Haussicherung 25A - ist das nicht zu wenig?

[Berlinär (Gast)]

Hallo,
wir wohnen in einem Berliner Altbau. 4 Familien / 4 Wohneinheiten.
Alle paar Monate fliegt die "Panzersicherung" und wir haben für 2 Tage 
kein Strom auf einer Phase, bis dann der Elektriker kommt und die 
Sicherung wechselt. Da steht 25A auf dem Sicherungskasten.

Ich als Laie hätte jetzt sowas erwartet: Jede Wohnung hat doch 16A 
Sicherungsautomaten. 4 Wohnungen, also muss der Hauptanschluss 4x16A=64A 
sein. Warum ist dem nicht so?

Achim

[Thomas (Gast)]

Hallo Achim.

Berlinär schrieb:
> Warum ist dem nicht so?

Das Stichwort ist "Gleichzeitigkeitsfaktor".

Ist hier meiner Meinung nach gut beschrieben:

https://www.elektropraktiker.de/nc/fachartikel/leistungsbedarf-und-gleichzeitigkeitsfaktor/

[Berlinär (Gast)]

Hallo Thomas,
danke schön für den Link. Wenn ich dort in's Diagramm schaue (wir haben 
elektrische Boiler für Warmwasser) dann müsste ich in Kurve 1 bei 4 
Wohnungen ja auf 105A kommen. Das ist mehr als 25A.

[Thomas (Gast)]

Nachtrag:

Berlinär schrieb:
> Da steht 25A auf dem Sicherungskasten

25A bei vier WE ist wirklich nicht viel. Ich vermute das ist dem Altbau 
geschuldet. Es wurde z.B. selten elektrisch gekocht. Habt oder hattet 
ihr Gas bzw. Rauchgasanschluss in Bad und Kueche?

[Oliver S. (oliverso)]

Kommen denn drei Phasen a 25A an? Wenn ja, und da immer die selbe Phase 
überlastet ist, sollte der mal Elektriker prüfen, ob an der in allen 
Wohnungen die Großverbraucher hängen (Waschmaschinen, Trockner, 
Backofen, Herd), und die dann besser auf die Phasen verteilen.

Oliver

[Ich (Gast)]

Ist es immer die gleiche Phase?
Wenn ja nützt es vielleicht schon, ein paar LSS auf eine andere Phase zu 
klemmen.

[Sven L. (sven_rvbg)]

Berlinär schrieb:
> wir wohnen in einem Berliner Altbau. 4 Familien / 4 Wohneinheiten.
> Alle paar Monate fliegt die "Panzersicherung" und wir haben für 2 Tage
> kein Strom auf einer Phase, bis dann der Elektriker kommt und die
> Sicherung wechselt. Da steht 25A auf dem Sicherungskasten.

Ohne Bild ist sowas immer sehr schwer einschätzbar.

Vielleicht ist es auf Grund des Alters, des Zustandes und der Auslegung 
der Anlage einfach nicht möglich höher abzusichern.

Es gab Zeiten, da war man mit 6A pro Wohnung mehr als glücklich!

[Stromberg B. (Gast)]

In Deutschland sollte eigentlich 3x 35 Ampere Standard sein, teilweise 
sogar 3x 63 Ampere.
In England und Holland gibt es noch Haushalte mit 25A.

[Harald W. (wilhelms)]

Berlinär schrieb:

> Warum ist dem nicht so?

Weil allein die Verstärkung der Anschlussleistung beim EVU
viel Geld kostet. Möglicherweise müsste dann auch noch die
Steigleitung verstärkt werden und einiges andere an der
Installation auf den neuesten Stand gebracht werden. Da
kommen schnell einige zehntausend Euro zusammen.

[Berlinär (Gast)]

ja. Ist immer die gleiche Phase.

[Thomas (Gast)]

Berlinär schrieb:
> ja. Ist immer die gleiche Phase.

Dann ist folgendes sicher das einfachste und billigste und reicht evtl. 
bereits:

Ich schrieb:
> Ist es immer die gleiche Phase?
> Wenn ja nützt es vielleicht schon, ein paar LSS auf eine andere Phase zu
> klemmen

Oliver S. schrieb:
> Kommen denn drei Phasen a 25A an? Wenn ja, und da immer die selbe Phase
> überlastet ist, sollte der mal Elektriker prüfen, ob an der in allen
> Wohnungen die Großverbraucher hängen (Waschmaschinen, Trockner,
> Backofen, Herd), und die dann besser auf die Phasen verteilen.
>
> Oliver

Welches BJ ist das Haus eigentlich?

[Thomas (kosmos)]

unabhängig der techn. Gründe, mal mit Mietminderung drohen. Ob die dann 
die Phasen anderst aufteilen, ne 50A oder 63A Panzersicherung reinmachen 
kann dir egal sein.


Aber so als Nothilfe viele Trockner und Waschmaschinen vom BSH 
Konsortium (Bosch, Siemens, Constructa....) lassen sich per 
Tastenkombination von 16A auf 10A umstellen. Vielleicht könnt ihr euch 
auch bei den Zeiten auch etwas absprechen oder die Waschmaschinen 
einprogrammieren, wann sie fertig sein/starten sollen.

[Berlinär (Gast)]

BJ 1930
Sicherung ist gefallen, als die Spülmaschine schon ne Weile lief. Mehr 
hing nicht dran. (Boiler an 3 Phasen halt).
Also schätze ich mal, dass es eher ein Verbraucher aus einer der anderen 
3 Wohnungen war.

[Sebastian L. (sebastian_l72)]

Berlinär schrieb:
> BJ 1930
1930 war das durchaus ausreichend.
Spülmaschinen, Staubsauber, Fernseher gab es noch nicht.
gekocht wurde auf Gas.
die Wäsche wurde im Keller gemacht. Gerne in gasbeheizten Kesseln.
Schleuder war natürlich ein Grossverbraucher mit elendem cos(phi).

in den Wohnungen
ein wenig Licht, Volksempfänger, die Reichen hatten Kühlschränke.

Wer da Warmwasserdurchlauferhitzer oder e-Herde installiert hat, sollte 
nochmal gehört werden.
Wenn das dein Haus ist, hole fachlichen Rat, z.B. einen TGA Planer oder 
Installateur des Vertrauens.

[🍅🍅 🍅. (tomate)]

Stromberg B. schrieb:
> In England und Holland gibt es noch Haushalte mit 25A.

In der Schweiz leider auch noch, da jeder A mehr bei der lokalen 
Netzmafia ein Vermögen kostet.

[Paule, Bademeister (Gast)]

Einphasig 25A für 4 Wohnungen?? Das reicht doch in der heutigen Zeit 
nicht mal für EINE Wohnung! Bin kein Jurist, aber das dürfte nicht mal 
rechtlich in Ordnung sein. Ihr habt ja praktisch gar keinen 
Stromanschluss, ein solcher steht euch aber gesetzlich zu! Wenn ihr 
durchschnittlich nur 6,25A habt, dann sollte der Vermieter gleich alle 
Steckdosen zugipsen, die Wohnungen nur als beleuchtet anpreisen...denn 
mehr ist das einfach nicht.


Das mit der Lastaufteilung ist doch theoretischer Quark. Es dauert in 
der Praxis keine 2 Tage, da haben alle 4 Haushalte mal gleichzeitig 
einen Großverbraucher an.
Die Sicherung kommt sicher nur deshalb so "selten", weil sich die 4 
Parteien längst dran gewöhnt haben, generell ungern Heizer anwerfen...