Frage zu PaPIR / Panasonic PIR Sensor Schaltung (S.9)

[samatthias (Gast)]

Guten Abend Zusammen


Ich habe eine Fragen zu der Schaltung auf S.9 (Digitale Variante).

Könnte mir jemand erklären was die Schaltung für den "OUT" - also 
Ausgang -  genau bewirkt? Resp. was passiert wenn ich diese weglasse?

Oben bei Vdd ist ja ein Filter eingebaut, wenn ich den PIR direkt ab 
eine LDO betrieben ist diese wirklich noch notwendig?

Ich würde diesen Sensor (EKMB1101111) gerne an einen Mikrokontroller ala 
Arduino/ESP32 anschliessen um damit Bewegungen zu dedektieren.

Danke für eure Zeit und eure Antworten.


Beste Grüsse
Matthias

[Axel S. (a-za-z0-9)]

samatthias schrieb:
> Ich habe eine Fragen zu der Schaltung auf S.9 (Digitale Variante).

Auf Seite 9 ist keine Schaltung. Das PDF hat überhaupt nur 9 Seiten.

> Könnte mir jemand erklären was die Schaltung für den "OUT" - also
> Ausgang -  genau bewirkt? Resp. was passiert wenn ich diese weglasse?

Bahnhof. Wie wäre es mit einer exakten Angabe, welche Schaltung du 
meinst? Ein Screenshot hätte auch gereicht. Und ein Link zum PDF beim 
Hersteller.

> Oben bei Vdd ist ja ein Filter eingebaut, wenn ich den PIR direkt ab
> eine LDO betrieben ist diese wirklich noch notwendig?

Ich sehe in keiner der Schaltungen einen Filter bei Vdd. Lediglich einen 
Spannungsregler mit den empfohlenen Kondensatoren.

> Ich würde diesen Sensor (EKMB1101111) gerne an einen Mikrokontroller
> ala Arduino/ESP32 anschliessen um damit Bewegungen zu dedektieren.

Ja. Machen. Das Ding hat gerade mal 3 (drei!) Anschlüsse. Das wirst du 
wohl noch hinkriegen.

[10µm (Gast)]

samatthias schrieb:
> Ich habe eine Fragen zu der Schaltung auf S.9 (Digitale Variante).
>
> Könnte mir jemand erklären was die Schaltung für den "OUT" - also
> Ausgang -  genau bewirkt?

Der 74123 wir wohl die Impulse strecken..

Apropos EKMB1101111: 1µA sind ja wirklich wenig für einen PIR-Sensor 
System.
Aber ohne etwas Aufwand wird dir der ESP32 den (Durchschnitts-)Strom 
deutlich erhöhen..

[samatthias (Gast)]

Hallo Zusammen

Danke für eure Antworten.

@Axel

Es geht um diesen Teil der Schaltung. Die Fragen bleiben:

1) Was macht dieser Teil?
2) Was passiert, wenn ich diesen weg lasse?

@10µm

[...]
Aber ohne etwas Aufwand wird dir der ESP32 den (Durchschnitts-)Strom
deutlich erhöhen.. [...]

Wie ist das zu verstehen? Kannst Du hier etwas präzisieren?


Beste Grüsse
Matthias

[Axel S. (a-za-z0-9)]

samatthias schrieb:
> Hallo Zusammen
> Es geht um diesen Teil der Schaltung. Die Fragen bleiben:
>
> 1) Was macht dieser Teil?

Das ist ein Monoflop. Tipp mal "74HC123" in Google ein.

Warum die da einen Transistor zwischen Sensor und Monoflop gesetzt 
haben, wird wohl ihr Geheimnis bleiben müssen [1]. Der andere Transistor 
treibt das Relais. Zusammen gibt das das typische "Bewegungsmelder" 
Verhalten: sobald eine Person detektiert wird, schaltet das Relais für 
eine bestimmte Zeit ein (z.B. eine Lampe)

> 2) Was passiert, wenn ich diesen weg lasse?

Dann werden die Impulse aus dem Sensor nicht verlängert.


[1] ausweislich des Datenblatts liefert der Sensor CMOS-kompatible Pegel 
und kann 100µA treiben. Mehr als genug.

[...-. (Gast)]

Axel S. schrieb:
> Warum die da einen Transistor zwischen Sensor und Monoflop gesetzt
> haben, wird wohl ihr Geheimnis bleiben müssen

Inverter: pos. Flanke kommt aus PIR raus, negative Flanke triggert 74123

[samatthias (Gast)]

Hallo Axel

So langsam dämerts und der Groschen ist bei mir - soweit ich verstanden 
haben - auch gefallen! Danke!

Am µ - Controller wohl unnötig - sehe ich das richtig? Ich denke ein 
Arduino oder ESP32 ist genug schnell mit 240 Mhz, dass er die Signale 
auch ohne Verlängerung dedektieren kann oder?

Gruss
Matthias

[Axel S. (a-za-z0-9)]

...-. schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Warum die da einen Transistor zwischen Sensor und Monoflop gesetzt
>> haben, wird wohl ihr Geheimnis bleiben müssen
>
> Inverter: pos. Flanke kommt aus PIR raus, negative Flanke triggert 74123

Dafür braucht man den Transistor nicht. Der '123 kann wahlweise mit der 
positiven oder negativen Flanke getriggert werden. Statt Pin 1 einfach 
Pin 2 nehmen.

[samatthias (Gast)]

Hallo Zusammen

Kann jemand noch auf meine Frage eingehen bezgl. Mikrokontroller?

Gruss
Matthias

[Klemmen (Gast)]

Out mit Pulldown nach GND und direkt an den MCU.

[Wolfgang (Gast)]

Axel S. schrieb:
> Warum die da einen Transistor zwischen Sensor und Monoflop gesetzt
> haben, wird wohl ihr Geheimnis bleiben müssen [1]

Wer es schafft, einen offensichtlichen Eingang mit "Out" zu beschriften, 
dem sind auch alle möglichen anderen Dinge zuzutrauen ;-)

[Michael B. (laberkopp)]

Wolfgang schrieb:
> Wer es schafft, einen offensichtlichen Eingang mit "Out" zu beschriften,
> dem sind auch alle möglichen anderen Dinge zuzutrauen ;-)

Wer so blöd ist, nicht zu merken, daß da OUT des Sensors gemeint ist, 
der NATÜRLICH an den Eingang der noch zu bauenden Audswerteschaltung 
kommt, hat wohl das Datenblatt nicht gelesen und nicht verstanden.

[Torxgewinde (Gast)]

Man kann den Pulldown scheinbar sogar gänzlich weg lassen.

/!\ Es braucht dann allerdings einige Sekunden nachdem WiFi aktiv war, 
bis der Output wieder korrekt lesbar ist. /!\

Hier mein Projekt um den ESP32 und den PaPIR EKMB1303111K von LiPo und 
Wifi+MQTT laufen zu lassen: 
https://github.com/Torxgewinde/Firebeetle-2-ESP32-E