Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Langsam drehende Poliermaschine gesucht


von Stefan M. (derwisch)


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Hallo,

vor Jahren habe ich beim einem Profi für Autolackierung eine 
Poliermaschine gesehen, bei der der Drehteller nur sehr langsam rotiert.
Geschätzt waren es höchstenes 300 rpm.
Ich sprach mit dem Mann über Polituren und was der Profi so benutzt.
Natürlich gibt es Poliermittel, die man nicht im Baumarkt etc. bekommt, 
aber das ist ein anderes Thema.

Er sagte, dass man besser mit einer sehr langsam rotierenden Maschine 
arbeitet, dann mann will ja keine Reibungswärme erzeugen.
Im Prinzip könne man auch mit der Hand polieren, aber dass hält ja 
keiner über Stunden durch.
Seltsamerweise finde ich im Netz keine solche Maschine. Die drehen alle 
sehr hochtourig, was in meinen Augen eh schwachsinnig ist, denn ich will 
die Politur ja nicht in der Gegend verteilen...

Hat jemand einen Tip, wie man diese langsamen Maschinen nennt, bzw. 
findet?
Die Maschine dort konnte übrigens nur langsam drehen und war elektrisch 
betrieben ( kein Druckluftwerkzeug ).

von Ich (Gast)


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Festool Rotex dürften recht langsam drehen können.

von Dominik S. (dasd)


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Stefan M. schrieb:
> Seltsamerweise finde ich im Netz keine solche Maschine. Die drehen alle
> sehr hochtourig, was in meinen Augen eh schwachsinnig ist, denn ich will
> die Politur ja nicht in der Gegend verteilen...

Ich weiß nicht, was bzw. wie du gesucht hast, aber fast alle Maschinen 
die jetzt nicht gerade aus der 50€-Preisklasse stammen können das 
eigentlich (regelbar und das auch weit runter). Festool, Flex, Makita, 
etc...

von MaWin (Gast)


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Dominik S. schrieb:
> aber fast alle Maschinen
> die jetzt nicht gerade aus der 50€-Preisklasse stammen können das
> eigentlich (regelbar und das auch weit runter). Festool, Flex, Makita,
> etc...

Niemand braucht eine 1000W Maschine die dann nur 1/10 ihrer Drehzahl 
hat, dann würde nämlich auch eine leichte 100W Maschine reichen, falls 
das 1kW Monster nicht sogar abraucht weil die Zwangskühlung ausbleibt, 
wie das z.B. bei der drehzahlruntergeregelten Bohrmaschine als 
Mörtelrührer passiert.

von Stefan M. (derwisch)


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MaWin schrieb:
> Niemand braucht eine 1000W Maschine die dann nur 1/10 ihrer Drehzahl
> hat, dann würde nämlich auch eine leichte 100W Maschine reichen, falls
> das 1kW Monster nicht sogar abraucht weil die Zwangskühlung ausbleibt,
> wie das z.B. bei der drehzahlruntergeregelten Bohrmaschine als
> Mörtelrührer passiert.

Genau das ist das Problem.
Die Maschine, die ich meine konnte ausschließlich langsam drehen.
Wahrscheilich braucht die wirklich kaum mehr als 100W aber ein passendes 
Getriebe.
So etwa schätze ich das ein, was ich sah.

von Ich (Gast)


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Vermutlich haben die Maschinen genau aus dem Grund ein Getriebe verbaut 
und eine Drehzahl von 300-600rpm.

von Rainer D. (rainer4x4)


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MaWin schrieb:
> Niemand braucht eine 1000W Maschine die dann nur 1/10 ihrer Drehzahl
> hat, dann würde nämlich auch eine leichte 100W Maschine reichen,
Das ist nicht richtig, denn die Maschinen brauchen ein höheres 
Drehmoment. Deshalb sind die Maschinen grundsätzlich anders untersetzt 
als vergleichbare Schleifmaschinen.  Dementsprechend sind 
Schleifmaschinen, auch solche mit el. Regelung, nicht geeignet.

Ach ja, schaust Du: 
https://www.google.com/search?q=poliermaschine+auto&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=shop&sa=X&ved=2ahUKEwiIk9eX8orpAhWEoXEKHfiqDI0Q_AUoAXoECAwQAw&biw=1366&bih=643#spd=7517885213842155969

: Bearbeitet durch User
von L. H. (holzkopf)


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Stefan M. schrieb:
> Genau das ist das Problem.
> Die Maschine, die ich meine konnte ausschließlich langsam drehen.
> Wahrscheilich braucht die wirklich kaum mehr als 100W aber ein passendes
> Getriebe.
> So etwa schätze ich das ein, was ich sah.

Du hast von einem Profi-Polierer berichtet.
Und der hat ganz gewiß nicht mit einer 100W-Maschine gearbeitet. ;)
Denke auch, daß MaWin das mit den 100W etwas anders gemeint hat (dem 
Kontext entnehmbar) als es verstanden wurde.

Denn mit der Annahme/Schätzung von 100W für eine Poliermaschine befindet 
man sich sowieso im Irrtum, weil effektives Polieren immer nur unter 
Druck erfolgen kann.
Wobei es völlig egal ist ob man nun Naturstein oder Lack polieren will:
Man braucht dabei hohe Drehmomente der Maschinen.

Unter 1kW (Leistungsabgabe) brauchst Du damit gar nicht (sinnvoll) 
anzufangen.
Und laß Dich dabei bitte auch nicht von Billig-Angeboten an 
Poliermaschinen für weit unter 100 Euro blenden.
Sowas mag tauglich dafür sein, um mit Lammfell "polierend" über Lacke 
"drüberhudeln" zu können.
Doch mit wirklichem Polieren hat das recht wenig zu tun.

Das funktioniert nämlich nur mit relativ starren Polierscheiben.
Entweder aus Kunstschaum oder Filz.
Sowie unter Zugabe von Poliermittel. Das beste dafür kannst Du bei 3M 
kaufen.
Und hier ein Anhaltspunkt dafür, was gute Poliermaschinen kosten:
https://www.flex-tools.com/de-de/produkte/l-602-vr-0/

von Anja Zoe C. (zoe)


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Ich habe eine Flex Exzenter Poliermaschine, die hat den gewünschten 
niedrigen Drehzahlbereich. Kostet aber auch einen dreistelligen 
Eurobetrag.

von Stefan M. (derwisch)


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L. H. schrieb:
> Sowas mag tauglich dafür sein, um mit Lammfell "polierend" über Lacke
> "drüberhudeln" zu können.
> Doch mit wirklichem Polieren hat das recht wenig zu tun.

Das ist richtig.
Die Maschine aus dem Link geht in die Richtung, die ich meine.
Vielleicht ist bei vielen anderen Maschinen auch nur die Angabe der 
minimalen Drehzahl vergessen worden.
Der Profi, dem ich zuschauen durfte, hatte auch ( nach seiner Erklärung 
) silikonfreie Poliermittel, die zusammen mit Wasser verwendet werden.
Hochglanzveredelung und Wetterschutz sind später andere Arbeitsgänge.
Ich möchte das nicht auf dieser Ebene erlernen, aber der Unterschied zum 
Baumarkt-Schrott war schon sehr erheblich und ermuntert mich, eher eine 
solche teure Maschine zu kaufen.
Hält meist auch länger...
Wenn Anfänger billige Werkzeuge kaufen, nur weil sie Anfänger sind, ist 
das oft ein Fehler und der Frust ist vorprogrammiert.
Mit guten Werkzeugen kann man auch lernen und die Ergebnisse sind dann 
auch dementsprechend.

Danke an alle!

von MaWin (Gast)


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L. H. schrieb:
> Unter 1kW (Leistungsabgabe) brauchst Du damit gar nicht (sinnvoll)
> anzufangen.

Blödsinn, wie willst du dem denn gegenhalten bei handgeführten 
Maschinen. Immer ein Pferd im Zaumzeug zum gegenhalten abrichten ?

Ja, man braucht 1kW draufstehende Nennleistung wenn man die Maschine auf 
1/10 der Maximaldrehzahl laufen lässt. Dann hat die Maschine aber nur 
eine Abgabeleistung von 100W (Aufnahme vielleicht 150), das Drehmoment 
bleibt ja gleich.

von Udo S. (urschmitt)


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MaWin schrieb:
> Blödsinn, wie willst du dem denn gegenhalten bei handgeführten
> Maschinen. Immer ein Pferd im Zaumzeug zum gegenhalten abrichten ?

Man muss ja als Mensch keine 1kW Leistung erzeugen um dagegenzuhalten.

Sowohl den Druck den man aufbauen muss als auch das gegenhalten sind 
erst mal statische Kräfte und wie das Bild mit der Flex zeigt hilft hier 
die Hebellänge diese Kraft klein genug zu halten.
Die Andruckkraft ergibt sich bei vielen Situationen schon durch das 
Gerätegewicht plus abstützen.
Nur wenn ich ständig vertikale Flächen polieren muss dann achte ich auf 
geringes Gerätegewicht.

Ich habe letzens mit einem Trockenbauschleifer 150qm Betondecke 
abgeschliffen. Da muss man sogar nach oben drücken. Trotzdem war der 
700W Schleifer eher zu klein dimensioniert.
Insofern kann man auch als "Mensch" die Kräfte aufbringen um eine 
Maschine mit 1000W auszulasten. Man arbeitet damit ja nicht 8h pro Tag 
ununterbrochen.

: Bearbeitet durch User
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