Hallo, ich suche eine Kabeltrommel, die am ausziehbaren Kabel eine Buchse statt einen Stecker hat. Die Länge sollte mindestens 25m sein. Also von der Funktion her sowas: https://www.pearl.de/a-NC5373-1430.shtml?query=kabel+aufwickeln Nur halt länger. Also die Kabeltrommel soll neben der Steckdose stehen, und angesteckt sein, und das Verlängerungskabel mit der Buchse ausziehbar sein. Manuelles aufwickeln mit Kurbel reicht mir, eine Mechanik brauche ich nicht. Das sollte halt 10A können, für Gartengeräte wie Rasenmäher und Hächsler. Zweck: Rasenmähen. Und nein, einen Akkumäher will ich nicht. Auch keinen Benzinmäher. Grund: Mein E-Mäher mit Kabel ist leise, leicht und läuft wartungsfrei seit 20 Jahren. Benzin und Akku ist immer mit Wartung verbunden ;-) Kennt jemand sowas? Und nein, Buchse statt Stecker montieren geht nicht. Einfach mal drüber nachdenken, dann kommt man schnell drauf warum.
Sowas in der Richtung? https://www.obi.de/kabeltrommeln/kabeltrommel-at-n05v3v3-f-3g1-5-rot-40-m/p/2145050
Als Stichwort scheint wohl "Gartenkabeltrommel" mehr zu liefern. Würde nur drauf achten, ob man auch im eingesteckten Zustand mehr Kabel nachziehen kann, oder ob sich dann der Stecker verdreht.. (Ja, man sollte eine Kabeltrommel eigentlich immer abrollen)
Rasermäher schrieb: > Und nein, Buchse statt Stecker montieren geht nicht. Einfach mal drüber > nachdenken, dann kommt man schnell drauf warum. Dann braucht man noch ein praktisches Kabel mit 2 Steckern :D Und nachziehen ist dann eine schlechte Idee.
lambda schrieb: > Sowas in der Richtung? > https://www.obi.de/kabeltrommeln/kabeltrommel-at-n05v3v3-f-3g1-5-rot-40-m/p/2145050 Das ist schon mal gut. Das Ding hat allerdings ein Problem: Angesteckt ausziehen geht nicht, dann wird das Kabel verzwirbelt. Vermute ich. Schön wäre was mit Schleifring, oder einer ähnlichen Vorrichtung. Aber danke für den Tipp, das ist auf alle Fälle eine Variante, die um Längen besser ist als die Aufwicklerei von Hand. Schade, dass das auch unter Kabeltrommel läuft, das erleichtert die Suche nicht gerade. Ich hätte gehofft, es gäbe eine Bezeichnung für sowas :-(
Reinhard S. schrieb: > Dann braucht man noch ein praktisches Kabel mit 2 Steckern :D Und > nachziehen ist dann eine schlechte Idee. Das Problem ist eher, dass sich die Trommel dreht, wenn man das Kabel abrollt. Also braucht man einen Schleifring oder dergleichen, damit sich nichts verzwirbelt. Kabel mit 2 Steckern bin ich schon begegnet. Die Leute kommen manchmal schon auf seltsame Ideen. Ich will aber schon was sicheres haben ;-)
Rasermäher schrieb: > Kabel mit 2 Steckern bin ich schon begegnet. Die Leute kommen manchmal > schon auf seltsame Ideen. Das ist keine gute Idee: https://youtu.be/At0advb9_fA?t=160
https://www.brennenstuhl.com/de-DE/produkte/kabeltrommeln/garant-g-bretec-ip44-gartenkabeltrommel-48-2m-at-n05v3v3-f3g1-5 Zitat: Der Trommelkörper läuft getrennt von der Steckdoseneinheit bzw. vom Netzstecker-Anschluss
Rasermäher schrieb: > Das ist schon mal gut. > Das Ding hat allerdings ein Problem: > Angesteckt ausziehen geht nicht, dann wird das Kabel verzwirbelt. > Vermute ich. Das bleibt erstmal eine Vermutung. Da aber das Innenteil aus einem anderen Material besteht, kann es durchaus fixiert sein.
Vielleicht sowas? https://www.ebay.de/itm/Kabeltrommel-KSA-20-Bosch-Eisemann-Schleifring-Verlaengerungskabel-Bundeswehr-/143204528621 Steht zumindestens Schleifring im Namen ;) Hier sind auch noch ein paar, die mit Schleifringen werben https://www.helpi.com/Feuerwehr/Ausruestung/Stromversorgung.htm
ich schrieb: > Als Stichwort scheint wohl "Gartenkabeltrommel" mehr zu liefern. Ich kenne die Dinger als "Kabelaufroller" z.B. von Berner oder Elmag
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Rasermäher schrieb: > Also die Kabeltrommel soll neben der Steckdose stehen, und angesteckt > sein, und das Verlängerungskabel mit der Buchse ausziehbar sein. Im EINGESTECKTEN Zustand soll eine Kabeltrommel immer voll abgewickelt sein, um Überhitzung des aufgerollten Kabels vorzubeugen. Gerade ein Gartenrasenmäher zieht erheblich Leistung. Kabelttommeln, die eine Benutzung erlsuben wie du sie dir virstrllst sind also gerade für Leute wie dich eine Verlockung zur Falschanwendung. Nimm ein einfaches Verlängerungskabel, auf Wunsch auf einer Trommel gelagert (ich ziehe ohne Trommel vor, leichter und schneller auf und abgewickelt wenn man nicht so blöd ist sie zu verheddern, dafür hilft wenn man mal Bühnen-Gaffer gewesen ist).
Rasermäher schrieb: > Das Problem ist eher, dass sich die Trommel dreht, wenn man das Kabel > abrollt. Also braucht man einen Schleifring oder dergleichen, damit sich > nichts verzwirbelt. Rasermäher schrieb: > Das Ding hat allerdings ein Problem: > Angesteckt ausziehen geht nicht, dann wird das Kabel verzwirbelt. > Vermute ich. Schön wäre was mit Schleifring, oder einer ähnlichen > Vorrichtung. Das ist kein Problem sondern eigentlich sogar ein Feature. Denn: Kabeltrommeln sind IMMER komplett abzuwickeln. Und ja ich weiß "Aber hat so immer funktioniert, blablabla" ... Ja 1000 mal is nix passiert...
> Kabel mit 2 Steckern bin ich schon begegnet. Die Leute kommen manchmal > schon auf seltsame Ideen. Das waren eben typische Kandidaten für den Darwin Award: https://de.wikipedia.org/wiki/Darwin_Award
Hi, sowas? https://www.brennenstuhl.com/blog/de/die-passende-gartenkabeltrommel-finden/ MaWin schrieb: > ....Zustand soll eine Kabeltrommel immer voll abgewickelt > sein, um Überhitzung des aufgerollten Kabels vorzubeugen. Die Thermosicherung ist nur eine Alibiveranstaltung Siehe Video: https://www.youtube.com/watch?v=eK50G2XYJb8 Komisch, wieso die Leute darauf kommen, dass Kabel immer sich selber aufrollen. Bei meinem Staubsauger ist das auch nicht so. Muss zum Aufrollen immer die Verriegelungstaste hinten drücken. Von alleine geht da garnichts. Jetzt stell ich mir vor, beim Rasenmähen schnellt plötzlich das Kabel hoch, weil der Aufroller aufwickeln will. Und stolpere dann drüber. ciao gustav
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Wozu unbedingt eine Kabeltrommel und warum keine einfache Verlängerung? Ist doch wesentlich flexibler. Wenn du aber unbedingt was drehendes willst, kannst die Verlängerung ja auch einen Schlauchwagen aufrollen.
Karl B. schrieb: > Die Thermosicherung ist nur eine Alibiveranstaltung > Siehe Video: > Youtube-Video "Überhitzung einer Kabeltrommel mit einer Belastung von11 > kW" Schwachsinn, der Leitungsschutzschalter hätte nach spätestens 20s abgeschaltet, möglicherweise sogar sofort.
Hi, mach es doch wie die Rundfunkleute: Engagiere einen Kabelträger. Der trägt Dir das Kabel immer passgenau hinterher. Und wickelt auf und ab nach Bedarf. ciao gustav
Angehängte Dateien:
hinz schrieb: > Schwachsinn, der Leitungsschutzschalter hätte nach spätestens 20s > abgeschaltet, möglicherweise sogar sofort. Hi, das Video ist natürlich übertrieben. Sollte wohl nur zur Demonstration dienen. Aber wahrscheinlich shit happens. Weil alles andere auch noch falsch gemacht wurde. Vermutung an Baustromverteiler und zu hoch abgesichert. Gibt aber noch andere Bilder. So selten ist das nicht. Auf der Baustelle hing der Boschhammer, die Scheinwerfer-Beleuchtung ein Kompressor alles Mögliche auch noch dran. Für den ganzen Bau nur eine einzige Zuleitung. Weiß noch, wie mich die Kollegen beinahe gelyncht hätten, als ich die Trommel in den Bauwagen mitnehmen wollte, damit sie in der Mittagspause nicht geklaut wird. Und dann noch der Elektrokocher dran. ciao gustav
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Manuel X. schrieb: > Kabeltrommeln sind IMMER komplett abzuwickeln. Nein, das fordern nur Leute, die keine Ahnung von Physik haben. Wenn meine Frau das Handyladegeraet im Garten braucht, dann ist das Abwickeln unnoetig. wendelsberg
Ich schrieb: > Wozu unbedingt eine Kabeltrommel und warum keine einfache > Verlängerung? > Ist doch wesentlich flexibler. > Wenn du aber unbedingt was drehendes willst, kannst die Verlängerung ja > auch einen Schlauchwagen aufrollen. Eine Verlängerung habe ich die letzten 30 Jahre benutzt. Man muss das Kabel immer von Hand aufwickeln. Bei >25m bekommt man dann mit der Zeit eine Verdrillung rein. Beim Abrollen verknotet sich das und so weiter. Und für den Rasenmäher brauchts halt viel loses Kabel. Die oben empfohlene Rolle werde ich wohl bestellen. Mit der Einschränkung nur abgesteckt abrollen kann ich leben.
Rasermäher schrieb: > Mit der > Einschränkung nur abgesteckt abrollen kann ich leben. Alles andere wäre langsam "meckern auf hohem Niveau" ;)
Ich schrieb: > Alles andere wäre langsam "meckern auf hohem Niveau" ;) Oder einfach nur teurer. https://www.stabilo-fachmarkt.de/automatik-kabeltrommel-automatischer-kabelaufroller-15m/a-149/ wendelsberg
Rasermäher schrieb: > Bei >25m bekommt man dann mit der Zeit > eine Verdrillung rein. Hi, ist das Rasenmäherkabel nicht ein Spezialkabel? Verdrillsicher und: Habe noch sowas in Erinnerung, Beilauflitze, bei Beschädigung (versehentliches Anschneiden) Zwangsabschaltung? Oder gibt es da mittlerweile was Neues? ciao gustav
Rasermäher schrieb: > Bei >25m bekommt man dann mit der Zeit > eine Verdrillung rein. Nur wenn man nicht in der Lage ist richtig aufzuwickeln. Genauso beim Gartenschlauch oder steifen Druckluftschläuchen. Und wenn man es gar nicht hinkriegt kann man das Kabel wenn es einmal ohne Krangel abgewickelt ist auch aufnehmen wie ein Kletterseil. Dann hat man gar keine Verdrillung drin. Ja ich benutze auch schon länger als 30 Jahre Kabel, Gartenschläuche und Druckluftschläuche, regelmäßig. Und keines davon hat Krangel. Genausowenig wie meine Kletterseile.
hinz schrieb: > Schwachsinn, der Leitungsschutzschalter hätte nach spätestens 20s > abgeschaltet, möglicherweise sogar sofort. Hi, da gibt es so eine Rechnung, wie viel Meter lang ein Kabel sein muss, dass bei Kurzschluss am Ende der LS nicht auslöst, weil der Strom sozusagen vom Kabel verbraucht wird. Waren bei 0,75 qmm glaube ich 500 Meter, so weit ich das in Erinnerung habe. Jetzt kommt das Fatale noch dazu bei der aufgerollten Kabeltrommel. Der Widerstand erhöht sich bei Erwärmung immer mehr, was zu immer höherer Verlustleistung am Kabel führt, bis schließlich die Wärmeabfuhr nicht mehr ausreicht. Im Extremfalle glüht das Kabel und hätte einen Warmwiderstand, der vielfach höher ist als der Kaltwiderstand. Der Strom wird dabei kleiner als am Anfang. Diese Zeit muss man zur thermischen Auslösezeit eines LS hinzurechnen. (Bei sattem Kurzschluss würde bei der Länge der LS kurzzeitig auslösen.) Wäre besser gewesen, im Video wäre noch ein Amperemeter in Reihe geschaltet. Dann wäre das noch klarer geworden. ciao gustav
Ein kleiner Stromerzeuger den man einfach auf den Mäher stellt bietet sich hier an.
wendelsberg schrieb: > Manuel X. schrieb: >> Kabeltrommeln sind IMMER komplett abzuwickeln. > > Nein, das fordern nur Leute, die keine Ahnung von Physik haben. > Wenn meine Frau das Handyladegeraet im Garten braucht, dann ist das > Abwickeln unnoetig. > > wendelsberg Ja, stimmt haben alle keine Ahnung. So das Handyladegerät.. na dann ... "Schatz, wo die Kabeltrommel doch schon hier liegt, wollen wir vielleicht den Elektrogrill rausholen" ? Soso.. dumm gelaufen was?
Manuel X. schrieb: > wollen wir vielleicht den Elektrogrill rausholen Ja, und? Dann wird das Kabel eben dann ausgerollt. Kann bei uns aber nicht passieren, wir haben keinen Elektrogrill. :-) (Und da, wo der Tisch steht fest installierte Steckdosen) wendelsberg
Karl B. schrieb: > mach es doch wie die Rundfunkleute: Engagiere einen Kabelträger. Der > trägt Dir das Kabel immer passgenau hinterher. Gibts den auch als Ein-Euro-Kraft?
Rasermäher schrieb: > Man muss das Kabel immer von Hand aufwickeln. Bei >25m bekommt man > dann mit der Zeit eine Verdrillung rein. Beim Abrollen verknotet > sich das und so weiter. Auch das richtige Aufwickeln von Kabel will gelernt sein. Ich hatte nie P?robleme beim Auf- und Abwickeln meines Rasenmäherkabels. > Die oben empfohlene Rolle werde ich wohl bestellen. Mit der > Einschränkung nur abgesteckt abrollen kann ich leben. Sowas kann man sich auch aus billigen Standardkabeltrommeln selbstbauen. Stecker gegen Kupplung tauschen und innerhalb der "Kabeltrommelseele" ein zusätzliches Netzkabel anmotieren.
Karl B. schrieb: > da gibt es so eine Rechnung, wie viel Meter lang ein Kabel sein muss, > dass bei Kurzschluss am Ende der LS nicht auslöst, weil der Strom > sozusagen vom Kabel verbraucht wird. > Waren bei 0,75 qmm glaube ich 500 Meter, so weit ich das in Erinnerung > habe. Das war vermutlich einer der Gründe, warum Verlängerungskabel (auch Steckdosenleisten) seit ein paar Jahren 1,5 qmm haben müssen.
Angehängte Dateien:
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Trommel.jpg
81 KB
Karl B. schrieb: > Jetzt kommt das Fatale noch dazu bei der aufgerollten Kabeltrommel. > Der Widerstand erhöht sich bei Erwärmung immer mehr, was zu immer > höherer Verlustleistung am Kabel führt, bis schließlich die Wärmeabfuhr > nicht mehr ausreicht. Kann ich bestätigen ;-) Wir haben schon einmal eine Kabeltrommel geschmolzen. Das war eine alte mit PVC-Isolation mit 50m mit 0,75mm² Querschnitt. Dran hingen ein paar Computer bei einer LAN. Derjenige, der das augebaut hat, war Laie, und auf der Trommel stand nichts drauf. Im Normalfall steht auf der Kabeltrommel aber drauf, was man im aufgerollten Zustand drüberlassen darf, und das ist viel weniger als im ausgerollten Zustand. Beispiel siehe Anhang.
Also haben wir 4 getrennte Themen: a) Kabeltrommeln immer ganz abwickeln: Ja. Aber ... nein. Dafür gibt es ja extra die Thermosicherung UND die Angabe der maximalen Leistung für Teilabwicklung. Ich habe schon abgwickeltes Kabel gesehen, das dann (mangels Platz) auf einem Haufen lag … und verschmorte. Mit der Trommel wäre es nicht passiert. b) Normalerweise braucht man Steckdosen "vor Ort", der Anwendungsfall der klassischen Kabeltrommel. Wenn aber jetzt ein ehemals mobiles Gerät (Rasenmäher, Motorsäge, ect.) elektrisch wird, ist die halt genau falsch herum. Und genau deshalb gibt es sie glücklicherweise. c) Wenn man a) beachtet und b) braucht, dann würde ich für die Schleifring-Version auch gerne 30€ mehr zahlen. d) Ein Handling mit langen Kabeln, Seilen oder Windvogelschnur will gelernt sein. Wer es kann, kriegt keine Knoten. Aber wozu? Kabeltrommeln kann halt auch die Frau oder der Nachbar bedienen. Wenn ich dem ein loses Kabel leihe, kriege ich zu hören: "Das war vorher schon kaputt".
Rasermäher schrieb: > Bei >25m bekommt man dann mit der Zeit eine Verdrillung rein. Dafür gab es früher zu Wehrpflichtszeiten noch die liegende Kabeltrommel mit Wickeldorn. Von oben fünf Schlaufen eingelegt, dann über den Umlenksteg wieder fünf in die andere Richtung usw. Da verdrillt nichts. Das Kabel ist immer aufgeräumt. Es gibt aber noch die leeren Trommeln bei der ein 50m Bw einfach, Verlängerungskabel entweder mit dem Stecker oder Kupplungsteil beginnend aufgerollt werden kann.
wendelsberg schrieb: > Manuel X. schrieb: >> Kabeltrommeln sind IMMER komplett abzuwickeln. > > Nein, das fordern nur Leute, die keine Ahnung von Physik haben. > Wenn meine Frau das Handyladegeraet im Garten braucht, dann ist das > Abwickeln unnoetig. > > wendelsberg Nein, du musst schreiben: "Nein, das fordern nur Leute, die keine Ahnung von Frauen haben." :-)
Dieter schrieb: > Dafür gab es früher zu Wehrpflichtszeiten noch die liegende Kabeltrommel > mit Wickeldorn. Von oben fünf Schlaufen eingelegt, dann über den > Umlenksteg wieder fünf in die andere Richtung usw. Was ist das? Kann ich mir so nicht vorstellen, klingt aber interessant. Ist der Umlenksteg einfach eine "Spalte" im Wickeldorn?
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