Forum: PC Hard- und Software alter PC: Upgrade auf Windows 10 oder Neukauf?


von Hawa M. (hawamand)


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Hallo zusammen,
Ich weiss, Upgrade auf Win10 war vor einiger Zeit das Thema, ich bin 
spät dran...

Ich stehe am Punkt, wo ich mich zwischen Aufmotzen des bestehenden 
Rechners und einem Neukauf entscheiden muss.
Der Rechner: gemäss Bild im Anhang.
-->läuft soweit tiptop (SYSTEM = SSD), ausser dass seit Wochen die 
nervige Support-Ende-Meldung kommt und auch die System-Disk voll ist.

Ausgangslage:
Es wird weiterhin eine MS-Windows-Lösung sein, ich wechsle nicht auf 
Linux.

Ich sehe nun diese Möglichkeiten:
1. Neukauf mit Win10
Aufwand / Nutzen:
- hoher Kaufpreis
- Programme neu aufsetzen
- User einrichten etc.
- System ist wieder "frisch" ohne Altlasten

2. Upgrade auf Win10
Aufwand / Nutzen:
- geringe Kosten (wohl nur Win10 Lizenz?)
- Alle Programme "noch da"
- Altlasten bleiben erhalten

3. Neue System-Disk, Win10 aufsetzen
- mittlere Kosten für neue SSD + Win10 Lizenz
- - Programme neu aufsetzen
- User einrichten etc.
- System ist wieder "frisch" ohne Altlasten

Nun meine Fragen:
- "Früher" konnte ja kostenlos auf Win10 gewechselt werden. Sehe ich 
richtig, dass das "vorbei" ist?
- Funktioniert ein Upgrade auf Win10 samt Programmen einigermassen 
schmerzfrei?
- Auch bei fast voll belegter Platte/SSD?

Fühlt sich jemand "berufen" mir hier eine Empfehlung abzugeben?

von 4770er (Gast)


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core i7  4770  16GB RAM - geht noch ganz gut aber 1TB SSD rein und 
upgraden auf WIN 10, also ca. 100-150 Euro investieren und schauen wie 
es sich anfühlt. Die 1TB SSD ist dann zur Not noch immer nützlich falls 
man nicht zufrieden ist.

von 4770er (Gast)


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Addendum: Erst Umstieg auf die SSD mit dem alten BS, dann Upgrade auf 
WIN10. Also nicht Variante 2 und nicht 3. Sondern Variante 4 quasi?

von Hawa M. (hawamand)


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Addendum (danke!) und untenstehende Antwort haben sich gekreuzt... !
---------------------------------------------------------------------
Danke für diese Antwort.
Mein Bauchgefühl sagt auch, dass Prozessor und RAM das Win10 eigentlich 
packen sollten. Hier laufen ausser Office und ein paar Kleinigkeiten 
eigentlich keine Leistungsfresser (nix Videobearbeitung, nur kleinere 
Online-Games).

Würdest du Win10 komplett neu auf die neue SSD aufsetzen oder eine 
Migration versuchen?
- Win7 Image ziehen und auf neue Platte legen (geht das überhaupt)
- Upgrade auf Win10 (installierte Programme bleiben erhalten)

: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Das ist kein so alter PC, da kann man noch gut was draus machen. Wenn's 
Windows 10 sein soll, würde ich den auf jeden Fall upgraden, der sollte 
super damit laufen.

von 4770er (Gast)


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Hintergrund: Ich war in der selben Situation. Damals allerdings 
kostenloser Umstieg möglich. Stromersparnis core i7 4er -> 8er, 9er : 
ca. 100 Watt -> 60 Watt (ohne Graka), Frage Betriebszeit pro Tag? 
Gefühlte Geschwindigkeit etc.? Den größten Effekt hatte die SSD. WIN 10 
Umstieg eigentlich problemlos. Bin immer noch bei core i7 4er gen. habe 
aber inzwischen einen mit core i7 9er : Geschwindigkeit bissi besser 
aber viel mehr cores - kaum genutzt im Normalfall.
Mein Fazit: Der Stromverbrauch könnte der ausschlaggebende Punkt sein, 
falls man nicht sowieso eine 200W Graka ständig mitlaufen hat.

von 4770er (Gast)


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1. Aktuelles Image Backup irgendwohin
2. SSD anschließen (toll wenn sie größer ist als die HDD)
3. Rüberkopieren als Image HDD->SSD
4. HDD ausbauen und gut aufheben
5. Von der SSD booten. Altes System sollte nun (WIN7) normal da sein.
6. Upgrade auf WIN 10.
7. Fertig.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Eine "Graka mit 200W" braucht die hohe Leistung auch nur wenn sie 
ausgelastet wird. Im Desktop-Betrieb gibt sich sowas mit wenigen Watt 
zufrieden.

von Marek N. (Gast)


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Das Ding ist gut!
Ich hab letzten Sommer meinen i7 dritte Generation auf Win10 upgegradet.
SSDs hatte ich eh schon immer nachgerüstet und jetzt hab ich ne 1 TB 
drin.

Bau ne neue 1TB SSD ein, installiere Win10 neu.
Während der Installation bei der alten den Stecker abziehen, sonst kann 
es passieren, dass der Bootmanager auf der alten Platte landet. Nicht 
schlimm, da mit System-CD wieder reparierbar aber man wundert sich erst 
mal.
Die alte Platte behältst du als Backup.

von Björn R. (sushi)


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Mein Prozessor ist eine Generation älter (i7-3770) und der Rechner läuft 
mit SSD und 16GB RAM zu meiner vollen Zufriedenheit, mit Windows 10 
quasi seit es Windows 10 gibt.

Größere SSD ist anzuraten, ansonsten sehe ich da keinen Bedarf nach 
neuer HW bei dir.

LG, Björn

von oszi40 (Gast)


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Neue, größere SSD ist allgemein ein Fortschritt, da auch Updates Platz 
brauchen werden.

A)Wenn Du über W7 gehst und ein Image ziehst, nimmst Du alle Leichen mit 
und hast wahrscheinlich ein gut funktionierendes altes Office mit dabei.
B)Wenn Du alles neu machst, hast Du ein sauberes W10 und mußt alles neu 
installieren. Da kann mühsam werden, wenn man spezielle SW+Treiber und 
Schlüssel suchen muß.

von 4770er (Gast)


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Seine C: sollte eine 250er oder besser ein 512er SSD werden (wenn schon 
keine 1TB SSD) und die zweite Platte D: könnte bleiben.

von Timo (Gast)


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Wozu braucht man eine große 1TB SSD wenn man keine aufwendige 
Videobearbeitung macht?
Der TO schreibt doch:

| Hier laufen ausser Office und ein paar Kleinigkeiten
| eigentlich keine Leistungsfresser (nix Videobearbeitung, nur kleinere
| Online-Games).

von H4deinBier (Gast)


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Tatsächlich ist es über kleinere Umwege noch möglich, kostenlos und 
legal auf Win10 zu updaten. Einfach Mal googeln Bemühen....

von Ralph B. (rberres)


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Ich würde den I7 Rechner behalten, eine ausreichend große SSD Platte 
einbauen, win10 als 64Bit Version installieren, wenn keine 16Bit 
Programme installiert werden sollen.

Ich wünschte, ich hätte so einen schnellen Rechner. Bei mir werkelt im 
Laptop ein I3.

Wenn auch 16Bit Programme installiert werden sollen dann geht nur Win10 
32Bit Version. Hier verschenkt man aber mehr als 12Gbyte 
Arbeitsspeicher,weil Windows als 32Bit Version nur 3,2GByte 
Arbeitsspeicher nutzen kann.

Bie mir war es vor kurzem so das ich Windows10 mit einem Key von Win7 
aktivieren konnte.
Ist das heute nicht mehr so?
Ausprobieren, ehe man sich eine Lizenz kauft.

Ralph Berres

von Thorsten W. (Firma: TWcom Dienstleistungen) (hologram73)


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Hi,
ich rüste aktuell auch Rechner auf SSD um.
Hierzu nutze ich Macrium reflect in der free Version zum clonen. Das 
geht je nach Umgebung recht fix. Nach dem Clone die alte HDD raus und 
die SSD ist sofort btriebsbereit.

Da brauchst Du kein Image ziehen. Das würde mit Macrium aber auch sauber 
funktionieren.
VG
Thorsten

von Nano (Gast)


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Hawa M. schrieb:
> Nun meine Fragen:
> - "Früher" konnte ja kostenlos auf Win10 gewechselt werden. Sehe ich
> richtig, dass das "vorbei" ist?

Rechtlich scheint es vorbei zu sein. Microsoft bietet es offiziell nicht 
mehr an. Es soll aber Leute geben, die sagen, dass es technisch gehen 
würde.
Wenn du aber rechtlich auf der sicheren Seite sein willst, wäre, so 
glaube ich, eine Windows 10 Lizenz erforderlich, also ein Kauf von 
Windows 10.


> - Funktioniert ein Upgrade auf Win10 samt Programmen einigermassen
> schmerzfrei?

So wie Windows 7 den Kompatibilitätsmodus für Windows XP Anwendungen 
hatte, so hat auch Windows 10 das für seine Vorgänger.

> - Auch bei fast voll belegter Platte/SSD?

Die Systemdisk würde ich definitiv gegen eine größere austauschen.
Zumal es auch nicht schadet, eine SSD nach ein paar Jahren gegen eine 
neue auszutauschen.
Die alte kannst du dann als zusätzlicher Datenträger weiter im Rechner 
betreiben


> Fühlt sich jemand "berufen" mir hier eine Empfehlung abzugeben?

Wofür wird der Rechner eingesetzt?

Der Rechner sieht von den Leistungsdaten meiner Meinung nach eigentlich 
noch ganz gut aus, ich persönlich würde ihn nicht austauschen, aber ich 
weiß ja nicht, was für Anforderungen bzw. was für ein Einsatzgebiet du 
hast. Für Windows 10 reicht er locker, 16 GB RAM ist immer noch sehr 
gut.

Und bis Intel und AMD CPUs rausbringen, die gegen die Sicherheitslücke 
Spectre gut gewappnet sind, wird es ohnehin noch einige Zeit dauern. 
Auch deswegen macht es Sinn, die alte CPU, wenn sie ausreicht, noch eine 
Weile weiter zu nutzen und deine CPU ist immer noch eine recht potente 
CPU.

Für diejenigen, die nach dem Datenblatt suchen:
https://ark.intel.com/content/www/de/de/ark/products/75122/intel-core-i7-4770-processor-8m-cache-up-to-3-90-ghz.html

Ich würde an deiner Stelle daher Option 3 wählen.
Eine neue und größere SSD kaufen und Windows 10 darauf frisch 
installieren.

von oszi40 (Gast)


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Beim Clonen sollte man nieee Quelle und Ziel vertauschen sonst hat man 2 
leere Datenträger. Beim Image besteht die Gelegenheit, mehrere Images 
anzulegen (mit unterschiedlichen Ständen).

von Nano (Gast)


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Hawa M. schrieb:
> Addendum (danke!) und untenstehende Antwort haben sich gekreuzt... !
> ---------------------------------------------------------------------
> Danke für diese Antwort.
> Mein Bauchgefühl sagt auch, dass Prozessor und RAM das Win10 eigentlich
> packen sollten. Hier laufen ausser Office und ein paar Kleinigkeiten
> eigentlich keine Leistungsfresser (nix Videobearbeitung, nur kleinere
> Online-Games).

Dann reicht der Rechner völlig.


> Würdest du Win10 komplett neu auf die neue SSD aufsetzen oder eine
> Migration versuchen?
> - Win7 Image ziehen und auf neue Platte legen (geht das überhaupt)
> - Upgrade auf Win10 (installierte Programme bleiben erhalten)

Ich würde keine Migration versuchen, sondern alles neu installieren.
Dazu würde ich auch die Daten vorher wegsichern, wenn es nicht schon 
geschehen ist und das alte Windows 7 System platt machen bevor ich 
Windows 10 installiere.
Das gilt auch für die alte SSD und Festplatte, sollte diese mit 
Schadsoftware befallen sein, dann kontaminierst du so zumindest nicht 
gleich dein neues System.
Alle paar Jahre mal einen Großputz zu machen schadet nicht, es kostet 
halt etwas mehr Zeit, das ist der Nachteil.

Probeweise kannst du auch die beiden alten Platten ausbauen bzw. vom 
Controller trennen und vorher erst einmal schauen, ob du dein Windows 10 
von dessen Installationsmedium booten kannst. Nicht das du vorher alles 
Platt machst, dein Installationsmedium nicht funktioniert und du dann 
erst einmal ohne Rechner da stehst.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Ich habe eine i7-4770K mit 32GB und großer SSD im Einsatz. Und ich habe, 
trotz größerer IDEs und auch mal Spielen nicht das Bedürfnis, mir etwas 
Neueres zu kaufen. Das Ding läuft wunderbar mit Win10.

Auch moderne Spiele laufen dank der RTX2060 problemlos, CPU oder RAM 
waren nie ein Flaschenhals.



Also wie die anderen schon sagten: Definitiv weiter nutzen!

von 2^5 (Gast)


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Nano schrieb:
> Hawa M. schrieb:
>> - "Früher" konnte ja kostenlos auf Win10 gewechselt werden. Sehe ich
>> richtig, dass das "vorbei" ist?
>
> Rechtlich scheint es vorbei zu sein. Microsoft bietet es offiziell nicht
> mehr an. Es soll aber Leute geben, die sagen, dass es technisch gehen
> würde.

Zumindest das Installationsmedium von Windows 10 Version 09-2019 hatte 
noch den Windows 7 Key akzeptiert, wolgemerkt bei einer Neuinstallation.

von Nano (Gast)


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4770er schrieb:
> Stromersparnis core i7 4er -> 8er, 9er :
> ca. 100 Watt -> 60 Watt (ohne Graka),

Das halte ich für völligen Quatsch.
Meinen Eltern habe ich damals so einen Haswell Rechner zusammengestellt 
und der hatte damals schon nur einen Stromverbrauch von 30 W.
So viel kann man gar nicht durch eine neue CPU einsparen und so viel 
weniger Strom brauchen die auch nicht.

Wenn dein neuer Rechner also 40 W Stromsparunterschied macht und der 
alte ohne Graka 100 W braucht, dann hast du definitiv irgendwo anders 
etwas falsch gemacht.


> Mein Fazit: Der Stromverbrauch könnte der ausschlaggebende Punkt sein,

Nein, das ist Humbug.

von Alexander K. (Gast)


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Die nervige Meldung kannst du weg patchen. Aber ich würde an deiner 
Stelle folgendes machen einfach ein Platten Backup fahren und dann das 
Windows 10 mit dem Upgrade Programm installieren.

Wenn es dir nicht gefällt fahre das Backup zurück und überleg Dir ob Du 
kosten investieren willst.

Laut diversen Zeitungen im Netz ist das Upgrade immer noch kostenlos 
möglich Punkt immerhin sollte jemanden motiviert werden die Spionage 
Software zu installieren.

Gruß

   Pucki

von Nano (Gast)


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H4deinBier schrieb:
> Tatsächlich ist es über kleinere Umwege noch möglich, kostenlos und
> legal auf Win10 zu updaten. Einfach Mal googeln Bemühen....

Das mit dem legal würde ich streichen. Micorosoft bietet es offiziell 
nicht mehr an, auch wenn es technisch über Umwege geht, aber wenn es 
legal wäre, würde es MS noch anbieten.

von Nano (Gast)


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Ralph B. schrieb:
> Wenn auch 16Bit Programme installiert werden sollen dann geht nur Win10
> 32Bit Version. Hier verschenkt man aber mehr als 12Gbyte
> Arbeitsspeicher,weil Windows als 32Bit Version nur 3,2GByte
> Arbeitsspeicher nutzen kann.

16 Bit Programme betreibt man in einer emulierten Umgebung.
Auf dem Host sollte man bei 16 GB RAM auch ein 64 Bit OS installieren.

von Thomas S. (doschi_)


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Nano schrieb:
> Das mit dem legal würde ich streichen. Micorosoft bietet es offiziell
> nicht mehr an, auch wenn es technisch über Umwege geht, aber wenn es
> legal wäre, würde es MS noch anbieten.

Selbstverständlich gibt es das MCT von Microsoft noch.
https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows10

von Nano (Gast)


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Thomas S. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Das mit dem legal würde ich streichen. Micorosoft bietet es offiziell
>> nicht mehr an, auch wenn es technisch über Umwege geht, aber wenn es
>> legal wäre, würde es MS noch anbieten.
>
> Selbstverständlich gibt es das MCT von Microsoft noch.
> https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows10

Nun, daraus, dass du dir Software downloaden kannst, ergibt sich noch 
längst keine gültige Lizenz.

von Alexander K. (Gast)


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Es gibt ein Umwandlung tool. Dieses Tool wandelt deine Windows 7 oder 
8.1 Lizenz in eine Windows 10 Lizenz um. Deine Windows 7 oder 8.1 
Version muss aber gültig sein wird geprüft.

Rechtlich gesehen würde das bedeuten dass du deine Windows 7 Lizenz 
nicht mehr benutzen darfst auf einem anderen Rechner.

Dieses Tool hat Microsoft damals angeboten und bis jetzt noch nicht vom 
Markt genommen.

Es prüft aber bei der Installation Internet vorausgesetzt ob ein Upgrade 
möglich ist eine Seriennummer wird nicht abgefragt da die Seriennummer 
in der Windows Installation vorhanden ist und geprüft wird.

Die einzige Frage die sich stellt ist wie lange Microsoft dieses Tool 
noch gültig sein lässt.

Gruß

  Pucki

von Helmut S. (helmuts)


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Nano schrieb:
> H4deinBier schrieb:
>> Tatsächlich ist es über kleinere Umwege noch möglich, kostenlos und
>> legal auf Win10 zu updaten. Einfach Mal googeln Bemühen....
>
> Das mit dem legal würde ich streichen. Micorosoft bietet es offiziell
> nicht mehr an, auch wenn es technisch über Umwege geht, aber wenn es
> legal wäre, würde es MS noch anbieten.

Warum Umwege?
Man gibt seine WIN7 Lizenznummer ein. Microsoft akzekpiert diese Nummer 
obwohl sie wissen, dass dies ein WIN7-Schlüssel ist. Sie bewerben diese 
Möglichkeit nur nicht mehr. Deshalb muss sman da kein schlechtes 
Gewissen haben.

von Oliver S. (oliverso)


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Hawa M. schrieb:
> Mein Bauchgefühl sagt auch, dass Prozessor und RAM das Win10 eigentlich
> packen sollten.

Oh mann...

Das ist ein i7 mit 16GB Ram. Der SCHAFFT sowas von was weg, da gibts 
überhaupt keine Grund, was neues zu kaufen. Abgesehen davon braucht Win 
10 nicht mehr Resourcen als Win 7. Das läuft einfach ganz genauso.

Wie schon geschrieben wurde, SSD einbauen, Win10 entweder kostenlos 
upgrade (dann gibts aber nur home), oder für kleines Geld eine Win 10 
Prof Version kaufen, und gut ist.

Oliver

: Bearbeitet durch User
von Nano (Gast)


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Alexander K. schrieb:
> Es gibt ein Umwandlung tool. Dieses Tool wandelt deine Windows 7 oder
> 8.1 Lizenz in eine Windows 10 Lizenz um.

Das ist keine rechtliche Lösung, sondern nur eine technische.
Wenn Microsoft sagt, dass bis zum Stichtag so und so, also vor ein paar 
Monaten es möglich war, eine Windows 7 Lizenz einzusetzen um eine 
Windows 10 Lizenz legal zu erhalten, dann heißt es rechtlich für den 
Vertrag eben, dass es eben nur bis zu diesem Stichtag geht.
Ist der vorbei, dann kann man diese Option nicht mehr nutzen. Geht es 
technisch dennoch, dann ist das für die rechtliche Sache irrelevant.


> Rechtlich gesehen würde das bedeuten dass du deine Windows 7 Lizenz
> nicht mehr benutzen darfst auf einem anderen Rechner.

Das durfte man ohnehin nicht, wenn die Lizenz in Form einer Windows 10 
Installation bereits in Benutzung ist. Man hat ja nur eine, daraus 
werden nicht zwei.

> Die einzige Frage die sich stellt ist wie lange Microsoft dieses Tool
> noch gültig sein lässt.

Nein, die rechtliche Sache ist nicht von der Anwesenheit eines Tools 
abhängig, sondern von der Vertraglichen. Und der Zug ist, streng 
genommen, eben abgefahren.

Wer auf Nummer sicher gehen will, könnte aber mal die Microsoft 
Rechtsabteilung anschreiben und bei denen nachfragen.

von Nano (Gast)


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Helmut S. schrieb:
> Nano schrieb:
>> H4deinBier schrieb:
>>> Tatsächlich ist es über kleinere Umwege noch möglich, kostenlos und
>>> legal auf Win10 zu updaten. Einfach Mal googeln Bemühen....
>>
>> Das mit dem legal würde ich streichen. Micorosoft bietet es offiziell
>> nicht mehr an, auch wenn es technisch über Umwege geht, aber wenn es
>> legal wäre, würde es MS noch anbieten.
>
> Warum Umwege?
> Man gibt seine WIN7 Lizenznummer ein. Microsoft akzekpiert diese Nummer
> obwohl sie wissen, dass dies ein WIN7-Schlüssel ist. Sie bewerben diese
> Möglichkeit nur nicht mehr. Deshalb muss sman da kein schlechtes
> Gewissen haben.

Entscheidend ist, was im Vertrag steht.
In dem Fall also, ob die Vertragsoption noch angeboten wird.

von Oliver S. (oliverso)


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Nano schrieb:
> Das ist keine rechtliche Lösung, sondern nur eine technische.

Microsoft hätte alle Möglichkeiten, Win 7 Keys bei der Aktivierung von 
Win10 abzulehnen. Da die die aber akzeptieren, ist das mehr als in 
Ordnung.

Oliver

: Bearbeitet durch User
von Hawa M. (hawamand)


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Thomas S. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Das mit dem legal würde ich streichen. Micorosoft bietet es offiziell
>> nicht mehr an, auch wenn es technisch über Umwege geht, aber wenn es
>> legal wäre, würde es MS noch anbieten.
>
> Selbstverständlich gibt es das MCT von Microsoft noch.
> https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows10

MCT (Media Creation Tool) und legale Lizenz sind doch zwei Paar Schuhe?
Auch wenn ich ein Win10 Installationsmedium erstellen und damit ein 
Windows10 System installieren kann heisst das ja noch nicht, dass das 
Win10 deswegen auch legal lizenziert ist.
Sehe ich das falsch?

von Hawa M. (hawamand)


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Oliver S. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Das ist keine rechtliche Lösung, sondern nur eine technische.
>
> Microsoft hätte alle Möglichkeiten, Win 7 Keys bei der Aktivierung von
> Win10 abzulehnen. Da die die aber akzeptieren, ist das mehr als in
> Ordnung.
>
> Oliver

Das mit dem Win7 Key auf Win10 verwenden scheint wohl nicht ganz geklärt 
zu sein, jedenfalls herrscht hier Uneinigkeit.

Angenommen ich beschreite den Weg, den Win7 Key zu verwenden, d.h. ich 
installiere mir ein Win10 und registriere dieses mit dem Win7 Key.
Wenn da was schief läuft kann ich mir immer noch eine 
plain-vanilla-legale Win10 Lizenz beschaffen.

von Oliver S. (oliverso)


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Hawa M. schrieb:
> Das mit dem Win7 Key auf Win10 verwenden scheint wohl nicht ganz geklärt
> zu sein, jedenfalls herrscht hier Uneinigkeit.

Es herrschte keine Uneinigkeit darüber, ob das funktioniert. Das 
funktioniert nach wie vor völlig problemlos.

Oliver

von Hawa M. (hawamand)


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Oliver S. schrieb:
> Wie schon geschrieben wurde, SSD einbauen, Win10 entweder kostenlos
> upgrade (dann gibts aber nur home), oder für kleines Geld eine Win 10
> Prof Version kaufen, und gut ist.

"dann gibts nur home": Wo liegt der Unterschied zwischen der Pro und der 
Home Version?
Ich sehe da in einem CHIP-Artikel diese Punkte, welche Win10PRO von HOME 
abheben:
- Domänen
- Gruppen-Richtlinien
- Remote-Desktop
- BitLocker
- Windows Update für Business Nutzer
Ausser Remote Desktop sehe ich hier keinen Bedarf für mich als kleinen 
Privatanwender.
Heisst aber: Win10Home kann keine RemoteDesktop Verbindung aufbauen?
Das war noch ganz praktisch zwischendurch, um Sohnemann mit dem 
RaspberryPi bekannt zu machen... - müsste ich dann halt anders lösen.

von Hawa M. (hawamand)


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Oliver S. schrieb:
> Es herrschte keine Uneinigkeit darüber, ob das funktioniert. Das
> funktioniert nach wie vor völlig problemlos.
Die Uneinigkeit bezieht sich auf die Legalität, nicht die Funktion an 
sich. Ich hatte mich wohl nicht präzise genug ausgedrückt. ;-)

von Nano (Gast)


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Oliver S. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Das ist keine rechtliche Lösung, sondern nur eine technische.
>
> Microsoft hätte alle Möglichkeiten, Win 7 Keys bei der Aktivierung von
> Win10 abzulehnen. Da die die aber akzeptieren, ist das mehr als in
> Ordnung.
>
> Oliver

Das sagst du, aber du kannst dir das Recht nicht gerade biegen, wie du 
es gerade brauchst.

Wenn ich bspw. 10 m vor dir gehe und einen Geldschein verliere und es 
erstmal nicht merke, dann ist der Geldschein rechtlich immer noch mein 
Eigentum, auch wenn ich daran momentan keinen Besitz habe. Du musst ihn, 
wenn du ihn nicht gleich mir wieder gibst, im Fundbüro abgeben und 6 
Monate warten, erst dann, wenn ich ihn bis dahin nicht abgeholt habe, 
kannst du daran Eigentum erlangen. So schreibt es das Gesetz vor.

Zwar könntest du dir jetzt selbstermächtigend sagen, du hast ihn 
aufgehoben hast und jetzt gehört er dir, aber rechtlich verstößt du so 
eben gegen das Gesetz, obwohl da technisch wahrscheinlich keiner klagen 
wird, solange man dich dabei nicht erwischt.

Aber wie dem auch sei, hier hat sich jemand die gleiche Frage gestellt 
und so wie es aussieht, ist es rechtlich nicht geklärt.
https://www.borncity.com/blog/2017/02/13/windows-10-upgrade-ist-das-noch-legal/

Ich kann es natürlich verstehen, wenn man gerne sich das zurechtbiegen 
möchte, wie man es gerade braucht, aber das hilft einem ja nicht.
Offiziell gab es das Angebot von Microsoft jedenfalls nur bis zum 29. 7. 
2016 und der Zeitpunkt ist eben überschritten.
Wer sich dann Windows 10 über die Windows 7 Lizenz dann trotzdem holt, 
weil es technisch möglich, also nicht unterbunden ist, ist dann eben in 
einer Grauzone, d.h. die Installation könnte illegal sein.

von Hawa M. (hawamand)


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Oliver S. schrieb:
> Oh mann...
> Das ist ein i7 mit 16GB Ram. Der SCHAFFT sowas von was weg, da gibts
> überhaupt keine Grund, was neues zu kaufen. Abgesehen davon braucht Win
> 10 nicht mehr Resourcen als Win 7. Das läuft einfach ganz genauso.

Klare Worte, danke. Auch an die anderen mit positivem Feedback zum 
Weiterbetrieb des aktuellen Rechners. Ihr könnt euch mal ein Glas Wasser 
eigenes Quellwasser abholen, wenn ihr in der Gegend seid ;-) (CH, Region 
Emmental)

Zum weiteren Vorgehen entscheide ich mich jetzt einfach mal so:
- neue SSD kaufen (500GB..1000GB)
- Win10 auf diese Platte installieren
- Programme neu aufsetzen.

Kann Win10 eine Zeit lang "unregistriert" bleiben? Dann könnte ich 
nämlich im Wechselbetrieb mit der alten Platte weiterarbeiten und 
parallel dazu das neue System aufsetzen inkl. Programme etc., ohne dass 
beide Systeme mit demselben Win7-Key registriert wären.

von Marek N. (Gast)


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Home geht nur bis 16 GB RAM.
Doch, Home kann einen Remote PC ansteuern, aber keine Remote-Desktop 
Server anbieten:
> Benutzer von Windows 10 Home können zwar entsprechend konfigurierte PCs 
fernsteuern, erlauben allerdings selbst keinen Remote-Zugriff.

https://www.heise.de/tipps-tricks/Remote-Desktop-unter-Windows-10-einrichten-4262226.html

von Hawa M. (hawamand)


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Nano schrieb:
> Das sagst du, aber du kannst dir das Recht nicht gerade biegen, wie du
> es gerade brauchst.
> ...

Danke für dieses Statement.
Ich möchte diesen Aspekt hier aber nicht weiter verfolgen, ich werde da 
meinen Weg finden.

Danke allen für die bisherige sachliche Diskussion.

von Nano (Gast)


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Hawa M. schrieb:
> MCT (Media Creation Tool) und legale Lizenz sind doch zwei Paar Schuhe?
> Auch wenn ich ein Win10 Installationsmedium erstellen und damit ein
> Windows10 System installieren kann heisst das ja noch nicht, dass das
> Win10 deswegen auch legal lizenziert ist.
> Sehe ich das falsch?

Nein, du sieht es so richtig.

Man kann aus der technischen Möglichkeit dass es technisch geht, nicht 
darauf schließen, dass es auch rechtlich legal ist.
Und da Microsoft nichts weiteres offizielles dazu sagt, außer, dass die 
Möglichkeit offiziell nur bis zum 29. 7. 2016  bestand, kann man davon 
ausgehen, dass es nicht mehr legal ist.

Wer auf Nummer sicher gehen will, kauft sich also eine legale neue 
Lizenz.
Oben wurde schon der Kauf der Prof. Edition empfohlen, das erscheint mir 
auch am sinnvollsten, die ist ohnehin besser als die abgespeckte Home 
Edition.

von Hawa M. (hawamand)


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Marek N. schrieb:
> Home geht nur bis 16 GB RAM.

Kein Problem, passt.

> Doch, Home kann einen Remote PC ansteuern, aber keine Remote-Desktop
> Server anbieten:
>> Benutzer von Windows 10 Home können zwar entsprechend konfigurierte PCs
> fernsteuern, erlauben allerdings selbst keinen Remote-Zugriff.
>
> 
https://www.heise.de/tipps-tricks/Remote-Desktop-unter-Windows-10-einrichten-4262226.html

Passt somit auch, danke!

von Hawa M. (hawamand)


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Nano schrieb:
> Oben wurde schon der Kauf der Prof. Edition empfohlen, das erscheint mir
> auch am sinnvollsten, die ist ohnehin besser als die abgespeckte Home
> Edition.

"besser" auch unter dem Aspekt, dass ich die zusätzlichen Features gar 
nicht brauche?

von Nano (Gast)


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Oliver S. schrieb:
> Hawa M. schrieb:
>> Das mit dem Win7 Key auf Win10 verwenden scheint wohl nicht ganz geklärt
>> zu sein, jedenfalls herrscht hier Uneinigkeit.
>
> Es herrschte keine Uneinigkeit darüber, ob das funktioniert. Das
> funktioniert nach wie vor völlig problemlos.
>
> Oliver

Seine Frage bezieht sich auf die rechtliche Situation und ja, da besteht 
Uneinigkeit oder Klarheit, wenn man das Datum 29. 7. 2016  streng 
auslegt und das bedeutet eben, dass es nicht mehr legal geht.

von Nano (Gast)


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Hawa M. schrieb:
> "dann gibts nur home": Wo liegt der Unterschied zwischen der Pro und der
> Home Version?
> Ich sehe da in einem CHIP-Artikel diese Punkte, welche Win10PRO von HOME
> abheben:
> - Domänen
> - Gruppen-Richtlinien
> - Remote-Desktop
> - BitLocker
> - Windows Update für Business Nutzer
> Ausser Remote Desktop sehe ich hier keinen Bedarf für mich als kleinen
> Privatanwender.

Z.B: so Sachen wie das hier:
"Den Vollzugriff auf die Einstellungsmöglichkeiten der 
Benutzerkontensteuerung gibt es nur in den Lokalen 
Sicherheitsrichtlinien (secpol.msc) unter Start > secpol.msc > Lokale 
Richtlinien > Sicherheitsoptionen. Käufer einer preisgünstigen 
Windows-Variante wie Home Basic und Home Premium haben keine grafische 
Benutzeroberfläche wie gpedit.msc und secpol.msc und müssen die 
Einstellungen deshalb in der Registrierungsdatenbank (regedit.exe) unter 
HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Policies\System 
vornehmen."
Quelle: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzerkontensteuerung#UAC-Abfrage


So etwas bequem einstellen zu können ist schon ein Vorteil einer Prof. 
Version. Ich zumindest würde keine Home haben wollen.
.

von Hawa M. (hawamand)


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Nano schrieb:
> Seine Frage bezieht sich auf die rechtliche Situation und ja, da besteht
> Uneinigkeit oder Klarheit, wenn man das Datum 29. 7. 2016  streng
> auslegt und das bedeutet eben, dass es nicht mehr legal geht.

Danke für dieses Statement.
Ich möchte diesen Aspekt (Legalität des Win7 Key auf Win10) hier nicht 
weiter verfolgen, ich werde da meinen Weg finden.

von Hawa M. (hawamand)


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Nano schrieb:
> Z.B: so Sachen wie das hier:
> "Den Vollzugriff auf die Einstellungsmöglichkeiten der
> Benutzerkontensteuerung gibt es nur in den Lokalen ...

Das ist ein Punkt.
Abschätzen wie weit mich das als Privatanwender mit max. 6 
Benutzerkonten (Eltern + 4 Kinder) betrifft kann ich noch nicht.
Ich schaue da noch genauer rein, danke.

von Nano (Gast)


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Hawa M. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Oben wurde schon der Kauf der Prof. Edition empfohlen, das erscheint mir
>> auch am sinnvollsten, die ist ohnehin besser als die abgespeckte Home
>> Edition.
>
> "besser" auch unter dem Aspekt, dass ich die zusätzlichen Features gar
> nicht brauche?

Siehe das Beispiel in meinem letzten Kommentar. Die Vorteile der Prof 
liegen auch im Detail.
Die Vergleichlisten tun das nur grob abbilden.

von Oliver S. (oliverso)


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Nano schrieb:
> Wer auf Nummer sicher gehen will, kauft sich also eine legale neue
> Lizenz.

Lieber ein gebrauchtes Original vom Onlinehändler des Vertrauens für 
18.-
Und ja, DAS IST LEGAL.

Oliver

von Jens M. (schuchkleisser)


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H4deinBier schrieb:
> Tatsächlich ist es über kleinere Umwege noch möglich, kostenlos und
> legal auf Win10 zu updaten. Einfach Mal googeln Bemühen....

Da muss man nicht google bemühen.
Win7-Keys gehen nach wie vor für eine Vollinstallation der 
entsprechenden W10-Version, Stand jetzt eben gerade.
Ein Upgrade ist m.E. Quark, weil man da ne Menge altlasten mit sich 
rumschleppt. Zudem ist die Platte voll, das knallt.
240GB wären besser. Würden auch das Image sparen....

Image machen zur Sicherheit, Win10 Media Creation Toolkit laden, 
USB-Stick erstellen lassen, O&O ShutUp10 drauf speichern.
Alle Lizenzen suchen, Windows 10 offline installieren mit Löschen und 
neuanlegen der SSD, OOSU drüberlaufen lassen, online updates ziehen, Key 
eingeben, Software wieder drauf, done.
Das Ding ist wieder sauber und rennt.

Nano schrieb:
> auch wenn es technisch über Umwege geht, aber wenn es
> legal wäre, würde es MS noch anbieten.

Der "Umweg" ist, den W7-Key in die "Geben sie hier ihren 
Aktivierungsschlüssel ein:"-Textbox zu tippen.

Alexander K. schrieb:
> Dieses Tool wandelt deine Windows 7 oder
> 8.1 Lizenz in eine Windows 10 Lizenz um. Deine Windows 7 oder 8.1
> Version muss aber gültig sein wird geprüft.

Das dürfte Malware sein, denn W7, W8 und W8.1-Keys gehen ohne 
"Umwandlung" oder "Prüfung" direkt in der entsprechenden W10-Version 
(Home -> Home, Pro -> Pro)

Nano schrieb:
> Wer auf Nummer sicher gehen will, könnte aber mal die Microsoft
> Rechtsabteilung anschreiben und bei denen nachfragen.

Das bekommen die ja nicht mal von der Presse aus hin, wenn 
4,95€-ebay-MAKs geprüft werden sollen.

Hawa M. schrieb:
> Auch wenn ich ein Win10 Installationsmedium erstellen und damit ein
> Windows10 System installieren kann heisst das ja noch nicht, dass das
> Win10 deswegen auch legal lizenziert ist.
> Sehe ich das falsch?

Ja, das ist falsch.
Das installierte System ist legal lizensiert, denn es ist eine Demo.
Das MCT fragt keinen Key ab, und die Installation auch nicht.
Erst der später eingetragene Key macht die Installation legal, und das 
unabhängig davon ob du eine CD oder eine selbstruntergeladene 
USB-Installation gemacht hast.

Nano schrieb:
> Wer sich dann Windows 10 über die Windows 7 Lizenz dann trotzdem holt,
> weil es technisch möglich, also nicht unterbunden ist, ist dann eben in
> einer Grauzone, d.h. die Installation könnte illegal sein.

Was auch nach mehrfacher Nachfrage z.B. seitens der c't nicht in dieser 
Form vpn MS beantwortet wurde.
Zugegeben, der Pressesprecher war zu feige zu sagen "das ist 
logischerweise legal", er hat aber eben auch nicht gesagt das es das 
nicht ist, nicht mal das er das mal nachfragen müsste.

von Nano (Gast)


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Hawa M. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Z.B: so Sachen wie das hier:
>> "Den Vollzugriff auf die Einstellungsmöglichkeiten der
>> Benutzerkontensteuerung gibt es nur in den Lokalen ...
>
> Das ist ein Punkt.
> Abschätzen wie weit mich das als Privatanwender mit max. 6
> Benutzerkonten (Eltern + 4 Kinder) betrifft kann ich noch nicht.
> Ich schaue da noch genauer rein, danke.

Bei mehreren Benutzern kann die Prof schon sinnvoll sein, weil man dann 
vor allem auch die Sachen mit den Benutzerrechten besser einstellen 
kann.
Ob man das als Anwender dann macht, ist natürlich die andere Frage und 
hängt von einem selber ab.

Ich hatte jedenfalls eine WinXP Home Edition mal auf einem Notebook (war 
da mitgeliefert) und auf meinem Desktop System hatte ich die WinXP Prof 
Edition.
Bei der Home Version am Notebook hat mir immer etwas gefehlt, was ich 
auf meiner Prof Version auf dem Desktop immer benutzt habe.
Die Home Version hat sich recht abgespeckt angefühlt.

Meine Win 7 war daher auch eine Prof, gleiches gilt für Win 10.

von Till H. (Firma: Student) (till_h)


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Ich habe vor wenigen Wochen Win 10 auf meinem Laptop neuinstalliert. 
Vorher war Win 8.1 drauf.

Zunächst war ich skeptisch, aber der Geschwindigkeitsunterschied 
gegenüber Win 8.1 ist ernorm, zu Win 7 kann ich nicht beurteilen. Könnte 
allerdings auch daran liegen, dass ich das alte BS nie sauber 
installiert hatte sodass immer noch Adware vom Kauf drauf war.

Als Installationsmedium habe ich einen USB-Stick verwendet, auf dem mit 
dem Media Creation Tool von MS ein Image erstellt wurde. Den muss man 
nachdem man sich durch das erste Menü durchgeklickt hat entfernen, weil 
der dann neustartet und sonst in eine Schleife gerät.

Mit dem Lizenzschlüssel gab es keine Probleme, es war einer vom 
Hersteller. Ich brauchte ihn nicht mal einzugeben, der ist wohl 
hardwareseitig gespeichert. Wenn MS was dagegen hätte, könnten die die 
alten Schlüsssel ja einfach sperren, daher habe ich keine Bedenken.

TIPP: Wenn du ein ganz normales "lokales" Benutzerkonto erstellen 
möchtest, musst du bei der Abfrage das Netzwerkkabel rausziehen, sonst 
zwingt man dich dazu, eines bei M$ anzulegen.

von Thomas S. (doschi_)


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Hawa M. schrieb:
> Sehe ich das falsch?

Ja.
Wenn Microsoft nach der Windows10-Installation (via Stick oder...) den 
vorhandenen Windows7-Key als Schlüssel für W10 akzeptiert, dann hat 
Microsoft den Vertrag angenommen.

von georg (Gast)


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Till H. schrieb:
> Wenn du ein ganz normales "lokales" Benutzerkonto erstellen
> möchtest, musst du bei der Abfrage das Netzwerkkabel rausziehen, sonst
> zwingt man dich dazu, eines bei M$ anzulegen

Es geht auch anders, wenn auch nicht gerade offensichtlich - ich wähle 
da "an einer Windows Domäne anmelden" und tue das dann einfach nicht.

Früher gab es direkt die Auswahl ohne MS-Konto, die hat man aus 
offensichtlichen Gründen jetzt besser versteckt.

Georg

von oszi40 (Gast)


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Thomas S. schrieb:
> den vorhandenen Windows7-Key als Schlüssel für W10 akzeptiert, dann hat
> Microsoft den Vertrag angenommen.

Wenn ich schon vor 2 Jahren die W10-Installation angefangen habe und 
erst heute "fertig" geworden bin, dann sollte der alte, bezahlte 
Schlüssel normalerweise auch jetzt noch korrekt funktionieren? Sonst 
hätten einige Kunden Geld zum Fenster heraus geworfen.

von georg (Gast)


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oszi40 schrieb:
> dann sollte der alte, bezahlte
> Schlüssel normalerweise auch jetzt noch korrekt funktionieren?

Es gibt 2 Möglichkeiten: der alte W7-Key funktioniert (ist bisher so), 
oder es wurde schon mal umgestellt und der PC hat sowieso eine 
"digitale" Lizenz und fragt garnicht mehr.

NACH der Umstellung mit dem W7-Key auf einem anderen Rechner W10 zu 
installieren ist natürlich unzulässig, könnte aber funktionieren. 
Verlassen würde ich mich nicht drauf, denn das würde ja heissen das man 
reihenweise PCs mit dem W7-Key aktivieren könnte.

Georg

von InterWebz (Gast)


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- Image von der SYSplatte erzeugen und darauf zugreifen können (Im 
Netzwerk, oder auf einer extra Platte im Rechner oder sonst was)
- eventuelles Bios-Update
- vielleicht noch nen Ramriegel rein falls atm nur einer drin ist
- SSD mit Win10 komplett neu aufsetzten
- Browser FAV´s  EmailKonten  Keys / etc. aus dem alten Image ziehen 
falls für die ein oder andere Software notwendig

--> WIN10 sollte auf der Hardware sogar besser laufen als Win7

Steht mir auch noch bevor, auffer Arbeit bin ich mit Win10 mittlerweile 
warm geworden und vermisse zu Hause viele Features

von oszi40 (Gast)


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georg schrieb:

> Es gibt 2 Möglichkeiten: der alte W7-Key funktioniert (ist bisher so),
> oder es wurde schon mal umgestellt und der PC hat sowieso eine
> "digitale" Lizenz und fragt garnicht mehr.

Weil wir gerade das Thema Schlüssel haben: Der MS-Link anbei
https://support.microsoft.com/de-de/help/10749/windows-10-find-product-key
Interessant wird es natürlich beim HW-Tausch, wenn wieder nach dem 
Schlüssel gefragt wird und das Etikett etwas unlesbar geworden ist oder 
wie z.B. bei Harlander durch Sicherheitsaufkleber teilweise unlesbar 
wird.

von Hubert M. (hm-electric)


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Ich habe auch einen Rechner mit dem I7 Prozessor. Das Ding läuft saugut 
mit Win 10, und sooo alt finde ich den Rechner nicht. Ich habe noch 
einen alten Laptop von 2008, hat ein duo Prozessor mit 2,1 Ghz, und 
etwas mit 2 GB Ram. Selbst auf dem Läuft Win 10 noch einigermaßen, er 
ist halt dementsprechend ein bisschen Lahm, aber zum Surfen, und ein 
wenig Office, reicht das allemal...

von Manuel X. (vophatec)


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Hawa M. schrieb:
> Addendum (danke!) und untenstehende Antwort haben sich gekreuzt... !
> ---------------------------------------------------------------------
> Danke für diese Antwort.
> Mein Bauchgefühl sagt auch, dass Prozessor und RAM das Win10 eigentlich
> packen sollten. Hier laufen ausser Office und ein paar Kleinigkeiten
> eigentlich keine Leistungsfresser (nix Videobearbeitung, nur kleinere
> Online-Games).
>
> Würdest du Win10 komplett neu auf die neue SSD aufsetzen oder eine
> Migration versuchen?
> - Win7 Image ziehen und auf neue Platte legen (geht das überhaupt)
> - Upgrade auf Win10 (installierte Programme bleiben erhalten)

Ich bin mit dem Vorgänger (i7-3770 32GB RAM) unterwegs. Von "packt 
Win10" kann man jetzt nicht reden, ich stelle keinen Unterschied zum 
aktuellen i7 im Büro PC fest.

Zusammen mit einer aktuellen Grafikkarte reicht das Gespann bei mir auch 
für aktuellere Titel wie "Hunt:Showdown"

Migration ist oft der Weg des einfacheren Widerstandes, man zieht aber 
Fehler und Probleme mit um.

Wenn schon neu, dann neu. Neue SSD, Win 10 darauf installieren und die 
alte Platte über USB Adapter oder intern anklemmen und Daten rüberholen.

von michael_ (Gast)


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Manuel X. schrieb:
> Migration ist oft der Weg des einfacheren Widerstandes, man zieht aber
> Fehler und Probleme mit um.

Welche Fehler oder Probleme hast du?
Ich wüßte keine.
Natürlich sind dann bei W10 alle Systemdateien neu.
Und es schmeißt bei der Migration alles raus, was nicht passt.

Manuel X. schrieb:
> Ich bin mit dem Vorgänger (i7-3770 32GB RAM) unterwegs.

Da wirst du jetzt sehr mitleidig auf mich herabsehen.
Mir reicht hier ein Zweikern 2GHz voll aus.
Etwas Internet, Musik hören, Bilder anschauen u. bearbeiten,YouTube, 
Briefe schreiben usw. , dazu reicht es locker.

von Georg A. (georga)


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georg schrieb:
> Till H. schrieb:
>> Wenn du ein ganz normales "lokales" Benutzerkonto erstellen
>> möchtest, musst du bei der Abfrage das Netzwerkkabel rausziehen, sonst
>> zwingt man dich dazu, eines bei M$ anzulegen
>
> Es geht auch anders, wenn auch nicht gerade offensichtlich - ich wähle
> da "an einer Windows Domäne anmelden" und tue das dann einfach nicht.

Domänenanmeldung geht aber nur bei der Pro-Version.

von Nano (Gast)


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michael_ schrieb:
> Manuel X. schrieb:
>> Migration ist oft der Weg des einfacheren Widerstandes, man zieht aber
>> Fehler und Probleme mit um.
>
> Welche Fehler oder Probleme hast du?
> Ich wüßte keine.
> Natürlich sind dann bei W10 alle Systemdateien neu.
> Und es schmeißt bei der Migration alles raus, was nicht passt.

Die vergammelte Registrie und ihre Leichen werden ganz gewiss nicht 
rausgeschmissen, denn manche Einträge sind für die Drittprogramme 
notwendig, die auf dem alten System noch installiert wurden.
Microsoft kann nicht wissen, was es davon löschen soll oder darf.
Es wird also nur die eigenen Registriezweige löschen.

Ebenso werden Logdateien nicht gelöscht werden. Auf manchen Rechnern 
werden sich da hunderte MB bis GB angesammelt haben, denn nicht jeder 
Treiber ist perfekt und die wenigsten können die Probleme beheben bzw, 
kümmern sich darum, wenn davon etwas in der Ereignisanzeige drin steht, 
solange das System läuft.

Die AppData Ordner der Nutzer werden genauso jede Menge altes 
Schimmelbrot enthalten.

Deswegen empfehle ich ganz klar eine Neuinstallation, wenn man schon den 
Umstieg macht.

von michael_ (Gast)


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Nano schrieb:
> Die vergammelte Registrie und ihre Leichen werden ganz gewiss nicht
> rausgeschmissen, denn manche Einträge sind für die Drittprogramme
> notwendig, die auf dem alten System noch installiert wurden.
> Microsoft kann nicht wissen, was es davon löschen soll oder darf.
> Es wird also nur die eigenen Registriezweige löschen.
>
> Ebenso werden Logdateien nicht gelöscht werden. Auf manchen Rechnern
> werden sich da hunderte MB bis GB angesammelt haben,

Interessiert doch nicht.
Komm mir jetzt nicht mit Speicherplatz.
Ich habe auch keine "vergammelte Registrie".

von Nano (Gast)


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michael_ schrieb:
> Nano schrieb:
>> Die vergammelte Registrie und ihre Leichen werden ganz gewiss nicht
>> rausgeschmissen, denn manche Einträge sind für die Drittprogramme
>> notwendig, die auf dem alten System noch installiert wurden.
>> Microsoft kann nicht wissen, was es davon löschen soll oder darf.
>> Es wird also nur die eigenen Registriezweige löschen.
>>
>> Ebenso werden Logdateien nicht gelöscht werden. Auf manchen Rechnern
>> werden sich da hunderte MB bis GB angesammelt haben,
>
> Interessiert doch nicht.
> Komm mir jetzt nicht mit Speicherplatz.
> Ich habe auch keine "vergammelte Registrie".

Hast du noch nie ein Programm deinstalliert bei dem die 
Deinstallationsroutine vergessen hat, den Eintrag in der Registry zu 
entfernen?

Solche Leicheneinträge gibt es bei einem System, das mehrere Jahre in 
Betrieb war, Reihenweise und die blasen die Registry auf und das kann 
theoretisch das System verlangsamen, da die Registry beim Booten ja 
gelesen wird. Seid der SSD merkt man das zwar nicht mehr so, aber 
trotzdem.

Neulich hatte ich eine ältere Installation vor mir, da  hat die Logitech 
Webcam ständig in eine Logdatei geschrieben, die auf auf mehrere hundert 
MB angewachsen war.
Hat man mehrere solcher Logs, dann summiert sich das auch auf ein paar 
GB, die man gerne anders nutzen würde.

Wenn du VLC + libdvdcss auf deinem Rechner installiert hast, dann kannst 
du im Appdataordner sogar nachsehen, welche DVDs du jemals auf deinem 
Windowssystem angeguckt hast.

Daher, frisch installieren ist einfach sauberer.
Natürlich könnte man auch händisch alles sauber machen, aber das ist ja 
noch mehr Aufwand und das ein oder andere wird man gewissen übersehen.

von georg (Gast)


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Nano schrieb:
> Daher, frisch installieren ist einfach sauberer.

Warum auf Sauberkeit achten wenn man genügend Platz für den Dreck hat...

Georg

von Nano (Gast)


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georg schrieb:
> Nano schrieb:
>> Daher, frisch installieren ist einfach sauberer.
>
> Warum auf Sauberkeit achten wenn man genügend Platz für den Dreck hat...
>
> Georg

Letzten Endes muss es jeder selber wissen wie er es handhaben will.

von Till H. (Firma: Student) (till_h)


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Georg A. schrieb:
> georg schrieb:
>> Till H. schrieb:
>>> Wenn du ein ganz normales "lokales" Benutzerkonto erstellen
>>> möchtest, musst du bei der Abfrage das Netzwerkkabel rausziehen, sonst
>>> zwingt man dich dazu, eines bei M$ anzulegen
>>
>> Es geht auch anders, wenn auch nicht gerade offensichtlich - ich wähle
>> da "an einer Windows Domäne anmelden" und tue das dann einfach nicht.
>
> Domänenanmeldung geht aber nur bei der Pro-Version.

Genau, bei meiner Home-Version steht sowieso nichts von Domäne, die 
Installationsbildschirme sind da für den DAU gemacht. Wenn man nichts 
eingibt und auf weiter klickt, kommt eine Fehlermeldung und man solls 
nochmal eingeben.

Ist aber wohl erst seit letztem Herbst so. Mit dem Trick, das 
Netzwerkkabel rauszuziehen gehts aber, muss man auch später beim Anlegen 
neuer Benutzer machen.

von michael_ (Gast)


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Man baucht das Kabel nicht herausziehen.
Nur die Brille aufsetzen, und dann auf den kleinen Text unten in der 
Ecke klicken.
Dann bleibt W10 erstmal lokal.

von Till H. (Firma: Student) (till_h)


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Bei der Home-Version geht das aktuell nicht mehr.

von Peter D. (peda)


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Man kann auch erstmal auf W10 updaten, dann wird aus der Hardware eine 
Signatur gebildet und bei MS registriert.
Danach kann man neu installieren und die Signatur wird automatisch 
erkannt.

Was unter W10 nicht mehr zuverlässig geht, ist das Systemabbild. Dafür 
muß man Fremdtools nehmen, z.B. Aomei Backupper.

W10 läuft in der Regel schneller als W7 auf der gleichen Hardware.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> W10 läuft in der Regel schneller als W7 auf der gleichen Hardware.
Nicht in meinem Universum.

von Hawa M. (hawamand)


Angehängte Dateien:

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Es geht weiter - ich habe nun gestern den PC mal aufgemacht und die SSD 
rausgenommen. Siehe Bilder.

Sieht doch einigermassen aufgeräumt aus, das Teil.
Ja, die Grafikkarte könnte wohl noch ein bisschen abgestaubt werden...

von Hawa M. (hawamand)


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Dann soll es eine 1000GB SATA SSD werden.
Auf was ist da zu achten?
WD Red oder Blue?
Speicherzellen Technologie?
Samsung EVO Basic "gut genug"..?

Diese hier könnte passen:
https://www.digitec.ch/de/s1/product/wd-red-sa500-1000gb-25-ssd-12247749?supplier=406802

Gegenstimmen? ;-)

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Naja, nicht gerade 'ne Gamer-Kiste, aber als Arbeitsrechner doch völlig 
okay so... Bißchen Druckluft (nicht die Lüfter kaputtmachen) und die 
Kiste sieht aus wie neu.

Edit:
Platten von WD würde ich lassen, davon ist mir eine green gestorben, bei 
einem Freund eine blue und eine weitere blue hat dafür gesorgt, daß ich 
den Laptop auf dem ich gerade schreibe billig kaufen konnte. Alles keine 
SSDs, aber genug Häufung, daß ich lieber was von Samsung kaufen würde. 
Ich habe eine 1GB 860 EVO im Spielerechner, die macht keine Probleme.

Ich würde bei SSDs immer möglichst groß empfehlen, weil mit der Größe 
auch die TBW-Werte und damit die Lebensdauer der Zellen ansteigt.

: Bearbeitet durch User
von Peter D. (peda)


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Bei mir läuft ne Sandisk 1TB aus der Mediamarkt Werbung (88€).

von Nano (Gast)


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Hawa M. schrieb:
> Dann soll es eine 1000GB SATA SSD werden.
> Auf was ist da zu achten?

Samsung 860 Pro oder Samsung 860 Evo.
Aber keine Samung 860 QVO.


> WD Red oder Blue?

WD Red wird normalerweise für die Festplatten verwendet, es wundert 
mich, dass die SSD von WD jetzt auch so bezeichnet werden.

> Speicherzellen Technologie?
> Samsung EVO Basic "gut genug"..?

Ja.

>
> Diese hier könnte passen:
> 
https://www.digitec.ch/de/s1/product/wd-red-sa500-1000gb-25-ssd-12247749?supplier=406802
>
> Gegenstimmen? ;-)

WD baut Festplatten, für Flashspeicher wie SSDs ist Samsung und Crucial 
besser.

von Manuel X. (vophatec)


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Nano schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Manuel X. schrieb:
>>> Migration ist oft der Weg des einfacheren Widerstandes, man zieht aber
>>> Fehler und Probleme mit um.
>>
>> Welche Fehler oder Probleme hast du?
>> Ich wüßte keine.
>> Natürlich sind dann bei W10 alle Systemdateien neu.
>> Und es schmeißt bei der Migration alles raus, was nicht passt.
>
> Die vergammelte Registrie und ihre Leichen werden ganz gewiss nicht
> rausgeschmissen, denn manche Einträge sind für die Drittprogramme
> notwendig, die auf dem alten System noch installiert wurden.
> Microsoft kann nicht wissen, was es davon löschen soll oder darf.
> Es wird also nur die eigenen Registriezweige löschen.
>
> Ebenso werden Logdateien nicht gelöscht werden. Auf manchen Rechnern
> werden sich da hunderte MB bis GB angesammelt haben, denn nicht jeder
> Treiber ist perfekt und die wenigsten können die Probleme beheben bzw,
> kümmern sich darum, wenn davon etwas in der Ereignisanzeige drin steht,
> solange das System läuft.
>
> Die AppData Ordner der Nutzer werden genauso jede Menge altes
> Schimmelbrot enthalten.
>
> Deswegen empfehle ich ganz klar eine Neuinstallation, wenn man schon den
> Umstieg macht.

Ausnahmsweise hab ich nano hier nichts zu widersprechen ;)

Probleme mit Treibern die vielleicht im Untergrund bisher schlummern, 
plötzliche inkompatibilitäten, etc. Alles erlebt.

Win 10 auf eine SSD installieren ist mit einem USB Stick als 
Installationsmedium eine Sache von 15 Minuten. Selbst Grafiktreiber von 
AMD oder nvidia werden nach dem ersten Start eigenständig gesucht und 
installiert.

Aufwändig wird ggf. die Installation der ganzen Software die man so 
braucht, oder meint zu brauchen.

Aufwand bedeutet hier aber eher Zeitaufwand.

von Hawa M. (hawamand)


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Hawa M. schrieb:
> Kann Win10 eine Zeit lang "unregistriert" bleiben? Dann könnte ich
> nämlich im Wechselbetrieb mit der alten Platte weiterarbeiten und
> parallel dazu das neue System aufsetzen inkl. Programme etc., ohne dass
> beide Systeme mit demselben Win7-Key registriert wären.

Weiss da jemand Bescheid?

von Jens M. (schuchkleisser)


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Ne Zeitlang gehts, aber manchmal passiert irgendwas und schwupp sind 
viele Einstellungen nicht mehr zugänglich, "Bitte aktivieren sie Windows 
um diese Einstellung zu ändern".
Keine Ahnung wovon das kommt.

Aber warum will man das machen? Die Lizenz ist für den PC, nicht das 
Windows.
Wenn der mit beiden Windosen läuft so ist alles ok, denn es ist ja der 
gleiche Rechner.

Das Vorgehen lohnte sich nur, wenn man mit dem PC übt und ihn dann 
wegschmeißt und die Lizenz an einer anderen Kiste nutzen will.

von Andreas M. (amesser)


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Das größte Problem vom Windows 10 Home ist, dass es an vielen Stellen 
unerwartet kastriert ist. Und anscheinend mit jedem Update mehr 
kastriert wird.

Das Thema mit den Benutzeraccounts ist ja erst in letzter Zeit ernst 
geworden, die früheren Versionen hatten das noch nicht. In einem 
aktuellen Windows 10 Home kann man auch nicht mehr über den Weg der 
Systemsteuerung nachträglich einen lokalen Benutzeraccount anlegen. Die 
Benutzerverwaltung per lusrmgr.msc verweigert ebenfalls den Dienst. Der 
einzige Weg der noch geht ist per "netplwiz.exe". Gruppen anlegen kann 
man damit aber nicht. Microsoft versucht hier die Benutzung Ihrer Cloud 
und Dienste zu erzwingen.

Wer weis was da in Zukunft noch kommt. Zum Glück brauche ich das Win 10 
nur noch in ganz ganz seltenen Fällen. Habe leider nur ein Home (aus 
einem Upgrade von Windows 7 Prof) Ich würde auf jeden Fall das Geld in 
eine Win 10 Pro Lizenz investieren. Selbst bei dem wird man noch genug 
gegängelt.

Edit: Rechtschreibung

: Bearbeitet durch User
von Jens M. (schuchkleisser)


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Andreas M. schrieb:
> Habe leider nur ein Home (aus
> einem Upgrade von Windows 7 Prof)

Wat?
Ein 7-Pro-Key macht eine 10-Pro.
Damit kann man eine 10-Home nichtmal aktivieren.

Oder hast du eine 10-Home gekauft und die 7-Pro 
weggeworfen/verkauft/verloren?

von Till H. (Firma: Student) (till_h)


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Andreas M. schrieb:
> In einem
> aktuellen Windows 10 Home kann man auch nicht mehr über den Weg der
> Systemsteuerung nachträglich einen lokalen Benutzeraccount anlegen.

Das geht mit dem Kabeltrick. Mich nervt das ganze aber auch und ich 
denke, dass ich früher oder später auf eine Alternative aus der 
Linux-Welt wechseln werde.

von Ali (Gast)


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Naja, Win10 Pro läuft auch ohne irgend einen key. Dann steht eben unten 
rechts auf dem Desktop ein Warnhinweis. Aber das interessiert mich 
nicht. Microsoft interessiert das auch nicht sonst würden sie das nicht 
zulassen. Die interessiert ja auch nicht wenn keys für unter 2€ auf ebay 
verkauft werden.

von René H. (mumpel)


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An Privatanwendern hat MS m.E. auch nicht wirklich Interesse, die laufen 
"nur so nebenher". "Microsoft Office" war ja ursprünglich auch nicht auf 
Privatanwender ausgelegt, aber MS verdient mit Privatanwendern auch 
nicht wenig Geld.

von michael_ (Gast)


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Ali schrieb:
> Die interessiert ja auch nicht wenn keys für unter 2€ auf ebay verkauft
> werden

Nö, das sind W7 Key.

von Nano (Gast)


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Hawa M. schrieb:
> Hawa M. schrieb:
>> Kann Win10 eine Zeit lang "unregistriert" bleiben? Dann könnte ich
>> nämlich im Wechselbetrieb mit der alten Platte weiterarbeiten und
>> parallel dazu das neue System aufsetzen inkl. Programme etc., ohne dass
>> beide Systeme mit demselben Win7-Key registriert wären.
>
> Weiss da jemand Bescheid?

Also falls es hilft. Bei Windows 7 war es so, dass die Installation so 
ca. 30 Tage ohne Aktivierung lief. Ich vermute mal, dass das bei Windows 
10 auch möglich ist. Genau weiß ich es allerdings auch nicht, es wäre 
aber naheliegend.

Vielleicht ist das auch eine Chance mal Windows 10 Home mit Pro direkt 
zu vergleichen. Du müsstest dir halt den Aufwand machen und beides 
installieren.
Aber wenn du ohnehin eine neue SSD kaufst, kannst du auf der alten ja 
mal die Home Version drauf machen und auf der neuen die Pro, dann kannst 
du direkt vergleichen.

von Andreas M. (amesser)


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Jens M. schrieb:
> Andreas M. schrieb:
>> Habe leider nur ein Home (aus
>> einem Upgrade von Windows 7 Prof)
>
> Wat?
> Ein 7-Pro-Key macht eine 10-Pro.
> Damit kann man eine 10-Home nichtmal aktivieren.

Hast recht. Ich habe nochmal nachgeschaut. Es war ein Win 8.1 Home
was ich geupgraded habe.

> Oder hast du eine 10-Home gekauft und die 7-Pro
> weggeworfen/verkauft/verloren?

Nee, so einen Schrott würde ich nicht kaufen. Die wenigen
Windows-Lizenzen die ich habe sind fast alle mit irgendwelchen
Hardwaren mitgekommen. (Bis auf ein paar Win 7 und 10 Prof
Lizenzen die ich vor langer Zeit mal für die Verwandschaft
besorgt habe) Ich verwende seit 25 Jahren fast
auschließlich Linux.

: Bearbeitet durch User
von Hawa M. (hawamand)


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Sodele, es ist vollbracht... die 1000GByte SSD rennt und Win10 ist 
installiert. Office 2013 konnte ich auch wieder "ziehen", dieser Key 
wurde akzeptiert, mit Visio habe ich noch Probleme.

Irgendwo/wie ist mir die Backup-DVD der damaligen Office 2013 
Installation abhanden gekommen, deshalb musste ich über den Download 
gehen.

Nun habe/hatte ich aber auch ein Visio 2013 Professional am Start. Von 
diesem fehlt mir auch das Installationsmedium.
Hat hier jemand eine Idee, wie ich zu diesem Offline-Installationsmedium 
kommen könnte? Neu kaufen täte ich nicht so toll finden...

Erfahrungswerte:
- eigentliche Installation des Win10 geht einigermassen schmerzfrei
- Win7 Key wurde beim Vorbereiten/Herunterladen des Media Creation Tools 
klaglos akzeptiert
- Das MCP hingegen ist ein eher doofes Teil: erlaubt temp. Laufwerk 
ausschliesslich auf C:\ sowie merkt erst ganz zum Schluss dass nicht als 
Admin gestartet...
- Wechselbetrieb mit Win7 SSD klappt, bei Win7 kommt einfach der 
Netzwerk-Stecker raus, dass es sicher keine Key-Probleme geben kann. Das 
BIOS hat noch etwas rumgemotzt von wegen nicht mehr bekannte HD, geht 
aber.
- Performance: ausreichend, absolut OK für meine Bedürfnisse.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Hawa M. schrieb:
> - Win7 Key wurde beim Vorbereiten/Herunterladen des Media Creation Tools
> klaglos akzeptiert

Wo hast du den denn da eingegeben? Da musste ich noch nie einen Key 
eingeben.
Sicher das es Original war?

Hawa M. schrieb:
> - Wechselbetrieb mit Win7 SSD klappt, bei Win7 kommt einfach der
> Netzwerk-Stecker raus, dass es sicher keine Key-Probleme geben kann.

Den kannst du beruhigt drinlassen.
MS kann das Windows nicht deaktivieren oder so, und hat auch kein 
Interesse dran.

Hawa M. schrieb:
> - Das MCP hingegen ist ein eher doofes Teil: erlaubt temp. Laufwerk
> ausschliesslich auf C:\ sowie merkt erst ganz zum Schluss dass nicht als
> Admin gestartet...

Genau so: Was hast du da gemacht?
Da kommt keine UAC-Abfrage und kein Passwort.
USB anhaken, Weiter, Laufwerk wählen, ja ich bin sicher, warten, fertig.
Nicht das du dir da einen Fake eingefangen hast....

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Irgendwo/wie ist mir die Backup-DVD der damaligen Office 2013
> Installation abhanden gekommen, deshalb musste ich über den
> Download gehen.
Nicht so schlimm, das geht heute sowieso schneller
als mit dem DVD-Laufwerk.

;)

von Jens M. (schuchkleisser)


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Visio Demo gibt bei 
https://www.chip.de/downloads/Microsoft-Visio-Professional-2013_38987269.html
Angeblich muss man da einen Key eingeben, vielleicht geht deiner.

von michael_ (Gast)


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Jens M. schrieb:
> Wo hast du den denn da eingegeben? Da musste ich noch nie einen Key
> eingeben.

Braucht man nicht.

Jens M. schrieb:
> Hawa M. schrieb:
>> - Wechselbetrieb mit Win7 SSD klappt, bei Win7 kommt einfach der
>> Netzwerk-Stecker raus, dass es sicher keine Key-Probleme geben kann.
>
> Den kannst du beruhigt drinlassen.

Ich lass die auch im Wechsel laufen.
Nur darf man das W7 nicht auf einem anderen Rechner aktivieren.

Übrigens gab es wieder ein paar Update für W7.

von georg (Gast)


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Jens M. schrieb:
> MS kann das Windows nicht deaktivieren oder so, und hat auch kein
> Interesse dran.

Das ist eine SEHR gewagte Behauptung.

Georg

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Irgend ein unbekannter M$-Mitarbeiter hat mal gesagt, er sieht
auf einem PC lieber ein gecracktes Windows als ein Linux.

von Jens M. (schuchkleisser)


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georg schrieb:
> Das ist eine SEHR gewagte Behauptung.

Technisch sicherlich möglich, wenn jemand noch Autoupdate aktiv hat.
Die PR-Katastrophe würden die sich aber nicht anziehen, wenn 
nachvollziehbar laufende legal lizenzierte Windosen deaktiviert würden.

Die sind so geil drauf, das jemand Windows laufen lässt, das sie ja noch 
nichtmal was gegen die 2€-Keys von ebay tun (wollen), obwohl das klar 
nachvollziehbar Unikeys sind, die nicht legal außerhalb des Campus 
einsetzbar sind.
Und die Presse fragt sich seit Jahren wie das geht, fragt den Support 
(sicherlich mindestens eine Ebene höher als das was man als zahlender 
Großkunde bekommt) und bekommt als Antwort "wir können auch nicht sagen 
woher die kommen, bloß weil man aktivieren kann heißt das noch nicht das 
sie illegal sind bla blubb", macht aber nix dagegen.
Selbst die werden also nicht deaktiviert.

von Oliver S. (oliverso)


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Jens M. schrieb:
> Die PR-Katastrophe würden die sich aber nicht anziehen, wenn
> nachvollziehbar laufende legal lizenzierte Windosen deaktiviert würden.

Warum sollten die auch nachweislich legal lizensierte Installationen 
deaktivieren wollen?

Oliver

von René H. (mumpel)


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Deaktivierbar ist Windows sehr wohl, genauo wie Office. Und das wird 
auch gemacht, aber nicht alles erreicht die Medien, die meisten Anwender 
besorgen sich einfach einen neuen Billigkey (2,- Euro alle zwei Jahre, 
was ist das schon).

Oliver S. schrieb:
> Warum sollten die auch nachweislich legal lizensierte Installationen
> deaktivieren wollen?

Wenn ein "Campus-Key" illegal verbreitet wird könnte MS diesen sperren, 
und dann sind auch die Installationen gesperrt die den Lizenzschlüssel 
legal nutzen, der Campus braucht dann einen neuen Lizenzschlüssel.

von Hawa M. (hawamand)


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Danke für die Statements bezüglich Legalität der Keys.
Bitte dieses Thema NICHT weiter diskutieren, es war weiter oben bereits 
klar, dass hier die Meinungen auseinandergehen.
Danke.

von Hawa M. (hawamand)


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Jens M. schrieb:
> Hawa M. schrieb:
>> - Win7 Key wurde beim Vorbereiten/Herunterladen des Media Creation Tools
>> klaglos akzeptiert
> Wo hast du den denn da eingegeben? Da musste ich noch nie einen Key
> eingeben.
> Sicher das es Original war?

Bin sicher, ja. Aber meine Info war falsch: Der Key nicht beim Erstellen 
des Installations-USB-Sticks eingegeben, sondern bei der Installation 
des Win10 selbst.

> Genau so: Was hast du da gemacht?
> Da kommt keine UAC-Abfrage und kein Passwort.
> USB anhaken, Weiter, Laufwerk wählen, ja ich bin sicher, warten, fertig.
Alles läuft paletti wenn a) genügend Platz auf C: ist und man von Anfang 
an als Admin angemeldet ist. Tool als Admin starten reicht dem MCP 
nicht.
-->dies fällt natürlich nur dann auf, wenn man sich nicht sowieso immer 
als Admin anmeldet. Ich tue das nur wenn nötig, ansonsten wird der 
"normale" Benutzer verwendet.

> Nicht das du dir da einen Fake eingefangen hast....
Nein, kein Problem.

von Jens M. (schuchkleisser)


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René H. schrieb:
> Wenn ein "Campus-Key" illegal verbreitet wird könnte MS diesen sperren,
> und dann sind auch die Installationen gesperrt die den Lizenzschlüssel
> legal nutzen, der Campus braucht dann einen neuen Lizenzschlüssel.

Seit wann?
Der Key wird für die Aktivierung gesperrt, d.h. eine Aktivierung nach 
einer Neuinstallation klappt nicht.
Das laufende Windows dagegen läuft weiter bis die Festplatte die 
Grätsche macht.

Hawa M. schrieb:
> -->dies fällt natürlich nur dann auf, wenn man sich nicht sowieso immer
> als Admin anmeldet. Ich tue das nur wenn nötig, ansonsten wird der
> "normale" Benutzer verwendet.

Achso, du bist also ein Profinutzer, der genau weiß wie das läuft, dann 
muss dich sowas aber nicht wundern... ;)

von Hawa M. (hawamand)


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Jens M. schrieb:
> Achso, du bist also ein Profinutzer, der genau weiß wie das läuft, dann
> muss dich sowas aber nicht wundern... ;)

Müsste nicht - wundert mich aber, weil die entscheidenden Abfragen 
eigentlich am Anfang gemacht werden müssten. Jedes vernünftige Tool 
macht das jedenfalls so. Zuerst alles fragen und dann machen. Liegt wohl 
daran, dass ich jetzt gleich paar Begriffe genannt habe, die nicht alle 
zwingend mit Microsoft in Verbindung bringen...

von Hawa M. (hawamand)


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Jens M. schrieb:
> Achso, du bist also ein Profinutzer
Danke für die Blumen - in einem gewissen Sinne ja ;-)
Das mit dem "normalen" Benutzer kann ich jedem nur empfehlen - 
spätestens wenn auch Kinder den PC benutzen. Man erspart sich viel 
Ärger.

von Asko B. (dg2brs)


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Nano schrieb:
> Samsung 860 Pro oder Samsung 860 Evo.
> Aber keine Samung 860 QVO.

Woran erkennt man letztere?

: Bearbeitet durch User
von Hawa M. (hawamand)


Angehängte Dateien:

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Heute ist ein guter Tag!
Die Vision 2013 Prof DVD ist wieder aufgetaucht - die Installation hat 
geklappt.
Freude herrscht ;-)

von Oli (Gast)


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Hawa M. schrieb:
> Es wird weiterhin eine MS-Windows-Lösung sein, ich wechsle nicht auf
> Linux.

Gibt es dafür einen vernünftigen Grund?

von Hawa M. (hawamand)


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Oli schrieb:
> Hawa M. schrieb:
>> Es wird weiterhin eine MS-Windows-Lösung sein, ich wechsle nicht auf
>> Linux.
>
> Gibt es dafür einen vernünftigen Grund?

Sofern WAF und Schul-Umfeld "Gründe" sind, ja.
Ob diese vernünftig sind ist Ermessenssache. Weg des geringsten 
Widerstands, würde ich sagen.

von René H. (mumpel)


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Oli schrieb:
> Hawa M. schrieb:
>> Es wird weiterhin eine MS-Windows-Lösung sein, ich wechsle nicht auf
>> Linux.
>
> Gibt es dafür einen vernünftigen Grund?

Linux ist auch nicht das Gelbe vom Ei und nicht für jeden 
Bereich/Anwender geeignet, auch wenn ihr Windows-Haters hier gerne und 
wiederholt das Gegenteil behauptet.

: Bearbeitet durch User
von Nano (Gast)


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René H. schrieb:
> Oli schrieb:
>> Hawa M. schrieb:
>>> Es wird weiterhin eine MS-Windows-Lösung sein, ich wechsle nicht auf
>>> Linux.
>>
>> Gibt es dafür einen vernünftigen Grund?
>
> Linux ist auch nicht das Gelbe vom Ei und nicht für jeden
> Bereich/Anwender geeignet, auch wenn ihr Windows-Haters hier gerne und
> wiederholt das Gegenteil behauptet.

Der einzige der hier hated bist du. Schubladendenken und typische 
Unterstellung.
Ich nutze Linux und Windows gleichermaßen.

von Hawa M. (hawamand)


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Nano schrieb:
> René H. schrieb:
>> Oli schrieb:
>>> Hawa M. schrieb:
>>>> ...nicht Linux.
>>> ...Grund?
>> ...ihr Windows-Haters
> Der einzige der hier...
> Ich nutze Linux und Windows gleichermaßen.
Ich auch. Je nach Situation.

Aber: Ruhig mit den jungen Pferden!

Der einzige, der hier im Fred die Themen vorgibt, bin ich!
Windows vs. Linux gehört nicht dazu. Compris? ;-)

: Bearbeitet durch User
von Moderator (Gast)


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René H. schrieb:
> Linux ist auch nicht das Gelbe vom Ei und nicht für jeden
> Bereich/Anwender geeignet, auch wenn ihr Windows-Haters hier gerne und
> wiederholt das Gegenteil behaupte

Und wer hat jetzt behauptet, dass Linux perfekt ist?
Das Getrolle kam eindeutig von dir!

von Hawa M. (hawamand)


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Moderator schrieb:
> Und wer hat jetzt behauptet....

Ruhe!
Spricht der TO.

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