Warmwasser Pufferspeicher Verständnisfrage

Warme Wasser steigt nach oben wird beim ersten Kessel ausgenutzt.

Wenn aber oft genug die Sonne waermt, aber vom Kollektor es nicht 
richtig heiss kommt, wuerde ganz oben eingespeist, dort die Temperatur 
gesenkt werden. Deshalb laeuft der Kreis in die Mitte. Dh eher 
Zwischenstufe als Vorwaermung.
Eigentlich ist das Pfusch und billig. Ja, es koennte besser gemacht 
werden, aber dafuer muessten richtige Regelungen aufgebaut werden. Aber 
das erfordert eine entsprechende geregelte Pumpe auch fuer das 
Solardach. Das koennen die Firmen aber nicht.

Der zweite dient nur als Erweiterung und wird daher so parallel 
gesteuert. Mit dicken kurzen Rohren parallel ginge das auch ueber die 
Schwerkraft, statt Pumpe mit zwei Richtungen.

Sven schrieb:
> kommt mein bisheriger Speicher schon fast an seine Grenzen

Das kann die Solarkollektoren beschädigen, wenn das Wasser in ihnen 
verkocht.
Baue einen grösseren Autokühler (mit seinen Ventilatoren) in den Strang 
der Anlage um notfalls kühlen zu können.

Den niedrigeren Siedepunkt hat das Frostschutzmittel im 
Kollektorkreislauf. Danach ist erst das Wasser dran, MaWin.

MaWin schrieb:
> Das kann die Solarkollektoren beschädigen, wenn das Wasser in ihnen
> verkocht.

Nein.
O"In den Kollektoren nur Dampf" ist bei einer Solarthermieanlage ein 
normaler Betriebszustand.

wendelsberg

Johannes O. schrieb:
> Wenn du die Wärme maximal verteilen willst, dann hast du hernach zwei
> große Behälter mit lauwarmen Wasser. Du willst aber heißes Wasser haben.
> Daher bist du gar nicht daran interessiert, dass das heiße Wasser das
> komplette kalte(!) Wasser unten mit aufwärmt. Du willst in beiden
> Behältern nen Temperaturgradienten erreichen von oben nach unten.

Das klingt logisch und wird wohl die Lösung meines Problems sein. 
Bensten dank dafür.

Erweitern möchte ich um an schönen Wintertagen oder wie aktuell tagsüber 
schön sonnig und warm aber nachts noch Frost, mehr für die Nacht zu 
speichern. Im Sommer brauche ich keinesfalls so viel.

Das System mit Pumpen anstelle der einfachen Schwerkraft Verbindung hat 
den Sinn das im Winter mein Heizkessel nicht unnötig alle Speicher 
füllen braucht.

Das die Anlage schaden nimmt ist nur halb richtig. Die Rohre und 
Kollektoren sind dafür ausgelegt aber die Flüssigkeit in meinem Fall ein 
Glykol zersetzt sich bei Zuviel Hitze.

Das Thema Zwangskühlung hab ich mit dem Heizungsbauer auch schon 
durchgesprochen aktuell ist das System so eingestellt das im Sommer wenn 
die Heizung nicht an ist und ich das System nur für Warmwasser habe 
überschüssige Energie in der Nacht wieder in die dann kälteren 
Kollektoren gepumpt wird.

Johannes O. schrieb:
> Pumpe ab, wenn die Temperaturdifferenz zwischen Kollektor und Speicher
> zu groß wird.

Meist ist das als Pfusch realisiert, da dies nicht erst passiert, wenn 
der Speicher eine gute Temperatur von 60++ erreicht hat.

Siedepunkt ist auch noch abhängig vom Druck. Bei uns ist der erste Kreis 
(zum Kollektor) mit 2-3 bar aufgepumpt, entsprechend höherer Siedepunkt. 
Und ja, wenn der Kollektor überhitzt ist (Dampf) dann stellt die Pumpe 
ab. Da sonst das kühlere Medium die Dampfblasen schlagartig kollabieren 
lässt -> Dampfschlag. Was dann eher zu Schäden führt, als wenn das 
Sicherheitsventil den Dampfdruck ablässt.

Sven schrieb:
> überschüssige Energie in

Waere schoen, wenn diese Energie in einer Adsorbtionskaelteanlage 
genutzt werden koennte.

Ich befürchte so etwas ist für mich unerschwinglich :(

Wenn die Sommer noch waermer werden, im Vergleich zur Klimaanlage und 
Stromrechnung, sieht das wieder anders aus.

wendelsberg schrieb:
> Nein

Doch.
BTDT.

MaWin schrieb:
> wendelsberg schrieb:
>> Nein
>
> Doch.
> BTDT.

Zwei "erwachsene" Menschen :-)

Ob ein zusätzlicher Speicher lohnt hängt stark von den Bedingungen ab. 
Für ein paar Tage im Frühjahr lohnt es eher nicht. Der wesentliche Punkt 
sollte sein dass der Speicher reicht, damit im Sommer auch mal für etwa 
3-5 Tage Warmwasser überbrückt werden kann, damit der Kessel da nicht 
anspringen muss.

Für die Heizung im Frühjahr ist es normal, dass der Puffer nicht ganz 
ausreicht, weil es an den sonnigen Tagen oft relativ warm ist und die 
Heizung dann erst in der Nacht benötigt wird. D.h. fast die ganze Wärme 
müsste in den Speicher. Für nur die vielleicht 20 Tage im Jahr wo das 
vor kommt, lohnt es aber eher nicht. D.h. man muss ggf. schon damit 
leben. Dass bei Wetter wie heute (12 Stunden Sonne und knapp 20 C max) 
ein Teil der mögliche Wärme ungenutzt bleibt.

Einen Teil kann man ggf. noch über die Einstellungen der Regelung 
verbessern. Etwa über die maximale Temperatur im Speicher. Je nachdem 
wie hart das Wasser ist, kann man da ggf. etwas mehr erlauben. Es ist 
auch etwas die Frage wie viel Wärme der Puffer als Reserve für das 
Warmwasser lässt und wie leer der Puffer am Morgen werden darf.

Der Siedepunkt im Kollektorkreis ist einige höher (eher um 140 C je nach 
Druck) als ein Puffer - da darf man aus Sicherheitsgründen nicht zu hoch 
gehen, und Kalk ist ggf. ein praktisches Limit.

Den  2. Puffer parallel ist zumindest die einfache Lösung. Je nach 
Anlage wären sonst auch 2 Puffer in Reihe möglich oder sinnvoll. Das 
hängt aber von den Details wie der Steuerung ab und braucht oft mehr 
Änderungen.

MaWin schrieb:
> wendelsberg schrieb:
> Nein
>
> Doch.
> BTDT.

Nein, nicht fuer alle. as hat w geschrieben. Und es kommt auf das 
Frostschutzmittel an.
Das kochende Wasser oder Frostmittel wurde dem Kollektor ja nichts 
ausmachen, wenn da nicht die Kleinigkeit des Druckes waere.
Wenn das Wasser verkocht, ist er aber schon irgendwo geplatzt. warum 
soll dem Kollektor das noch was ausmachen?

Franz schrieb:
> Zwei "erwachsene" Menschen :-)
Falsch. Mind. 3++.

@Lurchi
Gegen die Chemonoiden wird in der Regel mindestens alle zwei Wochen 
alles auf merklich ueber 60C aufgeheizt. Hast Du das auch im Blick bei 
der Erweiterung?