Wo kriege ich so ein Werkzeug her mit dem ich Drahtbonden kann? https://de.wikipedia.org/wiki/Drahtbonden Ich will erst mal mit der Hand versuchen ohne Maschinensteuerung. Was kostet sowas?
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Platinenzerkratzer schrieb: > Ich will erst mal mit der Hand versuchen ohne Maschinensteuerung. Haha, der war lustig. Es ist aber noch nicht Freitag.
Das Gerät nennt sich "Bonder", Draht Bonder / Wire Bonder dürften Dir einige Bilder zeigen... das ist kein Werkzeug für die Hand, sondern schon was für den stabilen Arbeitstisch... alt & gebraucht für mehrere Tausend Euros zu bekommen...
Warum so schwer, alt und teuer? Ich will den in den Druckkopf von 3D-Druckern verbauen. Brauche nur den Einfädel-Nadel.
Platinenzerkratzer schrieb: > Warum so schwer, alt und teuer? Ich will den in den Druckkopf von > 3D-Druckern verbauen. Brauche nur den Einfädel-Nadel. Willkommen im Reich der Träume !! Ralph Berres
Platinenzerkratzer schrieb: > Warum so schwer, alt und teuer? Ich will den in den Druckkopf von > 3D-Druckern verbauen. Brauche nur den Einfädel-Nadel. Da hast Du wohl eine falsche Vorstellung von dem Ablauf und der nötigen Präzision beim Bonden. Ich habe das schon mit einer ( weiter oben genannten ) Maschine gemacht. Selbst damit gelingt nicht jede Verbindung und man braucht geduld und einen langen Atem. besonders die Anpresskraft muss eine enorme Wiederholgenauigkeit haben. Ausserdem wird der Bonddraht nicht einfach nur angedrückt, wie Du ja in dem Wikipedia Beitrag siehst. Wenn Du das alles mit einem 3D Drucker in Griff kriegst, kannst Du dir schonmal einen grossen Tresor und einen Patentanwalt besorgen...
Andreas S. schrieb: > Geräte zum manuellen Bonden gibt es z.B. hier: > https://www.tpt.de/ Vermutlich passt es nicht ganz zum Budget des Platinenzerkratzers. Ralph Berres
Wenn ich sehe, dass man teilweise alte Rasterelektronenmikroskope geschenkt bekommen kann, dann kann es gut sein, dass man auch irgendwo einen alten Drahtbonder abstauben könnte. Braucht man „nur noch“ den Platz und die Medien (vermutlich 3phasig anzuschließen, und kann gut sein, man braucht Druckluft). Wir haben vor 35 Jahren in der Uni an sowas mal ein Praktikum gemacht und ein paar A277-LED-Treiber gebondet. In den Uni-Labors standen dazumals auch einige Bonder herum. Irgendwann wird sowas sicher auch mal ausgesondert.
Mein Budget ist leider klein. Wo bekomme ich Rasterelektronenmikroskope geschenkt? Die suche ich schon ewig damit ich günstigere Varianten nachbauen kann. Soweit ich weiss besteht der aus magnetischen Linsen, Vakuumpumpe und Elektronensensor.
Platinenzerkratzer schrieb: > Wo bekomme ich Rasterelektronenmikroskope > geschenkt? Gab's hier mal. Allerdings hättest du es selbst demontieren müssen … > Soweit ich weiss besteht der aus magnetischen Linsen, Vakuumpumpe und > Elektronensensor. Nicht zu vergessen, dass es ohne einen Vakuumbedampfer, mit dem man die Proben mit Gold bedampft, praktisch nutzlos ist.
Stefan M. schrieb: > Da hast Du wohl eine falsche Vorstellung von dem Ablauf und der nötigen > Präzision beim Bonden. Hallo, ja eigentlich will ich nicht die Litzen auf den harten Boden bonden, sondern in das Plastik. Ich brauche nur den Nadel. Der soll mit einer Mischung aus Induktionsheizer und Ultraschall die Kupferlitzen in das Plastik einpflanzen. Ob das funktioniert will ich herausfinden.
Das geht schon per Hand..hat meine Freundin mehrfach mit ihren Proben in ihrer Doktorarbeit gemacht. Das Teil war vielleicht 3x3mm und wurde dann Gold bedampft
https://www.deweyl.com/3d_tool_models.php hier sehe ich, kosten diese Dinger nur 190$ Wo kann man das in Deutschland kaufen? Oder was muss ich auf aliexpress und alibaba suchen? Grade China mit ihrer gigantischen Elektronikindustrie muss doch sowas haben?
Platinenzerkratzer schrieb: > https://www.deweyl.com/3d_tool_models.php hier sehe ich, kosten > diese Dinger nur 190$ Das sind Anschauungsmodelle ins extra gross für den Unterricht. Es handelt sich hierbei nicht um Werkzeuge!
Billige Bondernadeln habe ich Mal als Industrierestposten bei eBay USA gekauft. Mal nach dem verbreiteten Hersteller "kullike & soffa" suchen. Aber verjagt dich nicht, die Nadeln sind winzig.
Hallo Ich habe mich gerade durch den Thread gelesen und will mich, angesichts der ähnlichkeit zu meinem problemchen einfach mit dranhängen. Ich habe ca 30St 55 x 35mm große Elkos an denen die Anschlußdrähte abgerissen sind. Offensichtlich könnten das ballgebondete Anschlüsse gewesen sein. Sieht jemand die Möglichkeit an den alten (Alu)Pad mit Bastlerequipment wieder Drähte anzubringen? MfG
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Schmeiß die einfach weg. Elkos sind sowieso Alterungsbelastet. Da aus alten, vermutlich ausgelöteten Typen noch was machen zu wollen ist ziemlicher Unsinn. @TO Es gibt auch sogenannte Handbonder. Die sind so kompakt, daß sie auf einen Tisch passen. Da reicht auch ein Schukoanschluss aus. Allerdings sind die Biester ziemlich Zickig. Wenn du keine Erfahrung im Umgang damit hast wird das nen sehr steiniger Weg... Zum REM: So ganz Nutzlos ist es nicht ohne Sputteranlage. Man kann ja alles Metallische sich anschauen. nur Organisches geht halt nicht. Leitfähig muss es schon sein. Allerdings der Aufwand... Mit dem REM allein ist es ja nicht getan, du brauchst ja auch noch Vakuumpumpen, üblicherweise 3 Stufig: erst Grobvakuum mit Drehschieberpumpen, dann Hochvakuum mit Turbomolekularpumpen, wenn das Grobvakuum steht, und anschließend dann noch Ionengetterpumpen fürs UHV wenn du wirklich hoch auflösende Bilder haben willst. Achja, ne Straße mit LKW Verkehr vorm Haus und du kannst es direkt vergessen. Ne, n REM brauch man wirklich nicht im Keller. Da halte ich mir lieber den Kontakt zur Hochschule warm, da kann ich jederzeit n REM Bild haben, von was auch immer.
Christian B. schrieb: > Achja, ne Straße mit LKW Verkehr vorm Haus und du kannst es direkt > vergessen. Bei uns an der Uni wurde damals ein ehemaliger Besprechungsraum umgerüstet, um als neues REM-Labor dienen zu können. Der Raum lag im Erdgeschoss (Keller gab es keinen drunter). Als erstes wurde der Fußboden rausgerissen, dann rings um den künftigen Platz des REM ein Graben geschachtet, damit das Teil möglichst isoliert (wie ein Seismograph) steht. :^O
Okay, das ist dann doch nicht so einfach alles. Dass noch Zerstäubung notwendig ist habe ich nicht bedacht. Ich glaube da muss ich mir einen anderen Weg wählen. Ich werde mir später Objektive mit 1600 fach Vergrößerung holen. Im Moment habe ich nur 180 fach Objektiv und eine Industriekamera ist bereits unterwegs zu mir. Ein billiger UV-3D-Drucker für Mikrometerbereiche habe ich in meinem Labor. Und dann erst mal Mikro-Roboter bauen. Also kleine Mikro-Roboterhand bauen die dann über ein Bildschirm gesteuert werden, weil meine Finger zu dick sind. Die Vision mit Nanobots muss ich erst mal aufschieben. Jetzt meine Frage: was sind die kleinstmöglichsten Endschalter und Fühltaster? Man könnte statt REM und Elektronen einfach die Oberfläche des untersuchenden Objektes abtasten und dann in 3D-Karte umwandeln. Ähnlich wie ein 3D-Scanner nur dass es mit dem Tastsinn (Feine Härchen) arbeitet. Wäre das eine Möglichkeit?
Ach, ich wollte gerade die Popcorn-Maschine aus dem Schrank holen.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Alles klar, jetzt ist der Troll-Alarm auf 100%. Erklär mir mal was den Troll-Alarm ausgelöst hat? Jeder kann solche Mikroskope kaufen. Sind sehr billig geworden: https://de.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20200513124431&SearchText=1600+microscop UV-3D-Drucker: https://www.ebay.de/itm/ANYCUBIC-Photon-LCD-SLA-3D-Drucker-Druckgrose-115-65-155mm-mit-500ml-1L-UV-Harz/274071096022 Extrem genaue Schrittmotoren mit Linearführung: https://www.ebay.de/itm/Linear-Drive-Shaft-Stepping-Worm-Motor-Laufwerk-Schritt-Stepper-Wurmmotor-66cm/282115676019
Jörg W. schrieb: > Ach, ich wollte gerade die Popcorn-Maschine aus dem Schrank holen. Ach komm schon! Nur weil ein User erkannt hat dass dein Post ein Trllversuch ist? Warte doch bis noch andere Nutzer darauf hereinvallen. Eventuell hast ja was zu löschen :-)
Nein nicht löschen! Ich brauche weitere Tipps! Wo bekomme ich die kleinsten Endschalter oder Trigger? Wenn jemand Drahtbonder hat, bitte melden ...
Ahja, du willst dir also sowas wie ein Atom Force Microscope bauen? Na, dann viel Spaß. Ich glaube, da ist der Betrieb eines REM einfacher.
Platinenzerkratzer schrieb: > Erklär mir mal was den Troll-Alarm ausgelöst hat? Nein, das mache ich nicht mit.
Platinenzerkratzer schrieb: > Und dann erst mal Mikro-Roboter bauen. Also kleine Mikro-Roboterhand > bauen die dann über ein Bildschirm gesteuert werden, weil meine Finger > zu dick sind. Die Vision mit Nanobots muss ich erst mal aufschieben. Kennt eigentlich jemand eine günstige Bezugsquelle für Supercomputer? Ich wollte nächste Woche meine eigene starke künstliche Intelligenz programmieren. Und danach gehts ab zum Mars mit genügend zusammengeschraubten Silvesterkrachern.
Und wärend hier gejammert und getrollt wird haben das schon einige Leute gemacht. Das ist wieder so typisch.... https://www.youtube.com/watch?v=XrEC2LGGXn0&list=LL8quVkJRCs56P-OnNRH2xLw&index=40&t=0s https://www.youtube.com/watch?v=VdjYVF4a6iU https://www.youtube.com/watch?v=9OEz_e9C4KM Zumal es durchaus möglich sein sollte sich einen Bonder zu bauen. Ein XY Tisch mit Linearführungen und BLDC Motoren, mit Längenmesstreifen, gesteuert über einen Joystick, Stereomikroskope gibt es billig aus China, Bonddrähte und Nadeln auf Ebay. LG
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