Funktioniert diese Schaltung? (Zwei NPN Tranistoren)

[samatthias (Gast)]

Hallo Zusammen

Ich wollte kurz fragen, ob diese Schaltung funktionieren kann.
Achtung: Die Widerstände sind noch nicht korrekt berechnet. Transistoren 
sind zwei 2N2222 NPN.

Die Idee ist, wenn Schalter S1 gedrückt wird, dann wird quasi Schalter 
S2 komplett unbrauchbar, da via NPN Inverterschaltung ausgeknippst.

Funktioniert das, so wie ich es gezeichnet habe?

Danke für Eure Hilfe und eure investierte Zeit!

Gruss
Matthias

[MaWin (Gast)]

samatthias schrieb:
> Die Idee ist, wenn Schalter S1 gedrückt wird, dann wird quasi Schalter
> S2 komplett unbrauchbar, da via NPN Inverterschaltung ausgeknippst

Die Schaltung ist symmetrisch.
Ein Schalter ist also nicht wichtiger als der andere.
Ob das deine Intention war, ist unklar.
Jeddnfalls geht nichts kaputt.
Es ist eine ODER-Schaltung (wobei man die Polarität, geschaltet vs. 
durch 220Ohm fliesst Strom) berücksichtigt.

[K. S. (the_yrr)]

samatthias schrieb:
> Funktioniert das, so wie ich es gezeichnet habe?
was solls denn mal werden wenns fertig ist? Zur Zeit ergibt das wenig 
Sinn, du hast "Strom durch R3" WENN S1 ODER S2, also eine 
Parallelschaltung der Schalter.

bevor du der 1000ste hier mit einem unsinnigen Lösungsansatz wirst, 
beschreib lieber gleich dein Problem (und nicht erst nach 20 Posts 
Salamitaktitk). Dann kann man auch Aussagen zur vermeintlichen Lösung 
treffen und/oder Verbesserungen vorschlagen und du wirst wesentlich 
konstruktivere Beiträge bekommen.

[Georg M. (g_m)]

https://de.wikipedia.org/wiki/NOR-Gatter

[samatthias (Gast)]

Hi K. S

Ja gerne, ich versuche es textuell meine Problemstellung zu erläutern:

Also ich habe zwei Logik Ausgänge von einem Raspberry/ESP32/oder was 
auch immer PI mit 3.3V. Wenn der erste Logik Ausgang auf High geht wird 
geschaltet (oder anderst geschrieben: kann geschaltet werden) - Lämpchen 
an/ab.

Wenn der zweite Ausgang auf High geht und High bleibt, kann der vordere 
Eingang high oder low annehmen, aber nix soll mehr geschaltet werden 
können. Lämpchen bleibt für immer aus.

Im Prinzip wird der erste Logikausgang "unbrauchbar" gemacht, sobald der 
zweite Logikausgang an ist.

Ich frage mal vorsichtig: War das verständlich?

Gruss
Matthias

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Mal dir eine Logiktabelle mit 4 Zeilen, dann gehts ganz schnell :-)
Noch einfacher wirds, wenn du die Logik in den eh schon vorhandenen

samatthias schrieb:
> Raspberry/ESP32/oder was
> auch immer PI

legst.

[Jens G. (jensig)]

>Funktioniert das, so wie ich es gezeichnet habe?

Ja, ist 'ne klassische NOR-Schaltung.

Aber wozu diese Logik in zusätzliche Schaltung auslagern, wenn Du doch 
schon einen µC hast, der dieses NOR ja eigentlich gleich 
Programmgesteuert machen kann.

>Ich frage mal vorsichtig: War das verständlich?

Für Leute mit niedrigerem IQ (wie K. S. (the_yrr)) evtl. ja.

[Ach Du grüne Neune (Gast)]

Jens G. schrieb:
> Für Leute mit niedrigerem IQ (wie K. S. (the_yrr))

Stimmt das wirklich?

[HildeK (Gast)]

samatthias schrieb:
> Wenn der zweite Ausgang auf High geht und High bleibt, kann der vordere
> Eingang high oder low annehmen, aber nix soll mehr geschaltet werden
> können. Lämpchen bleibt für immer aus.

Wenn R3 dein Lämpchen darstellen soll: nein, das bleibt dann für immer 
eingeschaltet, weil es von Q2 eingeschaltet wird. Richtig ist: es kann 
von Q1 nicht mehr ausgeschaltet werden ...
Du müsstest den Kollektor von Q2 auf die Basis von Q1 legen.

[Jens G. (jensig)]

Ach Du grüne Neune (Gast) schrieb:

>Jens G. schrieb:
>> Für Leute mit niedrigerem IQ (wie K. S. (the_yrr))

>Stimmt das wirklich?

Weis ich nicht, aber bis jetzt hat er sich nur aufgeregt, statt sich auf 
die Frage zu konzentrieren.

[K. S. (the_yrr)]

Jens G. schrieb:
> Weis ich nicht, aber bis jetzt hat er sich nur aufgeregt, statt sich auf
> die Frage zu konzentrieren.

Naja, man kann schon am ersten Post sehen dass eine NOR Schaltung nicht 
dass gewünschte Ergebniss ist. Gekennzeichnete Ausgänge hat die 
Schaltung auch nicht, und das es am Ende echte Schalter werden sollen 
war auch unwahrscheinlich. Außerdem hatte ich dazu geschrieben dass die 
Schaltung zwar funktioniert, aber nicht wie erwünscht. Außer 
Beleidigungen hast du insgesammt weniger beigetragen.

zurück zum Thema, so sollte es eher funktionieren.

[samatthias (Gast)]

Hallo Zusammen

Danke für die vielen Hinweise und eure Zeit.
Die Schaltung habe ich aktualisiert mit Led.

Leider kann ich Sie nicht Logik mässig in den Mikrokontroller legen, da 
eine Leitung - Logikleitung 1 vom uC kommt - und die Logikleitung 2 
tatsächlich von einem Touchbutton, also nicht vom uC oder 
Mikroprozessor.

Touchbutton hat bei Sense einfach 3.3V am Ausgang ... dies noch zum 
besseren Verständnis (VCC 3.3, Gnd und I/O Out 0 bzw. 3.3V)

Hier wurde nach Logiktabelle gerufen - ich meine die müsste so aussehen:

A = Logikleitung 1 (oder hier uC)
B = Logikleitung 2 (oder hier Touchbutton)

A | B | Erwartetes Resultat
---------------------------
0 | 0 | 0
0 | 1 | 1
1 | 0 | 0
1 | 1 | 0

Ich habe so das Gefühl, das meine Zeichnung nicht passt oder die 
Logiktabelle ist falsch - oder beides.


Gruss
Matthias

[K. S. (the_yrr)]

samatthias schrieb:
> Danke für die vielen Hinweise und eure Zeit.
> Die Schaltung habe ich aktualisiert mit Led.

Das mein ich mit Salamitaktik, das sieht man schon am ersten Post, und 
da muss ich mit Beschweren nicht bis jetzt warten.

Und nein, ein Emitterfolger ist keine gute Idee um eine LED anzusteuern.


> Ich habe so das Gefühl, das meine Zeichnung nicht passt oder die
> Logiktabelle ist falsch - oder beides.
ach ne, nachdem ungefähr jeder Post zu dem Thema erwähnt hat dass deine 
Zeichnung nicht passt (bzw. ein (N)OR Gate darstellt welches du nicht 
willst), was für eine Überraschung.

Nimm die Zeichnung einen Post weiter oben, und ersetzte die 220 Ohm 
durch LED + Vorwiderstand.

[Bastler (Gast)]

Viel Spaß!

[samatthias (Gast)]

Hallo K. S.

Danke für Deine Hilftestellung.

Ganz ehrlich:

K. S. schrieb:
> Das mein ich mit Salamitaktik, das sieht man schon am ersten Post, und
> da muss ich mit Beschweren nicht bis jetzt warten.

... ich habe das nicht als "Beschwerde" empfunden - nur als gut 
gemeinter Hinweis.

Gruss
Matthias

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

je nach benötigtem Strom für die LED reicht es evtl. ja auch die (mit 
Vorwiderstand) direkt zwischen die beiden Logikausgänge zu schalten?
LED leuchtet nur, wenn  1 (Anode) H ist und gleichzeitig 2(Katode) L 
ist.

[Stefan F. (Gast)]

Vorschlag zum Material-Sparen:

         330Ω   LED
3,3V o---[===]--|>|---+                
                      |
         2,2kΩ      |/
   B o---[===]------|    BC337-40
                    |\>
                      |
   A o----------------+

Oder so, wie H.Joachim S. vermutlich meinte:

         330Ω    LED
   B o---[===]---|>|-----o A

[Sebastian S. (amateur)]

>Außerdem hatte ich dazu geschrieben dass die
>Schaltung zwar funktioniert, aber nicht wie erwünscht.
Eine umwerfende Formulierung!
Das schreit regelrecht nach einer weiteren Scheibe Salami.

[Harald W. (wilhelms)]

Sebastian S. schrieb:

> Das schreit regelrecht nach einer weiteren Scheibe Salami.

Ja, schliesslich ist gerade Abendbrotszeit.