Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik CD4066 als Relaisersatz?


von Micha B. (michaelmitch_m)


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Hi zusammen,

ich wollte mich nur mal von experten vergewissern lassen. Ich habe 
derzeit eine Schaltung welche mir die Akkuspannug mittels einem INA219 
misst. Da zwischen habe ich ein Relais mit jeweils 2 Widerständen (R220 
& R33) Ich kann sozusagen den Lastwiederstand wechseln.

Könnte ich das Relais gegen ein CD4066 tauschen? (Platz sparen) Es 
fließt ein Strom von ca. 300mA

:
von Teo D. (teoderix)


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Wie wäre es, erst mal selbst ins Dabla zu sehen!

von Marek N. (Gast)


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Nein, der 4066 darf nur maximal 10 mA schalten.

von Harald W. (wilhelms)


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Marek N. schrieb:

> Nein, der 4066 darf nur maximal 10 mA schalten.

Selbst das würde ich nicht ausnutzen wollen, weil dabei die
"Dropspannung" schon recht hoch ist.

von Karl B. (gustav)


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Micha B. schrieb:
> Da zwischen habe ich ein Relais mit jeweils 2 Widerständen (R220
> & R33) Ich kann sozusagen den Lastwi(e)derstand wechseln.

Hi,
der Schaltplan, auf den sich die Widerstandsnummerierungen beziehen, 
wäre hilfreich. Die Werte erraten kann ich leider nicht. Kannst Du uns 
den Grund nennen, warum Du unbedingt eine Schaltungsänderung vornehmen 
möchtest?

ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Marek N. schrieb:
> Nein, der 4066 darf nur maximal 10 mA schalten.
Und zudem ist der Schalterkontakt alles andere als potentialfrei.

Micha B. schrieb:
> Lastwiederstand
Was ist das?

> Da zwischen habe ich ein Relais mit jeweils 2 Widerständen (R220 & R33)
> Ich kann sozusagen den Lastwiederstand wechseln.
Zeichne das doch mal als Schaltplan. Evtl. kann man den Lastwiderstand 
auch anders umschalten.

von Micha B. (michaelmitch_m)


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Karl B. schrieb:
> Micha B. schrieb:
>> Da zwischen habe ich ein Relais mit jeweils 2 Widerständen (R220
>> & R33) Ich kann sozusagen den Lastwi(e)derstand wechseln.
>
> Hi,
> der Schaltplan, auf den sich die Widerstandsnummerierungen beziehen,
> wäre hilfreich. Die Werte erraten kann ich leider nicht. Kannst Du uns
> den Grund nennen, warum Du unbedingt eine Schaltungsänderung vornehmen
> möchtst?
>
> ciao
> gustav

220Ohm und 33Ohm..
Die Änderung, habe ich meine ich aber geschrieben, muss ich aus 
Platzmangel vornehmen.

von batman (Gast)


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Wenn es nicht unbedingt ganz viele Pins sein müssen, könnte man evt. 
auch einen Transistor nehmen.

von Superman (Gast)


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batman schrieb:
> Wenn es nicht unbedingt ganz viele Pins sein müssen, könnte man evt.
> auch einen Transistor nehmen.

Genau. Einfach mit einem Transistor den 33R Widerstand parallel zum 220R 
Widerstand schalten. Einseitig sind die beiden Widerstände ja sowieso 
schon verbunden.

von Karl B. (gustav)


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Micha B. schrieb:
> 220Ohm und 33Ohm..

Hi,
damit kann ich immer noch nichts anfangen.
Die Bezeichnung R und dann Wert ist für mich ein Komma.
Also:
4k7 => 4700 Ohm
R47 => 0,47 Ohm
und R220 ergibt keinen Sinn. Die letzte Null kann ja entfallen.
Also:
Bitte eine kleine Bleistiftskizze von der Schaltung reicht schon.

ciao
gustav

von Martin (Gast)


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Wie genau müssen denn die Widerstände sein?
220mOhm und 33mOhm als Lastwiderstand - mit welcher Toleranz?

Wenn's nicht allzu präzise sein muss, könntest Du einen kleinen Mosfet 
nehmen und damit die R33 einfach parallel zu den 220mOhm schalten. 
Ergibt dann einen Gesamtwiderstand von ca. 28.7 mOhm.

Oder kannst Du die 33mOhm gegen ~40mOhm austauschen? Dann kommst Du auf 
33 in der Parallelschaltung.

Das wäre noch platzsparender als ein 4066...

von Martin (Gast)


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Martin schrieb:
> Wie genau müssen denn die Widerstände sein?
> 220mOhm und 33mOhm als Lastwiderstand - mit welcher Toleranz?
>
> Wenn's nicht allzu präzise sein muss, könntest Du einen kleinen Mosfet
> nehmen und damit die R33 einfach parallel zu den 220mOhm schalten.
> Ergibt dann einen Gesamtwiderstand von ca. 28.7 mOhm.
>
> Oder kannst Du die 33mOhm gegen ~40mOhm austauschen? Dann kommst Du auf
> 33 in der Parallelschaltung.
>
> Das wäre noch platzsparender als ein 4066...

Meh, hab das Fenster zu lange offen gelassen ;)
Also nicht mOhm, sondern Ohm, daher nicht R33 sondern 33R.
Und Superman hat die Idee schon vorher... Credits denied ;)

von Harald W. (wilhelms)


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Lothar M. schrieb:

> Micha B. schrieb:
>> Lastwiederstand
> Was ist das?

Etwas, das man immer wider hier im Forum findet. :-)

Beitrag #6261332 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Teo D. (teoderix)


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Lothar M. schrieb:
> Micha B. schrieb:
>> Lastwiederstand
> Was ist das?

Die immerwährende Diskussion, wer das Bierfaß auf die Hütte schleppt! :(

von Jörg R. (solar77)


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Micha B. schrieb:
> Die Änderung, habe ich meine ich aber geschrieben, muss ich aus
> Platzmangel vornehmen.

Du weißt nicht mehr was Du 20 Minuten zuvor gemeint hast?

Micha B. schrieb: 12.05.2020 12:14
> ...Platz sparen...

Das klingt erst einmal nach einem Wunsch.

Micha B. schrieb: 12.05.2020 12:34
> Die Änderung......muss ich aus Platzmangel vornehmen.

Das ist eine Forderung.


Dann ist vollkommen unverständlich dass Du, nach 6 Jahren als 
angemeldeter User, nicht in der Lage bist eine kleine Skizze zu liefern. 
Und dass bitte unaufgefordert. Von detaillierten Angaben bei den wenigen 
Bauteilen mal ganz zu Schweigen...


Micha B. schrieb:
> Widerständen (R220
> & R33)

Sind das Bezeichnungen im geheimen Schaltplan? Oder sind es kleine 
Widerstandswerte?


Micha B. schrieb:
> Es fließt ein Strom von ca. 300mA

Dann reicht auch ein kleines Reedrelais. Das ist so groß wie ein 4066 in 
DIL-Bauform.

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> Micha B. schrieb:
>> Es fließt ein Strom von ca. 300mA
>
> Dann reicht auch ein kleines Reedrelais. Das ist so groß wie ein 4066 in
> DIL-Bauform.

Da gibts noch kleinere.

Beitrag #6261376 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Jörg R. (solar77)


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hinz schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Micha B. schrieb:
>>> Es fließt ein Strom von ca. 300mA
>>
>> Dann reicht auch ein kleines Reedrelais. Das ist so groß wie ein 4066 in
>> DIL-Bauform.
>
> Da gibts noch kleinere.

Stimmt, aber die die ich im Kopf habe passen in IC-Sockel.

Vielleicht kommt vom TO aber noch der Einwand dass es SMD sein muss.

Beitrag #6261393 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Micha B. schrieb:
> 220Ohm und 33Ohm..
Micha B. schrieb:
> Es fließt ein Strom von ca. 300mA
Du hast da also eine Spannung mit 10V? Und willst messen, wie weit die 
bei unterschiedlicher Belastung einbricht, um daraus den Innenwiderstand 
des Akkus zu berechnen?
Dann könnte ich mir eine einfache Schaltung vorstellen, die den 
jeweils nötigen Lastwiderstand mit einem Mosfet einschaltet.

BTW: mir ist noch nicht so ganz klar, was der INA219 in diesem 
Zusammenhang macht. Ich tippe auf unnötige Information...

: Bearbeitet durch Moderator
Beitrag #6261409 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6261419 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Karl B. (gustav)


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hinz schrieb:
> Da gibts noch kleinere.

Hi,
finde gerade den Link nicht zu OUAZ 5V.
War halb DIL lang.

ciao
gustav

von Jörg R. (solar77)


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Karl B. schrieb:
> War halb DIL lang.

Was ist den halb DIL lang?

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Karl B. schrieb:
> War halb DIL lang.

Ich hab eins bei Reichelt gefunden ?

von Karl B. (gustav)


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Jörg R. schrieb:
> Was ist den halb DIL lang?

Hi,
siehe Bild. Na ja, nicht ganz halb, sondern Wurzel 7fünftel mal pi. ;-)
ist OUC 6V aber ich glaube, OUAZ 5V ist richtiger Suchbegriff.

ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Jörg R. (solar77)


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Karl B. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Was ist den halb DIL lang?
>
> Hi,
> siehe Bild. Na ja, nicht ganz halb, sondern Wurzel 7fünftel mal pi. ;-)
> ist OUC 6V aber ich glaube, OUAZ 5V ist richtiger Suchbegriff.

Na ja, DIL kann auch ein IC im 40-poligen Gehäuse sein?

Ich vermute dass Hinz schmale Reedrelais meint.

Das auf dem Foto rechts hatte ich im Kopf.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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hinz schrieb:

>> Dann reicht auch ein kleines Reedrelais. Das ist so groß wie ein 4066 in
>> DIL-Bauform.
>
> Da gibts noch kleinere.

Ja, z.B. Relais im TO-5 Gehäuse

von Karl B. (gustav)


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> Hi,
> finde gerade den Link nicht zu OUAZ 5V.

Hi,
Forumssoftware Meldung:
"Beitrag scheint Spam zu beinhalten."
Link wird nicht akzeptiert.

Dann eben Hinweis für manuelle Suche:
Digikey
Bezeichnung: OUAZ-SS-105D,900

ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Karl B. schrieb:

> Forumssoftware Meldung:
> "Beitrag scheint Spam zu beinhalten."
> Link wird nicht akzeptiert.

Wenn man den Link in der Form "www.xxx.yyy" eingibt, muss man zwar
"copy and past" machen, aber Andreas meckert dann nicht.

von Karl B. (gustav)


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Hi,
Ist das automatische Spamfilter. No Problem.
Link im angehängten Textfile.
Jetzt schreib ich schon 106 statt 105.;-)
ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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Karl B. schrieb:
> Ist das automatische Spamfilter.

Test
1
https://www.digikey.de/product-detail/de/te-connectivity-potter-brumfield-relays/OUAZ-SS-105D,900/OUAZ-SS-105D,900-ND/2398674

oder doch auch so?
https://www.digikey.de/product-detail/de/te-connectivity-potter-brumfield-relays/OUAZ-SS-105D,900/OUAZ-SS-105D,900-ND/2398674

: Bearbeitet durch User
von Karl B. (gustav)


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Hi,
ist wirklich komisch.
Was noch auffiel, der Link wurde mit doppeltem Zeilenabstand im 
Editorfenster dargestellt. Ließ sich aber nicht editieren, mit dem Ziel, 
dass nur ein Zeilenabstand dabei herauskommt.
Hat ganz bestimmt auch damit was zu tun.->
Beitrag "Neues Design"

Muss mal anderen Browser nehmen. Und probieren.
Wenn es bei Euch klappt, liegt das vielleicht daran.
Momang.
Erst ausloggen.
ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Karl B. (gustav)


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Hi,
klappt nicht.
am Browser liegt es nicht.
Da ist was im Link noch drin mit UTM und so...
Einfach rauslöschen?

ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Karl B. schrieb:

> Spamfilter_.jpg
> klappt nicht.
> am Browser liegt es nicht.

Auch nicht mit der von mir beschriebenen Methode (ohne https)?

von Karl B. (gustav)


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Hi,
das "utm" Gerödel ist die Ursache wohl.
Zitat:
"...Unified Threat Management bezeichnet eine Sicherheitslösung, die 
mehrere Sicherheitssysteme und -funktionen in einer einzigen Appliance 
bereitstellt. Bestandteile von UTM sind Firewalls, IDS- und IPS-Systeme, 
Virenschutz, Gateways, VPNs, Spamfilter und Contentfilter..."
/Zitat

ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Jörg R. (solar77)


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https://www.reichelt.de/reedrelais-sil-5v-1-schliesser-0-5a-ri-500-ohm-ms-7175-l-5v-p27674.html?&trstct=pos_7&nbc=1

SIL, also schmal.

Es wäre schön wenn der TO mal reagieren würde und Fakten liefert. Oder 
hat sich das Thema schon erledigt?

von Εrnst B. (ernst)


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Karl B. schrieb:
> das "utm" Gerödel ist die Ursache wohl.
> Zitat:
> "...Unified Threat Management

fast...

https://support.google.com/urchin/answer/28307?hl=en

"Urchin Tracker".

Weil er sich wie ein Seeigel festsetzt, wenn man erstmal reingetreten 
ist.

Will man nicht wirklich an einem Link kleben haben, den man weitergibt.

von Karl B. (gustav)


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Εrnst B. schrieb:
> Will man nicht wirklich an einem Link kleben haben, den man weitergibt.

OK,
ist aber eher ein Feature des jeweiligen Seitenbetreibers nicht des 
Browsers.
Dann gucke ich in Zukunft, ob sich sowas im Link befindet. Und lösche es 
raus.

ciao
gustav

von Εrnst B. (ernst)


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Karl B. schrieb:
> ist aber eher ein Feature des jeweiligen Seitenbetreibers nicht des
> Browsers.

Ist Tracking-Technologie von Google, die das den Seitenbetreibern 
schmackhaft machen.
Win-Win-Loose: Seitenbetreiber kriegt tolle Statistiken, Google kann 
Leute tracken, auch wenn sie den Link nicht per Google-Suchmaschine 
angesteuert haben, und irgendjemand zahlt dafür.

Der Browser kann da nix dafür, der gibt nur URL-Parameter und Cookies 
weiter.

von Klaus R. (klara)


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Micha B. schrieb:
> Könnte ich das Relais gegen ein CD4066 tauschen? (Platz sparen) Es
> fließt ein Strom von ca. 300mA

Nein, aber es gibt ganz kleine MosFets.
mfg Klaus

von Harald W. (wilhelms)


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Karl B. schrieb:

> Dann gucke ich in Zukunft, ob sich sowas im Link befindet. Und lösche es
> raus.

Meist kann man alles ab dem Fragezeichen rauslöschen.

von Gerald K. (geku)


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Klaus R. schrieb:
> Nein, aber es gibt ganz kleine MosFets.

AQZ202 hat 0,11 Ohm und Potentialtrennung.

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