mal ab.

Diese Corona Hilfen sind ja nur ein Thema. Auf einmal kann ein jeder 
abkassieren was er will, aber z.B Berlin hat nicht mal Geld dafür 
Schulen ordentlich Instand zu halten.

Das System in Deutschland ist schon lange kein Vorzeige-System mehr.

Walter S. schrieb:
>> Unternehmer zahlen nichts ein,
>> brüsteten sich stets damit, unabhängig zu sein.
> eine Formulierung wie "stets" ist zum Provozieren natürlich perfekt, so
> findet sich auch sicher jemand der zurück basht

Ich frage mich wirklich welche Unternehmer ihr da kennt.
Wenn ein Unternehmer freie Zeit hat dann kann er in der Zeit sein 
Unternehmen erweitern.
Wenn ein Unternehmer so viel Zeit hat dass er große Sprüche schieben 
kann dann hat er entweder zu viel geerbt oder wird die nächsten Jahre 
wohl ohnehin nicht überstehen.

Wahrscheinlich sind das so Leute wie Mehdorn & Co... da wären wir aber 
gleich wieder beim Thema was ich von der Bundesregierung und den Leuten 
die beim deutschen Staat arbeiten halte...

Ich würd' ja gerne was dazu schreiben.
Meine Beiträge werden aber ständig gelöscht.

Hallo

Zuschuss schnell und unbürokratisch bekommen schrieb im Beitrag 
#6227277:
> ch würd' ja gerne was dazu schreiben.
> Meine Beiträge werden aber ständig gelöscht.

Wird wohl daran liegen dass du jemand persönlich bzw. ganze Gruppen in 
bösartiger und verletzender Weise angreifst, eine "spezielle" 
Ausdrucksweise nutzt, mehr oder weniger direkt hetzt, Vorschläge und 
Ideen hast die zutiefst gegen die Menschenwürde und ein vernünftiges 
zusammenleben verstoßen vorbringst, einfach radikalen Mist verbreitest 
und oder gezielt unter Umständen gefährliche Falschinformationen 
verbreitest.

Hier wird für ein E-Technik und Programmierforum (Was es immer noch ist) 
sehr viel durchgehen gelassen und viel grenzwertige Aussagen und 
"Meinungen" hingenommen, also muss man es schon sehr schlimm treiben 
wenn man gelöscht wird, bzw. ist in sehr seltenen Fällen (aber eindeutig 
nicht in diesen Thread) ein Opfer von Kollateralschäden da dann die 
Aussagen in keinen Zusammenhang mehr stehen können.

Mensch

Mensch schrieb:
> Zuschuss schnell und unbürokratisch bekommen schrieb im Beitrag
> #6227277:
>> ch würd' ja gerne was dazu schreiben.
>> Meine Beiträge werden aber ständig gelöscht.
>
> Wird wohl daran liegen dass du jemand persönlich bzw. ganze Gruppen in
> bösartiger und verletzender Weise angreifst, eine "spezielle"
> Ausdrucksweise nutzt, mehr oder weniger direkt hetzt, Vorschläge und
> Ideen hast die zutiefst gegen die Menschenwürde und ein vernünftiges
> zusammenleben verstoßen vorbringst, einfach radikalen Mist verbreitest
> und oder gezielt unter Umständen gefährliche Falschinformationen
> verbreitest.

Das ist gelogen. Würden meine Beiträge nicht gelöscht,
könnte sich der Leser selbst davon überzeugen.

Laber Laber,

kauft künftig bei Firmen / Unternehmen ein die ihre Gewinne in 
Deutschland versteuern und NICHT ins Ausland transferieren. Dann ist 
genügend Geld vorhanden für Bildung etc. Und vielen würde es hier besser 
gehen.

Es liegt schon auch an uns wie es in Deutschland künftig aussieht.

QAnon schrieb im Beitrag #6227328:
> Ein halbes Jahr Coronaferien sind doch was tolles. Die Kohle fliesst
> trotzdem dank Vater Staat.

QAnon schrieb im Beitrag #6227394:
> Wer die Coronastütze nicht beantragt ist einfach nur dumm!

Wenn es mal so einfach wäre...ich lebe in NRW und habe nach dem 
31.12.2019 ein Gewerbe angemeldet, dass ich schon länger für 2020 
geplant hatte. Vielen Dank an unsere Volksvertreter für die 
fortwährenden falschen einschränkenden Maßnahmen und schwachsinnigen 
Soforthilfe-Voraussetzungen, die mir und vielen anderen jetzt das Genick 
brechen werden. Ich werde in Kürze Hartz IV beantragen müssen.

Rüdiger schrieb:
> habe nach dem 31.12.2019 ein Gewerbe angemeldet

Da hilft auch kein Gründungszuschuss mehr. Denn die Kundschaft bleibt 
trotzdem weg.
Soforthilfe soll für jeden gelten und zwar ausnahmslos, sonst ist das 
keine echte Soforthilfe.
Wenn man schon Angst haben muss, dass einem der Gründungszuschuss nicht 
Zusteht, oder womöglich wieder weggenommen wird, dann wird man doch 
(sprichwörtlich gesprochen) zum Mörder.

Rüdiger schrieb:
> Wenn es mal so einfach wäre...ich lebe in NRW und habe nach dem
> 31.12.2019 ein Gewerbe angemeldet, dass ich schon länger für 2020
> geplant hatte. Vielen Dank an unsere Volksvertreter für die
> fortwährenden falschen einschränkenden Maßnahmen und schwachsinnigen
> Soforthilfe-Voraussetzungen, die mir und vielen anderen jetzt das Genick
> brechen werden. Ich werde in Kürze Hartz IV beantragen müssen.

Das ist halt persönliches Pech für dich, man nennt es auch 
Geschäftsrisiko. Ich find es aber trotzdem gut und richtig, dass es ein 
paar Regeln und Voraussetzungen zu erfüllen gilt wie z.B. der Beweis 
eines bereits tragfähigen Geschäfts. Sonst zockt ja wirklich jede 
Start-up Bumsbude die Gelder ab, die auch ohne Corona-Krise zeitnah den 
Bach heruntergegangen wäre.

Joachim B. schrieb:
> das Geld ist ja da, es wird nur doof verteilt, jeder Haushalt bekam
> einen Coronadurchhaltebrief geschätzt 1,8 Millionen, geschätzt und hat
> geschätzt auch soviel Euro gekostet, Druck, Umschlag Verteilung.

Die DDR würde vermutlich heute noch als wohlhabender Staat existieren, 
wenn sie damals die Mauer um ganz Berlin gebaut hätten.

Qwertz schrieb:
> Sonst zockt ja wirklich jede
> Start-up Bumsbude die Gelder ab, die auch ohne Corona-Krise zeitnah den
> Bach heruntergegangen wäre.

Genau! Wo kämen wir denn da hin, wenn die Etablierten ein Stück vom 
Kuchen abgeben müssten???

https://www.merkur.de/wirtschaft/adidas-coronavirus-mieten-milliarden-hm-deichmann-hilfen-deutschland-reaktion-hart-aber-fair-zr-13632599.html

Ob mit oder ohne Grund abkassiert ist ja bei genauer Betrachtung auch 
völlig egal. Für unsere Herzchirurgen, Architekten und 
Hightechingenieure war ja auch Schotter ohne Ende da. So trifft es jetzt 
wenigstens die Ureinwohner.
Außerdem hat unser Finanzminister und Vizekanzler ja schon gesagt, dass 
er sich die ganzen Auslagen zurückholt.
Von den Reichen.
Ich schätze mal, die Reichtumsgrenze wird bald auf 35 k€ Jahresbrutto 
festgesetzt.
Ich korrigiere mich und treffe jetzt folgende Aussage: lasst es euch 
gutgehen und verprasst die paar Kröten, das dicke Ende kommt sowieso.

Heilige Einfalt! schrieb:
> Die DDR würde vermutlich heute noch als wohlhabender Staat existieren,
> wenn sie damals die Mauer um ganz Berlin gebaut hätten.

Zocker_55 schrieb im Beitrag #6227733:
> Was ist bei dir kaputt?

Bei ihm ist nichts kaputt. Auch wenn es Wunschdenken ist, aber ich würde 
ihm fast Recht geben. Denn, hätten wir noch den Klassenfeind, dann wäre 
mehr Ansporn und Wettbewerb vorhanden.
Und der Sozialstaat hätte zu Schröders Zeiten nicht begraben werden 
müssen.
Ob das dem Coronazuschuss geholfen hätte...?

Olaf Mertens schrieb:
> Denn, hätten wir noch den Klassenfeind, dann wäre
> mehr Ansporn und Wettbewerb vorhanden.

Vor Allem hätten wir noch eine Textilindustrie, die mühelos in der Lage 
wäre, die Bevölkerung mit Schutzmasken zu versehen.

Zocker_55 schrieb im Beitrag #6227733:
> Was ist bei dir kaputt?

Die Hoffnung, dass aus Berlin jemals etwas positives kommen könnte.

Wäre der Postillion eine Stadt, würde ihm Berlin gnadenlos den Rang 
ablaufen.

Realist schrieb:
> - Beamte werden zum Nichtstun nach Hause geschickt, wobei bei es bei
> vielen sowieso keinen Unterschied macht da fiktive Leistungen die
> sowieso kein Mensch braucht auch keine brauchbare Leistung ersetzt.

Also ich muss jeden Tag normal zur Arbeit, andere Kollegen arbeit voll 
von daheim. Nur Kollegen mit kleinen oder behinderten Kindern oder 
pflegebedürftigen Familienangehörigen werden im Einzelfall ausnahmsweise 
vom Dienst freigestellt (zeitlich begrenzt). Und wenn du glaubst es 
werden keine Leistungen verlangt, dann bewirb dich doch...

Olaf Mertens schrieb:
> Da hilft auch kein Gründungszuschuss mehr. Denn die Kundschaft bleibt
> trotzdem weg.

Da könntest Du natürlich Recht behalten, aber momentan habe ich noch ein 
kleines bischen Hoffnung, dass dieser Wahnsinn aus zufälligen Gründen 
(Sommer/bereits existierendes Medikament/was auch immer) einigermaßen 
schnell ein Ende haben wird. In dem Fall könnte die Soforthilfe meine 
Pleite möglicherweise verhindern.

Qwertz schrieb:
> Das ist halt persönliches Pech für dich, man nennt es auch
> Geschäftsrisiko. Ich find es aber trotzdem gut und richtig, dass es ein
> paar Regeln und Voraussetzungen zu erfüllen gilt wie z.B. der Beweis
> eines bereits tragfähigen Geschäfts.

Mit persönlichem Pech oder Geschäftsrisiko hat meine Situation nichts zu 
tun. Corona wurde über viele Wochen von der Regierung aus Dummheit 
massiv unterschätzt, und dass zu einer Zeit, wo man noch sinnvolle 
Maßnahmen hätte ergreifen können. Das war eine Kathastrophe mit Ansage 
und genug Vorlaufzeit, und unsere Regierung hat die Maßnahmen trotzdem 
total verkackt. Ich bin stocksauer, dass ich anschließend auch noch 
meine vom Staat verschuldete Firmenpleite ausbaden muss. Wenn ich dann 
lesen muss, dass diese widerlichen porschefahrenden Zahnärzte "gerettet" 
werden müssen, obwohl sie zu den Spitzenverdienern gehören, habe ich 
absolut keine Motivation mehr, mich zukünftig noch für dieses Land 
anzustrengen. Vielleicht sollte ich nach so viel persönlichem Pech mein 
Schicksal akzeptieren und mein Glück mit Hartz IV versuchen. Da kann man 
ja auch intensiv daran arbeiten, bei minimaler Anstrengung das maximal 
Mögliche für sich herauszuholen.

Rüdiger schrieb:
> aber momentan habe ich noch ein kleines bischen Hoffnung, dass dieser
> Wahnsinn aus zufälligen Gründen (Sommer/bereits existierendes
> Medikament/was auch immer) einigermaßen schnell ein Ende haben wird.

Nein. Wir stehen erst am Anfang. Das neue Virus wird uns und damit die 
Wirtschaft noch bis weit ins nächste Jahr einschränken. Ein Impfstoff 
fällt nicht vom Himmel und braucht seine Zeit.

Rüdiger schrieb:
> Mit persönlichem Pech oder Geschäftsrisiko hat meine Situation nichts zu
> tun.

Doch, dieser Meinung bin ich nach wie vor. Beide Dinge liegen 
größtenteils außerhalb deines Einflusses. Wenn du dich selbständig 
machst, hast du eben mehr Risiko als ein Angestellter, dafür aber auch 
mehr Chancen auf monetären Erfolg. Dieses Risikos warst du dir offenbar 
nicht in ausreichendem Maße bewusst.

Rüdiger schrieb:
> Vielleicht sollte ich nach so viel persönlichem Pech mein Schicksal
> akzeptieren und mein Glück mit Hartz IV versuchen.

Warum so fatalistisch? Such dir doch einen Job als Angestellter wie 
viele Millionen deiner Mitbürger. Es gibt noch etwas anderes außer 
Selbständigkeit und Abhängen in der sozialen Hängematte.

Qwertz schrieb:
> Such dir doch einen Job als Angestellter wie viele Millionen deiner
> Mitbürger.

Gerade das sollte vermieden werden. Sonst steht er genau wie die anderen 
vielen Millionen Mitbürger morgens im Stau. Als Selbständiger kann man 
sich selbst die Fahrten zum Kunden organisieren. Am besten nur an einem 
Tag pro Woche alle Kunden anfahren und danach hat man Ruhe und kann im 
Homeoffice arbeiten, ohne nennenswert die Umwelt zu verschmutzen.

Olaf Mertens schrieb:
> Gerade das sollte vermieden werden. Sonst steht er genau wie die anderen
> vielen Millionen Mitbürger morgens im Stau.

Noch nie was von Home Office als Angestellter gehört? Das ist jetzt 
gerade schwer in Mode, gab es aber auch schon vorher. Oder der 
Arbeitsplatz ist bequem zu Fuß, mit dem Fahrrad oder dem ÖPNV 
erreichbar.

Olaf Mertens schrieb:
> Am besten nur an einem
> Tag pro Woche alle Kunden anfahren und danach hat man Ruhe...

Ob das die richtige Methode ist, die Kunden anzufahren? Wobei: Wenn die 
Laune richtig schlecht ist, dann kann man an einem Tag schon mal alle 
erledigen...

?

Rüdiger schrieb:
> Mit persönlichem Pech oder Geschäftsrisiko hat meine Situation nichts zu
> tun. Corona wurde über viele Wochen von der Regierung aus Dummheit
> massiv unterschätzt, und dass zu einer Zeit, wo man noch sinnvolle
> Maßnahmen hätte ergreifen können.

Doch...das ist Pech, geradezu ein Paradebeispiel. Und natürlich kannst 
du dafür nichts...auch wenn vielleicht nicht gerade tröstlich ist oder 
dir sonst irgendwie hilft.

Auch wenn ich weit davon entfernt bin unsere Regierung irgendwie zu 
verteidigen - was hätte man denn deiner Meinung nach wann tun sollen?

Klar hätte man schon mitte Januar alle Grenzen dicht machen können, 
keine Frage. Aber dann hätte es Aufstände ohne Ende gegeben, heute haben 
wir April, jeder Vollidiot und Journalist sollte die Situation 
vollständig erfasst haben, und dennoch wird noch viel zu viel 
herumgezetert über die derzeitigen Ausgangseinschränkungen.
Wir stehen noch ganz am Anfang, und in den Medien werden tatsächlich 
lautstark Lockerung oder gleich Aufhebung gefordert.

Man kann natürlich laut anklagen, das Katastrophenschutz völlig 
vernachlässigt wurde und die Produktion wichtiger Güter außer Landes 
geschafft wurde. Aber das sind einerseits Fehler der ganzen letzten 25 
Jahre sowie auch privatwirtschaftliche Fehler. Rentenfonds oder Leute 
wie unser Finanzberater wollen ja irgendwie versorgt werden.

Chris K. schrieb:
> Glaubst du die Psyche der Menschen in 21. Jahrhundert (der sog. "Spaß u.
> Freizeitgesellschaft") ist darauf eingestellt ihr Dasein über Monate
> hinweg in einer meist zu kleinen Wohnung zu fristen? Dann drehen viele
> deiner Mitmenschen über kurz oder lang durch.

Ach was, der Mensch gewöhnt sich an Vieles. Es gibt halt ein paar 
Regeln, aber die sind leicht einzuhalten. Wir reden ja nicht von 
Ausgangssperren wie in anderen Ländern.

QAnon schrieb im Beitrag #6228221:
> Schön blöd wer sich die Kohle nicht abholt.

Richtiiiig ?

Chris K. schrieb:
>> Wir reden ja nicht von
>> Ausgangssperren wie in anderen Ländern.
>
> Bist du dir da so sicher?

Ja. Ausgangsbeschränkungen sind keine -sperren, das ist ein himmelweiter 
Unterschied.

Chris K. schrieb:

> 
https://www.deutschlandfunk.de/denunziantentum-in-corona-zeiten-seltsame-mentalitaet.720.de.html?dram:article_id=474468
>
> "Zerstochene Autoreifen, Denunziantentum, Pöbeleien gegenüber Menschen
> an der Supermarktkasse, die zu wenig Abstand halten: Bei einigen
> Zeitgenossen lösten die vom Staat zur Eindämmung des Coronavirus
> verhängten Regeln und Verbote offenbar die niedersten Instinkte aus"

So etwas kann aber auch mal nach hinten losgehen, wenn einer der 
Angepöbelten denkt: Super -ich habe ja eine Maske auf -da kann ich mich 
auch wie Henry Maske fühlen und mal richtig hinlangen.

> Corona wurde über viele Wochen von der Regierung aus Dummheit
> massiv unterschätzt, und dass zu einer Zeit, wo man noch sinnvolle
> Maßnahmen hätte ergreifen können.

Und du wusstest genau, was da auf dich zurollt und hast trotzdem frisch 
und froh weitergegründet? Oder sitze ich jetzt einer Fehldeutung auf?
Anderenfalls musst du der Regierung denselben Fehldeutungsspielraum 
einräumen wie dir selbst.

Bürovorsteher schrieb:
> Und du wusstest genau, was da auf dich zurollt und hast trotzdem frisch
> und froh weitergegründet? Oder sitze ich jetzt einer Fehldeutung auf?
> Anderenfalls musst du der Regierung denselben Fehldeutungsspielraum
> einräumen wie dir selbst.

Ach was, wichtig ist doch nur, dass immer andere Schuld sind.

> Ach was, wichtig ist doch nur, dass immer andere Schuld sind.

Recht oft musste ich mir von verkrachten bzw. gescheiterten Existenzen 
den folgenden Spruch anhören: "Und dann hat mir die Bank den Stecker 
rausgezogen".

Ihr habt absolut recht, aber dann auch gleich Kurzarbeit abschaffen und 
alle Staatsgarantien abschaffen. Kein Geld vom Staat für irgendwelche 
Firmen mehr.

Warum soll ein kleiner Selbstständiger für einen Großteil des Lohns von 
Siemens Beschäftigten geradestehen.

Wirtschaft ist sowieso nur ein Spiel, in dem man halt versuchen muss 
nicht zu verlieren.
Glaubt ihr wirklich irgendeine Person auf dieser Welt braucht euch? 
Wenn's euch nicht geben würde, dann hätten die anderen auf dem Planeten 
auch keine Probleme damit.

Schaut euch nur eure vorbildlichen Konzerne an wie diese aufgebaut 
wurden...
Man muss ja nur nach folgendem bei Google suchen:
<deutscher Konzern> Zwangsarbeit, waren das nicht auch irgendwie 
Subventionen am Anfang?

Da nenne ich mal Beispiele
- Siemens
- Daimler
- Kathrein
...

Wühlhase schrieb:
> Doch...das ist Pech, geradezu ein Paradebeispiel. Und natürlich kannst
> du dafür nichts...auch wenn vielleicht nicht gerade tröstlich ist oder
> dir sonst irgendwie hilft.

Unter Pech verstehe ich, wenn mich z.B. der Blitz beim Scheißen trifft. 
In diesem angeblichen Rechtsstaat bin ich immer und überall haftbar, 
wenn ich anderen durch mein grob fahrlässiges Verhalten Schaden zufüge. 
Leider gilt das nicht für die "sauberen" Politiker.

Wühlhase schrieb:
> Auch wenn ich weit davon entfernt bin unsere Regierung irgendwie zu
> verteidigen - was hätte man denn deiner Meinung nach wann tun sollen?

Die WHO hat bereits Ende Januar eine "gesundheitliche Notlage 
internationaler Tragweite" ausgerufen. Spätestens da hätten alle 
Einreisenden ohne Ausnahme in Quarantäne gehört, bis man die 
Inkubationszeit kennt. Für den Güterverkehr an den Grenzen und Häfen 
hätte man ebenfalls von Anfang an sinnvolle Maßnahmen treffen müssen. 
Andere Länder haben es vor Corona ja auch geschafft, importierte Güter 
zu kontrollieren, um z.B. das Einschleppen von Krankheiten oder 
Ungeziefer zu verhindern.

Gleichzeitig hätte man angesichts eines der Haupt-Symptome (Husten) 
SOFORT damit beginnen müssen Schutzmasken zu organisieren. Ich habe mich 
übrigens frühzeitig gegen die später folgende Empfehlung der Experten 
mit FFP3 Masken eingedeckt, da ich zur Risikogruppe gehöre. Mehrere 
Mundschutz-Hersteller sollen bereits anfang Februar das 
Gesundheitsministerium über einen drohenden Engpass informiert haben - 
leider hat man die wohl ignoriert. Aber was soll man schon von einem 
Gesundheitsminister erwarten, der nicht mal weiß, wie man einen 
Mundschutz richtig trägt?

https://youtu.be/8hxtA5KCcZA

Chinesische Forscher hatten bereits am 11. Februar(!!!) über 1000 
Krankheitsverläufe ausgewertet und dabei festgestellt, dass das Virus 
eine Inkubatiuonszeit von bis zu 24 Tagen haben kann. Spätestens da 
hätte selbst der Dümmste merken müssen, dass man diese Krankheit weder 
vernünftig erkennen noch kontrollieren kann. Aber selbst Wochen später, 
als sich das Virus bereits auf der ganzen Welt verbreitete und die WHO 
nochmal deutlich vor der Gefahr gewarnt hat, war die Lage laut Jens 
Spahn "entspannt" und wir hatten es nicht mal nötig, Karneval oder 
Fußball-Veranstaltungen abzusagen. Die Regierenden haben immer nur viel 
zu spät reagiert anstatt sinnvoll zu agieren, und dieses mehrere Wochen 
hinterherhängen und treffen von falschen Entscheidungen zieht sich durch 
die gesamte Krise wie ein roter Faden.

Selbst jetzt fällt denen nichts besseres ein, als massenhaft Erntehelfer 
einzufliegen und die Schulen wieder auf zu machen und so neue 
Übertragungsketten zu riskieren. Die Lebensläufe irgendwelcher 
Schulabgänger sind momentan unser geringstes Problem und der erste 
Erntehelfer ist ja auch kürzlich nach tagelangem Klagen über die 
typischen Symptome tot in seiner Unterkunft aufgefunden worden.

Bürovorsteher schrieb:
> Und du wusstest genau, was da auf dich zurollt und hast trotzdem frisch
> und froh weitergegründet? Oder sitze ich jetzt einer Fehldeutung auf?
> Anderenfalls musst du der Regierung denselben Fehldeutungsspielraum
> einräumen wie dir selbst.

Ich habe direkt Anfang des Jahres gegründet und hatte das bereits im 
vierten Quartal 2019 vorbereitet. Das war keine spontane Entscheidung 
aus dem Bauch heraus und daher gab es da leider kein Zurück mehr. 
Insofern sitzt Du wohl einer Fehldeutung auf.

> Das war keine spontane Entscheidung
> aus dem Bauch heraus und daher gab es da leider kein Zurück mehr.

In Unkenntnis der näheren Umstände lässt sich da kein Rat geben, 
benötigst du sicherlich auch nicht. Also, geh über los!