Hi, in meinem neuen Haus fliegt sporadisch der FI. Wir sind noch nicht eingezogen, es ist also keine Elektrik drin, nur Leitungen, Heizung und Hebeanlage. Wie gehe ich vor? Elektriker hat keine Ahnung was es sein könnte... Gibt ne Menge alter Elektrik, teilweise Beleuchtung im Garten, Außenspots etc., null Doku dazu...
Stromkreise der Reihe nach abklemmen, ggf. in Gruppen und schauen obs besser wird. Meistens kommen solche Probleme von Gartenstromkreisen, die Hebeanlage wäre auch ein guter Kandidat.
Habe ich eine Chance, dass mit irgendeinem Messgerät einzukreisen?
Jemin K. schrieb: > Habe ich eine Chance, dass mit irgendeinem Messgerät einzukreisen? Evtl. eine Leckstromzange, nur muss die auch angebracht werden können. Hast Du schon Löcher in Wände gebohrt, für Bilder usw.?
Jörg R. schrieb: > Hast Du schon Löcher in Wände gebohrt, für Bilder usw.? Nope, Problem besteht seit Übergabe. Davor ein Jahr unbewohnt, letzter Mieter verschollen, Besitzer keine Ahnung. Das passiert halt nur leider wirklich selten. Einmal alle drei Tage, ohne von irgendwas abhängig zu sein...
Jemin K. schrieb: > Habe ich eine Chance, dass mit irgendeinem Messgerät einzukreisen? Du kannst versuchen, mit einem Multimeter und Widerstandsmessung die ABGESCHALTETEN Stromkreise gegen Erde zu messen... Heißt, LSS abschalten, Widerstandsmessung auf MegaOhm stellen und dann die Leitungen gegen Erde messen, besser wäre mit Isolationstester, aber ich denke, Du solltest Dir einen anderen Elektriker suchen... In seltenen Fällen ist auch der FI schuld, aber eher selten... Jedenfalls wäre es sinnvoll, alle Stromkreise, die in den Garten oder eventuell zu einer Pumpe führen, mal auszuschalten... Ein guter Elektriker wird das aber auch meistern... Übrigens, was ist das für ein FI? 0,3 oder 0,1 oder 0,03 Ampere Auslösestrom?
Jemin K. schrieb: > Habe ich eine Chance, dass mit irgendeinem Messgerät einzukreisen? Mach` mal eine Isolationsmessung der gesamten Anlage. Mit Multimeter und dergl. geht das nicht. MfG Eppelein
Möglichkeit wäre ein FI Tausch.. habe da auch schonmal einem Geist hinterher gemessen. Teils total logisch.. Garten abgeklemmt, anstatt alle 2 Tage dann 4 Wochen.. dann doch wieder alle 2 Tage.. die Leckstromzange brachte den Hinweis einfach mal den FI zu tauschen.
oder in dem Zuge mehr als nur Einen einbauen. Garten könnte z.B. locker einen eigenen Vertragen. Je mehr du hast, desto unwahrscheinlicher sind Fehlauslösungen. Ansonsten würde ich dir auch Raten einen Elektriker zu suchen, der was von seinem Handwerk versteht und nicht nur die komplette Elektrik neu machen möchte / kann.
Christian B. schrieb: > Je mehr du hast, desto unwahrscheinlicher sind > Fehlauslösungen. Erhöht nicht schon die bloße (höhrere) Anzahl von FI die Wahrscheinlichkeit von Fehlauslösungen? Auch wenn sich der Fehlerstrom dann aufteilt.
Gast
#6259763
Christian B. schrieb: > oder in dem Zuge mehr als nur Einen einbauen. Garten könnte z.B. locker > einen eigenen Vertragen. Je mehr du hast, desto unwahrscheinlicher sind > Fehlauslösungen. Es kommt darauf an wie alt die Elektrik ist. Wenn sie nichtmehr dem Stand der aktuellen Norm entspricht, darfst du garnichts daran erneuern, esseidenn du erneurst die gesamte Elektrik. Das kann kosten.
Alter Sack schrieb: > Wenn sie nichtmehr dem Stand der aktuellen Norm entspricht, darfst du > garnichts daran erneuern, esseidenn du erneurst die gesamte Elektrik. > Das kann kosten. Wenn aber ein RCD installiert ist, wird er wohl kaum klassisch genullte Stromkreise haben. (Das ist wohl der häufigste Umrüstfall). Bliebe nur noch die Frage, ob mittlerweile ein separater Erder nötig ist, weil der Versorger die Netzform geändert hat. Ansonsten kann das ein guter Elektriker sicherlich vor Ort besser beurteilen. Die Gefahr, daß die Elektrik komplett neu gemacht werden muss würde ich aber als eher gering beurteilen.
Gast
#6259775
Christian B. schrieb: > Wenn aber ein RCD installiert ist, wird er wohl kaum klassisch genullte > Stromkreise haben. Ich sag das nicht... Nicht jede Anlage wurde normgerecht umgerüstet. Bei mir hat man auch ein Zimmer und ein paar Steckdosen "vergessen".
Gast
#6259777
Christian B. schrieb: > Die Gefahr, daß die > Elektrik komplett neu gemacht werden muss würde ich aber als eher gering > beurteilen. Das kann man mit den bisherigen Angaben wohl schlecht so sagen. Ein Fachmann sollte sich die Anlage anschauen und prüfen. Hierzu rate ich dringend, den Elektriker zu wechseln.
Gast
#6259779
Ben B. schrieb: > Probleme von Gartenstromkreisen Allgemein sollte der Garten schon mal eigenen FI bekommen, da sonst im Urlaub auch der Gefrierschrank abtauen könnte wenn es nur einen gibt...
Gast
#6259781
Mani W. schrieb: > Übrigens, was ist das für ein FI? > > 0,3 oder 0,1 oder 0,03 Ampere Auslösestrom? Die Frage blieb wohl noch vergessen. Jemin K. schrieb: > Wir sind noch nicht eingezogen, es ist also keine Elektrik drin, nur > Leitungen, Heizung und Hebeanlage. Es reicht auch, wenn irgendwo ohne Sicherung Null lose rumbaumelt.
Gast
#6259799
Jemin K. schrieb: > Elektriker hat keine Ahnung was es sein > könnte... Ich schrieb: > Hierzu rate ich > dringend, den Elektriker zu wechseln. Mal schnell aus der Hüfte geschossen? Damit ein Elektriker die Ursache herausfinden kann, braucht er erstmal einen Auftrag dazu. Das kann auch ein Elektriker nichtmal eben so aus dem Stand beantworten. Um die Ursache festzustellen bedarf es einer Isolationsmessung jedes einzelnen Stromkreises. Das kann u.U. einen halben Tag Arbeit kosten. Ist solch ein Auftrag denn erteilt worden? Nach dem Motto: Herr Doktor ich habe Bauchweh, woher kommt das? funktioniert das nicht.
Gast
#6259811
Kalender anlegen, das kann noch der technisch Unbegabste. Jeden Tag des Ausfalls eintragen. Dazu auch das Wetter eintragen, insbesondere Regen. Foto vom Sicherungskasten mit dem FI? Ohne Auftrag wird ein Elektriker nichts machen. Es kann auch sein, dass die Elektrik so alt ist, dass ein Elektriker weiss, dass das eigentlich ein Faß ohne Boden wird. Vielleicht kann er deshalb nichts machen.
Gast
#6259823
Fu wirst irgendwo eine klassische Nullung haben, die löst dann sporadisch mal den FI aus... Kandidaten hierfür sind oft Lampen, da diese gern vom Besitzer und nicht vom Fachmann angeschlossen werden. Ich hatte man eine Lampe, wo der PE hart in der Lüsterklemme über eine Lasche mit dem Gehäuse der Lampe verbunden war. Dann wurde auch noch N und PE vertauscht => N war geerdet, je nach Wetterlage mal gut, mal weniger gut.
Gast
#6259825
Wo sind die Bilder deiner Elektroverteilung?
Gast
#6259828
Ben B. schrieb: > Stromkreise der Reihe nach abklemmen, ggf. in Gruppen und schauen > obs > besser wird. Meistens kommen solche Probleme von Gartenstromkreisen, die > Hebeanlage wäre auch ein guter Kandidat. Blödsinn, nicht in die Glaskugel schauen! Messen, dann aber richtig! Das kann locker ein paar Tage dauern, je nach Objekt!
Gast
#6259830
Alter Sack schrieb: > Mal schnell aus der Hüfte geschossen? Warum? Wenn der Elektriker nichts findet, wird er einen Auftrag gehabt haben. Wenn er auftragsbedingt keine Lust zu suchen hat, wir er ein stark überteuertes Angebot schreiben, oder einen Termin am St. Nimmerleinstag anbieten.
Gast
#6259832
He Du da schrieb: > Ben B. schrieb: >> Stromkreise der Reihe nach abklemmen, ggf. in Gruppen und schauen >> obs >> besser wird. Meistens kommen solche Probleme von Gartenstromkreisen, die >> Hebeanlage wäre auch ein guter Kandidat. > > Blödsinn, nicht in die Glaskugel schauen! Messen, dann aber richtig! > > Das kann locker ein paar Tage dauern, je nach Objekt! Oder reiße alle Leitungen raus, nimm Kerzen für die Beleuchtung und einen Kamin zum Kochen. Wollpullover im Winter sind mollig warm.
Gast
#6259833
Ich schrieb: > Warum? > Wenn der Elektriker nichts findet, wird er einen Auftrag gehabt haben. > Wenn er auftragsbedingt keine Lust zu suchen hat, wir er ein stark > überteuertes Angebot schreiben, oder einen Termin am St. Nimmerleinstag > anbieten. Du spekulierst gerne! Warum lässt du nicht den TO antworten?
Gast
#6259834
Alter Sack schrieb: > Du spekulierst gerne! Du Auch! Oder warum gehst du davon aus, dass kein Auftrag erteilt wurde? > Warum lässt du nicht den TO antworten? Das steht ihm doch frei. Und nicht nur diese Frage, sondern auch all die anderen die bereits aufgekommen sind.
Gast
#6259836
Jemin K. schrieb: > Habe ich eine Chance, dass mit irgendeinem Messgerät einzukreisen? Du leider nicht! Wer hier so fragt...
Gast
#6259840
Ich schrieb: > Du Auch! Oder warum gehst du davon aus, dass kein Auftrag erteilt wurde? Weil das nirgends geschrieben steht. Ich beurteile nur, was der TO geschrieben hat, alles andere ist Spekulation.
Beitrag #6259882 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast
#6259899
Alter Sack schrieb: > Ich beurteile nur, was der TO geschrieben hat, alles andere ist > Spekulation. Leider heißt aber ein nicht geschriebener Auftrag nicht, dass er nicht existiert. Für Spekulationen empfehle ich im Moment eher Aktien. Die sind gerade eine wahre Goldgrube.
Gast
#6259941
Klemm mal einfach den Gartenstromkreis vollständig (Also L und N) ab und schau was dabei rauskommt. Wenn es der nicht war, mache mit den Weiteren Stromkreisen einzeln weiter.
Jemin K. schrieb: > Wir sind noch nicht > eingezogen, es ist also keine Elektrik drin, nur Leitungen, Heizung und > Hebeanlage. Wie gehe ich vor? Warum gehst du vor? Jemin K. schrieb: > Problem besteht seit Übergabe. Davor ein Jahr unbewohnt, letzter > Mieter verschollen, Das ist also eine Mietwohnung, da darfst du gar nicht selbst "vorgehen". Das ist die Aufgabe des Vermieters, ansonsten Mietminderung. Wenn du da selbst was machst kann dir der Vermieter einen Strick draus drehen.
Gast
#6259993
Der TO ist wohl verschollen. Und niemand hat es gemerkt.
Gast
#6260018
He Du da schrieb: > Der TO ist wohl verschollen. Und niemand hat es gemerkt. Eine Nachteule, war bis 3 in der Früh aktiv, dann schlafen 8h, steht also so zwischen 11 und 12 auf. Logisch jetzt noch nichts zum Lesen hier vom TO zu finden. Bist doch nicht auf den Kopf gefallen, oder?
Beitrag #6260052 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast
#6260060
Was sollte der TO noch hier? Die Zeit mit weiteren unbrauchbaren Antworten vertun?
Vielen Dank für Eure Antworten! Ich bin nicht verschollen, aber ich muss auch schlafen und arbeiten muss ich auch. Es ist keine Mietimmobilie. Ich habe sie gekauft, aber der letzte Eigentümer hatte sie an einen ziemlich seltsamen Typen vermietet. Der Elektriker hatte nicht sofort Zeit, sich das alles detailliert anzuschauen. Die bauen jetzt einen Teil der Elektrik im Rahmen der Renovierung um und der Klempner baut neue Umwälzpumpen ein. Der Vorschlag war daher: erstmal abwarten bis die Sachen gemacht sind, wenn es nicht zB an alten Umwälzpumpen liegt, genauer suchen. Im Moment ist bei den Handwerkern null Zeit, da alle ihre Kinder nicht in die Schule bekommen und sich die Betreuung teilen müssen, weil zB auch die Frau arbeiten muss. Zudem scheint es wohl den Effekt zu geben, dass viele Geschäfte, die zwangsgeschlossen sind, die Zeiten für Umbauten nutzen, was das Angebot weiter verknappt. Da es nur einmal alle paar Tage auftritt, ist vermutlich auch dem Elektriker nicht ganz klar gewesen, dass es ein dauerhaftes Problem ist. Natürlich lasse ich ihn die Sache regeln, wenn ich nicht selbst klar komme. Es hätte ja nur sein können, dass es eine halbwegs einfache Messmöglichkeit gibt. Das mit dem Widerstand gegen Erde zum Beispiel werde ich wohl mal probieren.
Reinhard S. schrieb: > Christian B. schrieb: >> Je mehr du hast, desto unwahrscheinlicher sind >> Fehlauslösungen. > > Erhöht nicht schon die bloße (höhrere) Anzahl von FI die > Wahrscheinlichkeit von Fehlauslösungen? Auch wenn sich der Fehlerstrom > dann aufteilt. Die Fehlerströme teilen sich ja nicht wirklich auf sondern werden damit lokalisiert. Wenn passend dimensionierte FI eingesetzt werden, geht die Wahrscheinlichkeit einer Fehlauslösung gegen Null. Was anderes wäre es z. B. wenn mehrere Rauchmelder einer unzuverlässigen Bauart installiert werden. Da kann man die Einzelwahrscheinlichkeiten einer Fehlauslösung aufsummieren.
Gast
#6260645
Es geht dem TO erstmal darum selbst zu finden, welcher Lastkreis den Fehler habe. Natürlich macht er das in der Hoffnung, dass er für Zeiten in denen der FI ungünstig käme diesen Lastkreis nicht braucht und ausschalten kann bis ein Handwerker das reparieren kommen kann. @Jemin Gut aufpassen. Vorher die 10 Sicherheitsregeln lernen und beachten. Wenn es geht sollte noch ein Zuschauer zugegen sein. Für jeden Fehler im Hinblick auf die Sicherheitsregeln, den er sieht, gibt es nachher ein "Freibier" extra oder was da ähnliches üblich wäre.
Beitrag #6260689 wurde von einem Moderator gelöscht.
Jemin K. schrieb: > Wir sind noch nicht > eingezogen, es ist also keine Elektrik drin, nur Leitungen, Heizung und > Hebeanlage. Hi, eindringende Feuchtigkeit. Wie war das noch: Vermietet mit fließendem Wasser: Von den Wänden. Im Sommer warm, im Winter kalt. ciao gustav