Forum: Haus & Smart Home Empfehlungen SPS für Hausverteiler


von Martin S. (ma_s)


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Habe seit fast 20 Jahren im Hausverteiler eine Siemens Logo! die 
allerdings so langsam ans Ende der Lebenszeit kommt. Ich muß immer öfter 
Module reparieren (hauptsächlich Netzteilelkos, Relais) und das nervt.

Daher die Idee eventuell komplett gegen was neues austauschen. Gibt es 
mittlerweile andere Klein-SPS für die Hutschiene im Hausverteiler für 
230V mit digitalen Ein- und Ausgängen, eventuell sogar mit höherer 
Ausgangsdichte als 1,x Ausgänge pro TE, die ihr empfehlen könnt? Genauso 
betriebssicher ohne Softwareupdates wie die Siemens wäre auch nicht 
schlecht.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Wenn Du mit der Logo zufrieden warst, dann nimm eine Logo8.

Günstiger wird es kaum. Das schöne an der Logo ist, das man direkt mit 
230V auf die Eingänge kann.

Natürlich scheinen andere Hersteller ähnliche Produkte zu haben, aber 
warum etwas anderes einsetzen, wenn das was man kennt, genau den Zweck 
erfüllt, den es soll.?

von Martin S. (ma_s)


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Sven L. schrieb:
> Wenn Du mit der Logo zufrieden warst, dann nimm eine Logo8.
>
> Günstiger wird es kaum. Das schöne an der Logo ist, das man direkt mit
> 230V auf die Eingänge kann.
>
> Natürlich scheinen andere Hersteller ähnliche Produkte zu haben, aber
> warum etwas anderes einsetzen, wenn das was man kennt, genau den Zweck
> erfüllt, den es soll.?

Um Günstiger geht es gar nicht so sehr.

Im Laufe der Jahre gab es schon den Bedarf nach mehr Schaltausgängen. 
Die Logo ist aber mit Modulen von der Breite schon Maximum des 
Hausverteilers. Auf weitere Schiene erweitern geht nicht, da müsste dann 
eine neue her, was die Programmierung umständlich macht. Daher der 
Wunsch nach einer höheren Ausgangsdichte.

Oder gibt es einen Weg, den ich übersehen habe, weitere Module abgesetzt 
zu betreiben?

von Matthias H. (matthiash)


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abgesetzte Module?
Ja, mit der neuen Logo kannst du über Ethernet mit einer entfernten Logo 
kommunizieren. Du bräuchtest also 2 Logos.

von Chris (Gast)


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Hallo,
falls Dich Arduino nicht abschreckt, solltet Du mal einen Blick auf 
"Controllino" werfen...

von Sven L. (sven_rvbg)


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Martin S. schrieb:
> Um Günstiger geht es gar nicht so sehr.
>
> Im Laufe der Jahre gab es schon den Bedarf nach mehr Schaltausgängen.
> Die Logo ist aber mit Modulen von der Breite schon Maximum des
> Hausverteilers. Auf weitere Schiene erweitern geht nicht, da müsste dann
> eine neue her, was die Programmierung umständlich macht. Daher der
> Wunsch nach einer höheren Ausgangsdichte.
Mit der Ausgangsdichte ist das immer so eine Sache, ein Miniserver von 
Loxone hat 8 Ausgänge bei 10 TE, die Eingänge können nur 24V.

Bei Taphome können glaube ich Ein- und Ausgänge nur 24V.

Eine Eaton (Möller) Easy ist glaube ich von der Bauform einer Logo 
ähnlich.

>
> Oder gibt es einen Weg, den ich übersehen habe, weitere Module abgesetzt
> zu betreiben?

Den von Matthias beschriebene Weg, mehrere Logo Steuerungen über das 
Netzwerk zu verbinden ist eine gute Lösung.

Die Logo 8 mit Display kann auch Modbus TCP, so könntest Du Dir dann 
auch einen RasPi oder so als Webgateway ran hängen.

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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eine neue Logo oder was von Honeywell, Trend, Schneider, Phoenix, 
Beckhoff.... younameit.
Wieviele i/o brauchst du? Wieviele davon analog, wieviele digital?
Wie komplex sind deine Funktionen?

von MaWin (Gast)


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Martin S. schrieb:
> Daher die Idee eventuell komplett gegen was neues austauschen.

Was wieder in 10 Jahren die ersten Defekte zeigt und in 20 ersetzt 
werden muss ?

Ein Geldgrab ohne Ende. Schmeiss raus den Mist.

von Martin S. (ma_s)


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MaWin schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Daher die Idee eventuell komplett gegen was neues austauschen.
>
> Was wieder in 10 Jahren die ersten Defekte zeigt und in 20 ersetzt
> werden muss ?
>
> Ein Geldgrab ohne Ende. Schmeiss raus den Mist.

Und Dein Vorschlag wäre?
Zurück zu den Hebelschaltern 
https://www.wiemann-lehrmittel.de/shop/naturwissenschaften/physik/demonstrations-gerte/elektrik-elektronik/arbeits-hilfsmittel/hebelschalter-einpolig 
des vorgegangenen Jahrhunderts möchte ich auch nicht.

von Martin S. (ma_s)


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Sebastian L. schrieb:
> eine neue Logo oder was von Honeywell, Trend, Schneider, Phoenix,
> Beckhoff.... younameit.
> Wieviele i/o brauchst du? Wieviele davon analog, wieviele digital?
> Wie komplex sind deine Funktionen?

Alles digital, nichts analoges. 20 Eingänge sind ausreichend, aber es 
sollten schon 30 Ausgänge sein. Alles 230V, Ausgänge tolerant für 
verschiedene Phasen, entweder einzeln oder en bloc.

Komplexität ist überschaubar. Nur Logik, ein paar Timer und zwei 
Kalenderfunktionen.

Und es sollte in 12 TE passen, wenn ich das richtig im Kopf habe.

von Bubi Blue (Gast)


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Martin S. schrieb:
> eventuell sogar mit höherer Ausgangsdichte als 1,x

Das ist Nachteil der Logo, braucht viel Platz. Wenn aber was 20 Jahre 
hält würde ich nicht wechseln. Stecksockel für die Relais einbauen wäre 
auch eine alternative, oder Buskoppler. Ne 24V Logo ist etwas kompakter 
aber das geht dann bei den Buskopplern wieder drauf.

Never change a running System, selber würde ich mir eher überlegen wie 
ich Sie einfach ein und ausbauen könnte (z.B. die Leitungen auf einen 
Streifen fixieren). Das ganze Spiel von vorn zu beginnen halte ich für 
sinnlos,

Wenn du etwas willst was länger als 10-20 Jahre hält must du es selber 
bauen, eine Firma kann das nur zum Preis des eigenen Untergangs.

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Habe bisjetzt immer gute Erfahrung mit Beckhoff gemacht.
Wenn es eine Logo ersetzen soll, dann ein BC9050 und ein paar 230V IOs.

von Alopecosa (Gast)


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Wago 750.

Flexibel, Codesys, massig Anbindungen.

von Guest (Gast)


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Wie wär's mit selber bauen :D
Falls man ein bisschen Ahnung und Spaß am entwickeln/basteln hat ist das 
durchaus eine Option.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Alopecosa schrieb:
> Wago 750.

Haha, Wago 750 in einen Standardinstallationsverteiler mit 12 TE.

von Matthias L. (Gast)


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Christian K. schrieb:
> Habe bisjetzt immer gute Erfahrung mit Beckhoff gemacht.

Sehe ich ähnlich:

Hutschienen SPS:
https://www.beckhoff.de/CX8010/

230V-Inputs:
https://www.beckhoff.com/EL1702/

von Sven L. (sven_rvbg)


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Auch eine Beckhoff bekommt man nicht in einen 
Standardinstallationsverteiler.

Gibt es dort Outputs die direkt 230V schalten können und Inputs, die 
230V tolerant sind?

von Matthias L. (Gast)


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Sven L. schrieb:
> Inputs, die
> 230V tolerant sind?

Ja. Dazu müsstes Du auf meinen Link klicken

von Sven L. (sven_rvbg)


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Matthias L. schrieb:
> Ja. Dazu müsstes Du auf meinen Link klicken

Sorry... übersehen!

von Martin S. (ma_s)


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Bei Beckhoff muß ich jetzt erstmal den Katalog wälzen. Ist jetzt nicht 
wirklich eine intuitiv eingängige Systematik. Bezugsquellen scheinen 
auch nicht so einfach zu sein.

Muß jetzt erstmal rechnen ob mit den ganzen Modulen, die so benötigt 
werden, denn netto mehr Ausgänge zusammen kommen.

Danke erstmal.

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