Hallo, für eine LED-Lampe will ich gerne offene Leitungen ohne Berührungsschutz verwenden, Spannung 48V DC, ca. 100mA. Muss die Stromversorgung (primär 230V, sekundär 48V) zwingend Schutzklasse 3 sein, wenn man die gängigen Normen einhalten will? Kommen für diese Schutzklasse nur Sicherheitstransformatoren in Frage (zwei getrennte Trafowicklungen) oder gibt es auch Schaltnetzteile, welche diese Klasse haben? Tausend Dank für Euren Input!
Fred L. schrieb: > Kommen für diese Schutzklasse nur Sicherheitstransformatoren in Frage > (zwei getrennte Trafowicklungen) oder gibt es auch Schaltnetzteile, > welche diese Klasse haben? Man könnte auch Schaltnetztafos mit zwei getrennten Wicklungen bauen, aber wo man die kaufen kann, weiss ich auch nicht.
Gast
#6234459
Netzteile für das 230V - Netz haben i.d.R. separate Wicklungen, also eine Galvanische Trennung mit einer Durchschlagsfestigkeit. Dadurch wird die Sicherheit gewährleistet. Das gilt für alle Netzteile.
https://www.zvei.org/fileadmin/user_upload/Presse_und_Medien/Publikationen/2019/Oktober/Leitfaden_Auswahl_von_Sicherheitsnormen_fuer_Stromversorgungen/Leitfaden-Auswahl-von-Sicherheitsnormen-fuer-Stromversorgungen.pdf "Für Betriebsgeräte (ugs. auch Vorschaltgeräte) für LED-Lichtquellen gilt die Normenreihe DIN EN/IEC 61347. Das LED-Betriebsgerät ist nach DIN EN/IEC 61347-2-13 (mit Verweis auf DIN EN/IEC 61347-1) auszulegen. LED-Betriebsgeräte können nach dieser Normenreihe durch eine Prüfstelle zertifiziert werden. Die Normen sind im Amtsblatt der EU gelistet und können zur Vermutungswirkung unter der Niederspannungsrichtlinie herangezogen wer-den. Die Niederspannungsrichtlinie ist in Europa verpflichtend, sobald die Versorgungs-spannung größer als 75 V DC oder 50 V AC ist. Wird ein LED-Betriebsgerät in Küchengeräte eingebaut, gilt zusätzlich EN/IEC/UL 60335-1." Sagt der ZVEI.
Beitrag #6235034 wurde von einem Moderator gelöscht.
vielen Dank für Eure Infos. Das Thema ist doch kniffliger, als ich
dachte (und die Normentexte richtig teuer...).
Schutzklasse III (= Sicherheitstransformator nach DIN EN 61558-2-6) muss
ich wohl zwingend einhalten aufgrund der offenen Leitungen.
Dies hat mit "protection class III" offensichtlich nichts gemein ("limit
the output power to a level that usually will not initiate fires").
Das "SELV"-Zeichen reicht wohl auch nicht aus, da hier nur die Spannung,
aber nicht die galv. Trennung garantiert wird.
Bei der Suche nach einem geeigneten Netzteil tue ich mir schwer. Falls
hier noch jemand unterstützen könnte, wäre das klasse!
Gast
#6235169
Hauptbedingung: Primär 230V, Sekundär 48V DC, ca. 100mA. soll es schaffen. Nebenbedingungen: -Netzteil für Schaltschrank-Hutschienen? -Netzteil für Steckdose? -Leitungslänge Position Netzteil bis zu dessen 230V-Anschluss? -Leitungslänge Netzteil bis zur LED-Leuchte? -Raumtyp (Feuchtraumtyp: Kellerraum, Garage, Bad/Toilette, Speicher) Trockenraumtyp: Normaler Wohnraum, Schlafzimmer, Schrankbeleuchtung) Die Angaben zu den Nebenbedingungen sind unvollständig.
Hallo Dieter, danke für die Nachfrage. -Netzteil-Art: am liebsten als separates Netzteil (Tischnetzteil) -Netzteil für Steckdose: ja -Leitungslänge Position Netzteil bis zu dessen 230V-Anschluss: 1m -Leitungslänge Netzteil bis zur LED-Leuchte: 2m -Raumtyp: Trocken, normaler Wohnraum
Fred L. schrieb: > Hallo Dieter, > > danke für die Nachfrage. > -Netzteil-Art: am liebsten als separates Netzteil (Tischnetzteil) > -Netzteil für Steckdose: ja > -Leitungslänge Position Netzteil bis zu dessen 230V-Anschluss: 1m > -Leitungslänge Netzteil bis zur LED-Leuchte: 2m > -Raumtyp: Trocken, normaler Wohnraum für dich euch privat? oder Solls vermarktet werden? also auch opb einzelanfertigung oder ob es groß werden soll Ich würde es für meien heimgebrauch einfach machen. Hoch aufhängen sowieso. LG Daniel
Gast
#6235271
Sowas zum Beispiel: https://www.pollin.de/p/led-netzteil-meanwell-hlg-40h-48a-48v-0-84a-535987 Wenn Du noch etwas suchst, findest Du vielleicht noch das ähnliche Netzteil mit etwas weniger Leistung. Wichtig ist die Einstellbarkeit von U und I, wie Du am Bild rechts unten erkennen kannst.
Hallo Dieter, vielen Dank für den Link! Auf die HLG-Serie von MeanWell war ich auch schon gestossen, konnte aber nicht beurteilen, ob diese der Schutzklasse 3 entsprechen. Denkst Du, dies ist der Fall? Die Schutzklasse 3 Netzteile, die ich von früher kannte (Modelleisenbahn-Trafo, Niedervolt-Halogen-Systeme „zum Anfassen“) waren immer rechte Brocken und kleine E-heizungen. Wenn das Schutzniveau jetzt als Schaltnetzteil realisiert werden kann, wäre das natürlich klasse.
> für dich euch privat? oder Solls vermarktet werden? > also auch opb einzelanfertigung oder ob es groß werden soll Hallo Daniel, zunächst nur privat - da bin ich auch nicht so ängstlich, aber mich interessiert, wie die Stromversorgung aussehen müsste, falls es theoretisch mal vermarktet werden sollte.
Fred L. schrieb: >> für dich euch privat? oder Solls vermarktet werden? >> also auch opb einzelanfertigung oder ob es groß werden soll > Hallo Daniel, zunächst nur privat - da bin ich auch nicht so ängstlich, > aber mich interessiert, wie die Stromversorgung aussehen müsste, falls > es theoretisch mal vermarktet werden sollte. Achso =) Ich habe vor wochen im Elternhaus eine knapp 25 Jahre alte Halogenleuchte abgebaut/entsorgt die auch zwei Starre verchromte Leitungen als Halter und 12V Stromversoprung nutzten. Dort war "nur" ein Ringkerntravo verbaut. Erdung am gehäuse etc, mehr nicht. LG Daniel
Gast
#6240209
@TO Die schutzklassen beziehen sich auf Betriebsmittel...ein Netzteil wird meistens als Stromquelle gesehen. Was du suchst ist ein SELV Netzteil. Meanwell hat dort im Bereich 50...100€ einiges im Angebot.
vielen Dank für Eure Infos! Jetzt ist das Thema für mich deutlich klarer.
Gast
#6579902
Ich bin auch auf der Suche nach einem Schaltnetzteil (24V), das für eine
Elektronik mit Sensor im Feuchtbereich verwendet werden darf.
Leider finde ich keines (SELV / Schutzklasse III) und verstehe die
Klassen nicht.
Sicherheitstrafos für Hutschiene gibt es ja ("Klingeltrafo"), machen
aber keine 24V DC.
Schaltnetzteile finde ich nur als Klasse II (2).
Was, wenn überhaupt, macht ein Netzteil mit Schutzklasse II ("Isolation
class"?) zum SELV-Netzteil mit "sicherer elektrischer Trennung"?
https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzklasse_(Elektrotechnik)
https://de.wikipedia.org/wiki/Kleinspannung#Sicherheitskleinspannung_(SELV)
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberspannung_(Elektrotechnik)#%C3%9Cberspannungskategorien
https://de.wikipedia.org/wiki/Verschmutzungsgrad_(Elektrotechnik)
Leider werden Schutzklasse und Isolationsklasse auch zumindest von den
Händlern auch gerne gleichermaßen verwendet, wohl ein falscher Freund.
"Protection class" ist auch nicht zu verwechseln mit "protection degree"
(Schutzgrad, also IPxx).
Hier eines, das behauptet:
> LDN20 Series are Class II isolation devices suitable for SELV and PELV circuitry
and are designed to be mounted on DIN rail and installed inside a
protective enclosure.
https://belfuse.com/resources/datasheets/powersolutions/ds-bps-ldn20-series.pdf
Müsste es dann nicht genau andersherum sein: "SELV supply suitable for
Class III devices"?
Das oben verlinkte Meanwell Netzteil für LEDs zeigt sowohl die Symbole
"SELV" als auch "sichere elektrische Trennung".
Das hier ist Class II, Überspannungskategorie III (4kV), aber von SELV
etc ist nichts zu sehen:
https://www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=HDR-15
Gast
#6580138
Anforderungen für SELV/PELV: https://de.wikipedia.org/wiki/Isolationsmessung#Erstpr%C3%BCfungen_neuer_Anlagen_und_Ger%C3%A4te
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