Guten Tag Liebe Elektronik -er/-erinnen, ich habe eine Frage zu den Widerständen. Seit vorgestern ist bei meinem 5 Jahre alten UHD TV das Bild verschwunden, der Ton geht allerdings weiter. Ich habe es auseinander gebaut und festgestellt, dass auf der Mainboard ein Widerstand verbrannt ist. Es sind viele verschiedene Widerstände auf der Platine vorhanden. Ich habe im Internet ein Bild mit der gleiche Mainboard gefunden. Da ist auch mein verbrannter Widerstand abgebildet. Ich wollte es versuchen zu ersetzten, da ich aber nur ein Fahrzeugtechnikingenieur bin und kein Mikroelektroniker, wollte ich fragen wie es mit den Widerständen so ist. Wenn auf einem Widerstand keine Markierung da ist, nehme ich an es ist etwas standardtes und breitverbreitetes. Die unterscheiden sich mit der Farbe und größe, es gibt hier beige, schwarze oder dunkelgraue. Ich habe die ähnlichen Widerstände bei meiner alten Nokia 3120 auf der Platine gefunden. Mit einem elektronischen Messschieber gemessen und nach Farbe wären da welche gleiche vorhanden. Kann ich einfach ein Widerstand mit der gleichen Größe und Farbe nehmen und es auf die Mainboard drauflöten? Die verbrannte Stelle habe ich schon gereinigt. Bilder sind auch zu diesem Beitrag angehängt. Vielen Dank für Eure Antworte!
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Tony schrieb: > dass auf der Mainboard ein Widerstand verbrannt ist. > Ich wollte es versuchen zu ersetzten Ich vermute aus langjähriger Erfahrung, dass der verbrannte Widerstand nicht die Ursache des Fehlers ist und der ersatzweise eingebaute ebenfalls wieder ein Feuerwerk veranstaltet. > Kann ich einfach ein Widerstand mit der gleichen Größe und Farbe nehmen > und es auf die Mainboard drauflöten? Nein. Der Leiterplattenbeschriftung nach würde ich da sogar eher eine Spule erwarten. > da ich aber nur ein Fahrzeugtechnikingenieur bin und kein Mikroelektroniker Ich kann auch nicht die Kolbenringe in meinem Auto tauschen und gehe deshalb dafür zu einem Spezialisten, der das kann, ohne noch mehr kaputt zu machen als eh' schon kaputt ist. Es würde mir übrigens auch nicht viel helfen, wenn du mir genau erklärst, wie die Kolbenringe zu tauschen sind...
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Warum ist der Tony eigendlich nur ein Fahrzeugingenieur? ;--O Ist das was kleines, schlechtes? ;-O Ich denk mal, was da kaputtgegangen ist ist ein kleiner Schaltregler, der irgendeione Hilfsspannung erzeugt. In der Baugruppe, die von ihm versorgt wird ist ein absoluter Kurzschluß sein, sonst wäre die (Speicherdrosel?) nicht durchgebrannt. Dieser Fehler müßte erst behoben werden, ehe man an die Reparatur des Reglers denkt! Das kann nur ein Fachmann mit den entspr. Meßgeräten intuitiv (schreibt frau das so?) oder mit nem Schaltplan. mfg
Vielen Dank für Ihre Antwort Herr Lothar M.! also habe ich es richtig Verstanden, dass die Widerstände mit der gleichen Farbe und Größe sind nicht gleich? Reparatur vom LG TV lohnt sich wegen dem Preis nicht (400-600 Euro). Da kann ich gleich einen Neuen Fernseher kaufen, sogar größer als meiner(55"). Ich wollte es ausprobieren, vielleicht klappt es, da produziere ich weniger Müll. Ich dachte das wäre einer der typischen Tricks der Elektronikhersteller, wenn ein Microbauteil mit Absicht kaputt geht nachdem die Garantie abgelaufen ist, damit der Kunde sich ein neues Gerät kauft. Wie bei Autos, früher Dauerlauf hieß bei uns 1.000.000 km (ein Fahrzeugleben)heute testen alle (Daimler, BMW, VW und Co.) nur bis 160.000 km. Nur Porsche macht sich heute da noch Kopf und fährt bis 500.000km.
@Tony: Tony schrieb: > da ich aber nur ein > Fahrzeugtechnikingenieur bin und kein Mikroelektroniker, wollte ich > fragen wie es mit den Widerständen so ist. Ich bin etwas verwundert. Sind denn in heutigen Fahrzeugen keine elektronischen Bauteile verbaut, welchen du als Fahrzeugtechnikingenieur" gegebenenfalls mal begegnet sein könntest? Dein Begriff "Mikro-Elektroniker" lässt mich vermuten, das deine Aufgaben meistens auf Modulebene an irgendeinem Stecker enden? .. Die Chance, das der neben dem durchgeschmorten Bauteil befindliche Schaltregler "mit den vielen Beinen" auch kaputt ist, ist nicht gering Was für ein Gerät ist es denn (Modell), und wo ist der Standort? Vielleicht mag sich ja jemand des Gerätes erbarmen, bevor es zum elektroschrottt geht.
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Vielen Dank Frau -Lolita- für Ihre Antwort. Nur ein Fahrzeugtechnikingenieur - weil wir meistens nichts mit Elektronikbauteile zu tun haben, auch in den Fachabteilungen. Das machen wenn, dann die Zulieferer. Auch im Studium haben wir nichts gelötet. Ich selber bin vom Schwerpunkt Karosserie, aber auch meine Kommilitonen von Fahrwerk und Regelungstechnik haben im Studium keine Platinen gelötet. Ich habe Erfahrung nur vom Löten von meinem E-Gitarrenverstärker. Da sind die elektronikbauteile aber deutlich größer und besser Beschriftet :)
Kann mal jemand erklären was die Bilder 9221 und 9225 sollen? Tony schrieb: > Ich habe im Internet ein Bild mit > der gleiche Mainboard gefunden. Da ist auch mein verbrannter Widerstand > abgebildet. Dazu ein Link wäre ja hilfreich gewesen Wenn ich mir das Bild 9219 anschaue, dann sieht man eine 2. schwächere Schmauchspur am rechten Rand von IC13402. Das könnte vieleicht der Hinweis auf die eigentliche Ursache des Defektes sein. Wie Lothar schon gesagt hat deutet die Bezeichnung L13?02 auf eine Induktivität hin, nicht auf einen Widerstand
Vielen Dank Herr Westgabe V. für Ihre Antwort, Ich war im Studienschwerpunkt Karosserie. Aber auch meine anderen Kollegen aus der Elektronikabteilung leider kennen sich nicht aus mit Microelektronik. Die bekommen nur Steuergeräte vom Zulieferer und prüfen die an den Prüfständen oder Autos direkt. Keiner benutzt ein Lötkolben oder so etwas :) Fernseher ist LG 55ub830v-ZG 55" in Ostfildern Baden-Württemberg :)
@Tony, Hast du ein Ohmmeter? Wenn ja klemm bitte mal ein Pol an Masse (GND) und taste mit dem anderen Pol mal beide Pads an, wo die Spule aufgelötet war! Hast Du an einem Pol nur wenige Ohm gegen Masse? mfg
Vielen Dank Herr Udo S. Hier ist der Link zur gleichen Mainboard https://www.ebay.de/itm/LG-Mainboard-EBT62954326-LG55UB830V/223856325069?hash=item341ee071cd:g:3HgAAOSwl9xeIGQb Ist bei Ebay für 150 Euro zu haben, weiß man aber immer noch nicht ob und wie die gebrauchte funktioniert. Gruß Tony.
Hallo Frau -lolita- Was muss ich dann bei der Messung sehen? Und worauf das Messergebnis wird dann deuten?
Tony schrieb: > Guten Tag Liebe Elektronik -er/-erinnen, > > > Die verbrannte Stelle habe ich schon gereinigt. Bilder sind auch zu > diesem Beitrag angehängt. > > Vielen Dank für Eure Antworte! dann wirst Du auch in der Lage sein, scharfe und unverwackelte Bilder anzufertigen. Die billigste Einmegapixel Webcam tust schon. So ist das eine Zumutung. Bitte um Besserung.
Moin Tony.. Du, bei Deinen Kenntinissen und dem Fehlerbild...Nimm es mir nicht übel, aber kauf Dir das gebrauchte Mainboard aus ebay und hoffe, dass dort das richtige Panel konfiguriert ist. Wobei Du ja vorher mit dem Verkäufer klären kannst, in welchem TV das Mainboard verbaut war. Das wäre in Deinem Fall wohl die beste Lösung und die größte Chance auf Erfolg, den TV wieder an den Start zu bringen. Gruß Master
> Hallo Frau -lolita- Huch?!? Ich bin ne DU, es ist im Netz so üblich. :-P > Was muss ich dann bei der Messung sehen? Und worauf das Messergebnis > wird dann deuten? Der Strom läuft vom Schaltregeler über die Speicherdrossel zu der gespeisten (heißt das so) Baugruppe. Diese kann nen Kurzen haben, dann fließt zu viel Strom und die Drossel brennt durch. Vor und hinter der Drossel sind aber meist noch 2 Kondensatoren gegen GND geschaltet. Du hast jetzt die Spule ausgelötet. Ein "Ende" zeigt zum Schaltregler, das andere zur gespeisten Baugruppe, wo es nen Kurzen gegeben haben könnte. Wenn Du auf das Foto der LP blickst, ist ein Ende der Spule Oben, das Andere unten. Mein Gefühl sagt, das das obere Ende zur Baugruppe zeigt, das untere zum Schaltregler. Entweder kommt der kurze aus der engen Zuleitung, die nach oben geht, oder aus den beiden weißen Kondensatoren unter der Spule! Das müßtest du feststellen. Ich bezieh mich dabei auf Foto4 ! mfg
Tony schrieb: > dass die Widerstände mit der gleichen Farbe und Größe sind nicht gleich? Eher nicht. Wenn es überhaupt ein Widerstand ist. Die etwas grösseren brauen Teile sind nämlich (Vielschicht-Keramik-)Kondensatoren. Ein Schaltregler auf deiner Platine (das schwarze Quadrat daneben) ist kaputt gegangen. Ob er das einfach so tat oder weil dahinter ein Kurzschluss vorlag, ist unbekannt. Aber eh egal weil du den Schaltregler nicht ersetzen kannst. Du kannst versuchen, einen anderweitig kaputten Fernseher (z.B. LCD gebrochen) derselben Baureihe zu bekommen (Bay) und die komplette Platine zu tauschen.
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Hallo , die Bilder habe ich komprimiert damit sie schneller geladen werden, die Kamera hat 16 megapixels. Hier die originale als Korrektur. Mfg Tony
Das war keine Speicherdrossel - die dicke mit '1R0' Beschriftung ist die Speicherdrossel für diesen Schaltregler. Das verbrannte Teil ist eine Drossel, die zur Siebung der Betriebsspannung beiträgt in Verbindung mit den beiden Kondensatoren direkt daneben (C13408 und C13409). Wenn die kleine Drossel durchbrennt, bedeutet das, das ein Kurzschluss danach vorliegt. Das kann im simpelsten Fall einer der beiden Kondensatoren sein (mal bitte auf 0 Ohm messen), es kann aber natürlich auch ein Halbleiter (in diesem Fall das Controller IC) zu den Engelein gegangen sein. Ersteres ist zu ersetzen, letzteres eher nicht.
MaWin schrieb: > Ein Schaltregler auf deiner Platine (das schwarze Quadrat daneben) ist > kaputt gegangen. Ob er das einfach so tat oder weil dahinter ein > Kurzschluss vorlag, ist unbekannt. Aber eh egal weil du den Schaltregler > nicht ersetzen kannst. Es kann auch einer der eingangsseitigen Kerkos (C13408/C13409) einen Kurzschluss haben. Das kommt bei den gar nichtmal so selten vor.
Tony schrieb: > Hallo , > > die Bilder habe ich komprimiert damit sie schneller geladen werden, die > Kamera hat 16 megapixels. Hier die originale als Korrektur. > > Mfg > Tony Wenn die Original Bilder schon schlecht sind dann muss man neue machen. 16 Megapixel sind hier absolut nicht nötig. VGA Aufloesung reicht völlig aus. Dann geht das auch viel, schneller und erzeugt weniger digitalen Muell!
Hallo Herr Mathias S, vielen Dank für Ihre Antwort! Was sind das für Kondensatoren C13408 und C13409 genau(Model oder Nummer, Bezeichnung)? Kann man die kaufen? MfG, Tony
Tony schrieb: > Hier ist der Link zur gleichen Mainboard > > Ebay-Artikel Nr. 223856325069 Tony schrieb: > Ich habe im Internet ein Bild mit > der gleiche Mainboard gefunden. Da ist auch mein verbrannter Widerstand > abgebildet. Also ich kann auf dem Bild nicht erkennen dass das verbrannte Teil ein Widerstand war, und schon gar nicht eine Bezeichnung/Code auf dem Bauteil.
Tony schrieb: > vielen Dank für Ihre Antwort! Was sind das für Kondensatoren C13408 und > C13409 genau(Model oder Nummer, Bezeichnung)? Kann man die kaufen? Man kann zunächst prüfen, ob die kaputt sind. Das geht schon mit einem preiswerten DMM.
Hallo Herr Tony, besitzen Sie bereits ein Meßgerät (Digitalmultimeter DMM)? Wenn nicht, kann Ihnen im Forum sicherlich etwas geeignetes empfohlen werden. Eine nette Spielerei, eigentlich nicht unpraktisch wäre ein DMM mit Bluetooth-Anbindung (habe ich schon ab 30 Euros gesehen). Aber falls Sie etwas an einem Fahrzeug (privat) unter einer Fahrt messen müßten, dann ist das wirklich praktisch, da es vielleicht nur so möglich wäre.
Über den Chip TPS53513 High-Efficiency 8 A DC/DC Converter werden die µC auf dem Board versorgt. Bei einigen hängen da noch LEDs vom Bildschirm mit dran, nicht die LEDs an sich, aber die Treiberschaltungen. Wenn ich das richtig sehe, war die Drossel auf der Stromzuführungsseite. Mit viel Glück passierte folgendes: Wenn die C nachlassen (müssen noch nicht durchgeschlagen sein) wird die Drossel stärker belastet. Wird viel hochauflösendes (HDTV mit Dekodierung der geschachtelten Splines für schnelle bewegte Bilddetails) und die Helligkeit hoch eingestellt (Treiber ziehen da mehr Eigenverbrauch auf der 5V oder 3.3V Schiene), dann verabschiedet sich die Drossel irgendwann ohne Fehler in nachfolgenden Teilen. Aber das ist natürlich jetzt nur Spekulation.
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Tony schrieb: > die Kamera hat 16 megapixels. Bringt nichts, wenn die relevante Information nicht brauchbar abgeildet ist. Zum Glück wurden die Bilder von der Foren-SW auf ein sinnvolles Maß reduziert. Dieter schrieb: > Müsste der Chip sein: > https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/549155/TI1/TPS53513.html Icht tippe trotz der miserabeln Fotos auf den TPS53515. Aber der unterscheidet sich in den relevanten Stellen nicht signifikant... ;-) Tony schrieb: > Was sind das für Kondensatoren C13408 und C13409 genau(Model oder > Nummer, Bezeichnung)? Ich würde es mit den Werten aus dem Datenblatt probieren. Aber die Bauteile musst du ja nur dann tauschen, wenn sie defekt sind. Oder wechselst du auch immer gleich die Kolbenringe, wenn der Motor mal nicht läuft? > Kann man die kaufen? Sicher. Wo kaufe ich am besten die Kolbenringe für mein Auto? Tony schrieb: > Hier ist der Link zur gleichen Mainboard > Ebay-Artikel Nr. 223856325069 > Ist bei Ebay für 150 Euro zu haben Mein ausdrücklicher Tipp: kauf es. Und mach es beim Einbauen nicht kaputt. > weiß man aber immer noch nicht ob und wie die gebrauchte funktioniert. Die Chancen stehen nicht schlecht. Auf jeden Fall hat der, der es verkauft, mit solchen Sachen mehr Erfahrung als du. Oder kauf das dort https://www.ebay.de/itm/EAX66085703-1-0-MAIN-BOARD-LG-55UB830V-3D-WIFI-SAT-INPUT-UHD/254554558582?hash=item3b44a25076:g:WTYAAOSwDklegSM2 Der Verkäufer hat es vor dem Verkauf sogar getestet. > weiß man aber immer noch nicht ob und wie die gebrauchte funktioniert. Du weißt aber auch nicht, ob dein Reparaturversuch jemals funktionieren wird. Aber nimm mal dein Multimeter und miss den Widerstand über den Kondensatoren mit dem Duchgangsmessbereich deines Messgeräts.
vielleicht findet sich ja auch im Umkreis des Heimatorts des defekten Fernseher ein Forist, der gegen einen Kasten Bier Hand anlegen möchte ...
Hallo, an alle die eine Messung mit dem DMM vorgeschlagen haben. Also habe ich an alle vorgeschlagenen Stellen gemessen in allen möglichen Messbereichen. Es zeigt überall eine Null. 0 Ohm überall :(
Wäre das nicht etwas für ein Repair Cafe? Ist bei Dir/Ihnen in der Nähe eines? Da könnte Jemand mal ein Teil auslöten und mit Hilfe eines Labornetzteils mit mehr Messstrom testen.
Im Repair-Café? Sicher nicht... Wer soll das da wann machen? Die Omi mit ihrem DDR-Rührmixstab wartet dann solange? (Meine erfahrung)
Repaircafes sind alle im shutdown. Kein Betreiber kann es sich leisten, gegen die bundesweit geltenden Kontaktbeschränkungen zu verstoßen.
Tony schrieb: > Also habe ich an alle vorgeschlagenen Stellen gemessen in allen > möglichen Messbereichen. Es zeigt überall eine Null. 0 Ohm überall :( Wichtig sind erstmal nur die Kondensatoren C13408 und C13409. Wenn du bei denen zwischen oben und unten 0 Ohm misst, könnten sie defekt sein - gut möglich. Der nächste Schritt wäre, sie mal auszulöten. Aber da muss man schon etwas vorsichtig sein und sich mit Löten auskennen. Andererseits hast du auch nichts zu verlieren, der Fernseher ist sowieso kaputt. Normalerweise gehen die Dinger beim Auslöten kaputt. Wenn du sie einzeln heiss machst und mit der Pinzette beiseite schiebst, sollte es klappen.
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Dieter W. schrieb: > Repaircafes sind alle im shutdown. Für Nichtmitglieder stimmt das. Für Mitglieder und Betreiberpersonal sind die Räume groß genug, dass eine Trennung gewahrt bleibt für die notwendigen Arbeiten zur Instandhaltung des Repaircafes (Post, Lieferungen und Nachsehen, ob alles noch in Ordnung ist). Also muss er warten bis diese wieder öffnen dürfen, auch wenn sein Bruder eines der leitenden Mitglieder wäre. Solange wird er noch mit einem Zweitgerät oder der Alternative mit Rechner über das Internet zu gucken, überleben können.
Warum eigentlich glauben die Elektronik-Ingenieure ihm das nicht, was er von sich schreibt ? Tony schrieb: > Ich wollte es versuchen zu ersetzten, da ich aber nur ein > Fahrzeugtechnikingenieur bin und kein Mikroelektroniker, wollte ich > fragen wie es mit den Widerständen so ist. Und geben ihm dann gutgemeinte, aber ins leere laufende Tips zur Reparatur eines durchaus komplizierten Falles ? Matthias S. schrieb: > Der nächste Schritt wäre, sie mal auszulöten. Aber da muss man schon > etwas vorsichtig sein und sich mit Löten auskennen. Andererseits hast du > auch nichts zu verlieren, der Fernseher ist sowieso kaputt. > Normalerweise gehen die Dinger beim Auslöten kaputt. Wenn du sie einzeln > heiss machst und mit der Pinzette beiseite schiebst, sollte es klappen. Und was macht er dann weiter ? Das Teil dann wegwerfen ? Macht mein Friseur auch immer, wenn er wieder mal seinen Fön selbst versucht hat, zu reparieren.... Das MaWin schrieb: > Du kannst versuchen, einen anderweitig kaputten Fernseher (z.B. LCD > gebrochen) derselben Baureihe zu bekommen (Bay) und die komplette > Platine zu tauschen. und das Lothar M. schrieb: > Tony schrieb: >> Hier ist der Link zur gleichen Mainboard >> Ebay-Artikel Nr. 223856325069 >> Ist bei Ebay für 150 Euro zu haben > Mein ausdrücklicher Tipp: kauf es. Und mach es beim Einbauen nicht > kaputt. > >> weiß man aber immer noch nicht ob und wie die gebrauchte funktioniert. > Die Chancen stehen nicht schlecht. Auf jeden Fall hat der, der es > verkauft, mit solchen Sachen mehr Erfahrung als du. > > Oder kauf das dort > Ebay-Artikel Nr. 254554558582 > Der Verkäufer hat es vor dem Verkauf sogar getestet. waren die besten Tips für den TO. Alle anderen tragen weiterhin Eulen nach Athen....
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Hardy F. schrieb: > Und was macht er dann weiter ? Natürlich messen, ob die null Ohm noch da sind - ist doch logisch. Wenn die null Ohm dann immer noch da sind, ists halt der SMPS Controller und das Mainboard hats hinter sich. Wenn die null Ohm weg sind, baut man da zwei neue 10µF Kondensatoren ein und eine kleine Drossel (1µH-10µH) und die Kiste hat gute Chancen, wieder zu leben. Das ist einfach und überschaubar und kann eine Menge Geld sparen.
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Vielen Dank an Euch alle für die Kommentare und Antworte! Ich werde versuchen die Bauteile zu wechseln. Dann berichte ich wie es gelaufen ist! Herlichen Dank! MfG Tony
Matthias S. schrieb: > Tony schrieb: >> Also habe ich an alle vorgeschlagenen Stellen gemessen in allen >> möglichen Messbereichen. Es zeigt überall eine Null. 0 Ohm überall :( > > Wichtig sind erstmal nur die Kondensatoren C13408 und C13409. Wenn du > bei denen zwischen oben und unten 0 Ohm misst, könnten sie defekt sein - > gut möglich. > Der nächste Schritt wäre, sie mal auszulöten. Aber da muss man schon > etwas vorsichtig sein und sich mit Löten auskennen. Andererseits hast du > auch nichts zu verlieren, der Fernseher ist sowieso kaputt. > Normalerweise gehen die Dinger beim Auslöten kaputt. Wenn du sie einzeln > heiss machst und mit der Pinzette beiseite schiebst, sollte es klappen. Sollte er nicht lieber die Kondensatoren entlöten und dann messen? Ansonsten kann der KS woanders sein und er misst mist?
Teddy schrieb: > Sollte er nicht lieber die Kondensatoren entlöten und dann messen? Wie schon geschrieben, gehen die meistens kaputt beim Auslöten. Wenn der TE sie so entfernen kann, das sie ganz bleiben, geht das natürlich. Aber der Umkehrschluss ist ja auch möglich - also Platine auf Kurzschluss messen, wenn C entfernt.
Hallo Liebe Elektronikerinnen und Elektroniker, vielen Dank für eure Antworte und Teilnahme an meiner Frage. Wie versprochen schreibe ich jetzt über das Ergebnis meines TV Problems. Ich habe die Spule und zwei Kondensatoren gewechselt. Es hat leider nichts gebracht, es gab immer noch nur den Ton aber kein Bild bei meinem Fernseher. Ich habe ihn zum TV Reparaturgeschäft gebracht. Nach 3 Tage hat der TV-meister gesagt, das auf dem Mainboard irgendwo ein Kurzschluss vorliegt, der nicht identifizierbar ist. Sein Reparaturvorschlag war eine neue Mainboard einzubauen für ca. 360 Euro. Das kam nicht in Frage, da es für ein Paar Euro mehr schon einen Neuen größeren Fernseher zu kaufen gibt's. Ich habe ein gebrauchtes Mainboard von gleichem Fernseher bei Ebay auf Zypern gefunden für 100 Euro. Den habe ich gekauft und nach 2,5 Wochen per Post bekommen. Eingebaut und oh Wunder! Der Fernseher tut perfekt wieder!!! Also habe ich nur 20 Euro für die Diagnose beim Fernsehreparaturgeschäft bezahlt + die 100 Euro für die Mainboard aus Zypern. Insgesamt für 120 Euro den Fernseher repariert und die Welt wieder mal vom etwas Elektroschrott gerettet :) Recht herzlichen Dank an Euch allen, die mir zu helfen versucht haben! Mache ich auch so, wenn jemand mich über Autos und 3D-Konstruktionssoftware fragt! Alle Gute Euch allen! Mit freundlichen Grüßen, Tony
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