Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Längenmessgerät - welche Hersteller gibt's?


von Martin S. (sirnails)


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Hallo,

ich bin immernoch auf der Suche nach einem Längenmessgerät mit 
PC-Interface (RS232, USB, Ethernet, irgendwas).

Mittlerweile sind die Anforderungen soweit bekannt:

Messfehler maximal +-10µm, Länge 800 mm, absolutwert, gekapselt

Der einzige Hersteller, zu dem ich aktuell etwas finde, ist Heidenhain 
aber da ist das Problem, dass sie auf ihr propritäres Format ENDAC2.2 
setzen, für die es kaum bis gar keine Wandler gibt. Das einzige Gerät im 
Portfolio bei denen kostet schlappe 1800 Euro und hat 12 Wochen 
Lieferzeit.

Kennt jemand von Euch noch alternative Hersteller? Nicht, dass ich kein 
Vertrauen in die Qualität habe, aber gerade bzgl. ENDAC ist die Auswahlt 
halt bei 0. Beckhoff verweist auch nur auf Heidenhain.

Die üblichen verdächtigen steigen bei der genannten Genauigkeit aus :-/

Ich bin noch über Willtec gestolpert, aber die Firma sagt mir gar 
nichts. 
https://www.willtec.de/media/pdf/bc/51/32/AGS_DB_20150413_DE_-31710bMKDRE9vIEgy3.pdf

Wer hat mir einen Tipp?

von Udo S. (urschmitt)


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Hallo Martin,
ich finde den alten Thread gerade nicht.
Verlinke den doch oder führe alle Parameter mal in einem Beitrag 
tabellarisch auf
Länge von 0 bis 800mm?
Beschränkung in der Art der Messung? Optisch, Glasmaßstab, ...
Umgebung? IP67, ätzende Flüssigkeiten, Spanflug, Temperaturbereich, ...
...

Was mir an renommierten Herstellern für präzises mechanisches Messen 
einfällt wäre noch Mitutoyo.
Die haben präzise Messtechnik und auch Glasmaßstäbe.
https://mitutoyo.de/de_de/produkte

Wenn du was gefunden hast wäre eine kurze Rückmeldung nett :-)

Viel Erfolg


Nachtrag: z.B.:
https://shop.mitutoyo.de/web/mitutoyo/de_DE/mitutoyo/AT%20103-1/Linear%20Scale%20AT103/$catalogue/mitutoyoData/PR/539-125-40/index.xhtml

: Bearbeitet durch User
von Martin S. (sirnails)


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Udo S. schrieb:
> Hallo Martin,
> ich finde den alten Thread gerade nicht.

Wollte ich ursprünglich, aber das ist eigentlich zu weit vom Thema weg.

> Verlinke den doch oder führe alle Parameter mal in einem Beitrag
> tabellarisch auf

Von welchem? Heidenhain? Siehe Anhang.

> Länge von 0 bis 800mm?

800 mm Messlänge. Das Lineal wird entsprechend länger.

> Beschränkung in der Art der Messung? Optisch, Glasmaßstab, ...
> Umgebung? IP67, ätzende Flüssigkeiten, Spanflug, Temperaturbereich, ...

Staubgeschützt (daher auch gekapselt), normale Industriehallenluft mit 
dem üblichen Staub in der Luft, ansonsten keine besonderen Einwirkungen.

Beschränkungen resultieren nur aus der Auflösung. Bei +-10µm (max) 
fallen resistive, magneto-resistive und kapazitive weg. Offene Lineale 
ebenso.

> Was mir an renommierten Herstellern für präzises mechanisches Messen
> einfällt wäre noch Mitutoyo.

Bei denen kann ich auch nochmal schauen, richtig.

> Die haben präzise Messtechnik und auch Glasmaßstäbe.
>
> Wenn du was gefunden hast wäre eine kurze Rückmeldung nett :-)

Klar kann ich machen.

> Viel Erfolg

Hehe der wäre schön :-)

von Udo S. (urschmitt)


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Bei dem von mir genannten Glasmaßstab fehlt natürlich noch das PC 
Interface.

von Bürovorsteher (Gast)


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> ENDAC2.2

Meinst du EnDat2.2?

von Ulli (Gast)


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Glassmasstäbe werden häufig in der Zerspanungsszene verwendet, schau 
doch mal bei www.zerspanungsbude.de rein

von Martin S. (sirnails)


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Bürovorsteher schrieb:
>> ENDAC2.2
>
> Meinst du EnDat2.2?

Jupp. Schreibfehler.

von Martin S. (sirnails)


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Udo S. schrieb:
> Bei dem von mir genannten Glasmaßstab fehlt natürlich noch das PC
> Interface.

Ja danke, habe ich gerade gesehen. Preislich sind die Mitutoyo etwa 
Faktor 0,5 von Heidenhain und das AT715 ist von der Genauigkeit 
eigentlich ausreichend. Mich stört allerdings irgendwie die Tatsache, 
den fetten Kasten 
(https://shop.mitutoyo.de/web/mitutoyo/de_DE/all/all/Linear%20Scale%20Counter%20KA-212/$catalogue/mitutoyoData/PR/174-183D/keywords.xhtml?result=1588153542131) 
irgendwo verstecken zu müssen :-/

Aber bei in Summe gerade einmal grob 1000 Euro für das Gesamtsystem ist 
das schon ziemlich günstig.

von Udo S. (urschmitt)


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Martin S. schrieb:
> Mich stört allerdings irgendwie die Tatsache,
> den fetten Kasten

Die haben noch einen ganzen Haufen anderer Messsysteme mit anderen 
Interfaces.
Allerdings steht da z.T. "Preis auf Anfrage"
https://shop.mitutoyo.de/web/mitutoyo/de_DE/mitutoyo/NC-Scales/NC%20Linear%20Scales/index.xhtml

von Mistmesstechniker (Gast)


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Laserdistanzmesser/-interferometer?

von Martin S. (sirnails)


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Mistmesstechniker schrieb:
> Laserdistanzmesser/-interferometer?

Die scheiden aus, weil sie auf Grund der gefordeten Länge die 
Genauigkeit nicht packen.

Hatte schon mit µEpsilon gesprochen. War sehr ernüchternd.

von Martin S. (sirnails)


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Udo S. schrieb:
> 
https://shop.mitutoyo.de/web/mitutoyo/de_DE/mitutoyo/NC-Scales/NC%20Linear%20Scales/index.xhtml

NC-Scales sind direkt auf das Herstellerprotokoll gemünzt und können 
damit direkt angeschlossen werden. Dafür braucht es dann die 
entsprechende Hardware vom CNC-Hersteller.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://www.megatron.de/kategorie/wegsensoren.html
ich vermute, die sind vor allem Händler, aber leider werden keine 
Herstellernamen genannt.

von Wolfgang (Gast)


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Martin S. schrieb:
> Staubgeschützt (daher auch gekapselt), normale Industriehallenluft mit
> dem üblichen Staub in der Luft, ansonsten keine besonderen Einwirkungen.

Und wie genau ist die Klimatisierung, insbesondere die 
Temperaturregelung/-homogenität. Bei der geforderten Genauigkeit von bis 
zu 1.2 10E-5 ist die Klimaanlage wahrscheinlich die teurere Komponente 
;-)

von Martin S. (sirnails)


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Bei 10° Temperaturdifferenz längt es sich um 64µm, die aber hervorragend 
temperaturkompensiert werden können.

von georg (Gast)


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Martin S. schrieb:
> Mistmesstechniker schrieb:
>> Laserdistanzmesser/-interferometer?
>
> Die scheiden aus, weil sie auf Grund der gefordeten Länge die
> Genauigkeit nicht packen.

Der Messtechniker meint sicher nicht die Handwerkergeräte aus dem 
Baumarkt, sondern Laserinterferometer zur Kalibration von 
Werkzeugmaschinen, die schaffen weit unter 1µ. Die Preise liegen 
allerdings eher so bei 100 kEuro. Aber wenn mans halt braucht...

Georg

von Martin S. (sirnails)


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georg schrieb:
> Aber wenn mans halt braucht...

Man kann mit Laser sogar den Abstand zum Mond messen. Aber das brauche 
ich nun wirklich nicht.

von Tom B. (botas)


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Hab gute Erfahrungen mit Heidenhain und Renishaw gemacht. Das waren 
alladings beides sehr kleine Messköpfe aus denen nur ein Quadratursignal 
kam.

von georg (Gast)


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Tom B. schrieb:
> aus denen nur ein Quadratursignal
> kam.

Natürlich brauchst du dazu einen Zähler mit Quadratureingang. Liefert 
Heidenhain aber auch, sogar passend zu den eigenen Glasmassstäben.

Ich habe sowas schon seit ca 40 Jahren verbaut für Messmaschinen - die 
Massstäbe, nicht die Zähler, die waren bei mir integriert. 5µ Standard, 
wenn gewünscht auch 1µ. Bei Bedarf auch Übertragung in Excel-Tabellen.

Georg

von Metius (Gast)


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Hallo Martin,

Es gibt einen TTK70 der die Anforderungen erfüllt 
www.sick.com/de/de/p/p239840

Schnittstelle ist Ssi, sollte unter 1000 eur zu bekommen sein.

von Thorsten W. (Gast)


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Hi,
kannst hier ja auch mal schauen, da haben wir einiges von im Einsatz.

VG

https://www.mahr.com/de/Leistungen/Fertigungsmesstechnik/Produkte/

von Harald W. (wilhelms)


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Martin S. schrieb:

>> Aber wenn mans halt braucht...
>
> Man kann mit Laser sogar den Abstand zum Mond messen.

...aber vermutlich nicht auf 1µm genau.

von Messdiener (Gast)


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Eventuell ein Seilzugsensor?
Ich habe so was schon bei Ovalitätsmessungen eingebaut, das hat gut 
funktioniert.
Ich kann aber keine Aussage über die Genauigkeit treffen, die war auf 
jeden Fall ausreichend für die Messung.

von ;) (Gast)


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Martin S. schrieb:
> +-10µm, Länge 800 mm, absolutwert, gekapselt

Gewöhnlich versprechen die Anbieter eine Genauigkeit von +-5µ.
Geber mit Absolutwert kenne ich nicht, Inkremental ist das übliche.
"Gekapselt" ist ein dehnbarer Begriff. Man sollte da vielleicht
mit der Anforderungsumgebung schwadronieren.
Die Namen von Herstellern kann man ergoogeln.

von Hand Verleser (Gast)


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Martin S. schrieb:
> Wer hat mir einen Tipp?

Jena Numerik
https://www.numerikjena.de/fileadmin/inhalte/downloads/datenblaetter/linear/absolut/UM_LAK_1_deu.pdf

Allerdings ist die gröbste Auflösung 1.25 µm wohl zu gut für Dich, und 
als Firma aus Nah-Ost pflegt man ein anderes Preisniveau als Fern-Ost.

Aber vielleicht findet sich im restlichen Portfolie was passendes: 
https://www.numerikjena.de/download/downloadbereich-fuer-bedienungsanleitungen-und-datenblaetter

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