Hallo liebe Forummitglieder.
Ich habe lange Wochen im Netz verbracht, um eine Lösung für meine Idee
zu finden bevor ich mich entschieden habe, meine Frage in einem Forum zu
stellen.
Darüber hinaus habe ich die Suchfunktion und die Suche-Seiten verwendet
um eventuell Denkanstöße zu meinem Thema zu finden.
Leider alles ohne Erfolg. Vielleicht verwende ich ja auch die falschen
Suchbegriffe oder das was ich möchte, geht so nicht.
Folgendes:
Altes Notebook Lenovo T420
Keine schnelle Schnittstelle vorhanden
2 SATA3 Anschlüsse auf dem Board,
Ein SATA3 für die Systemfestplatte,
Ein SATA3 für eine mögliche SSD-Festplatte über einen Ultrabay-Einschub.
Ich möchte nun in den Ultrabay-Einschub eine Schnittstelle von SATA3 zu
USB3 oder gar USB3.1 einbauen, um über die Gehäuseabschlussplatte des
Einschubs eine USB3-Buchse durch eine Aussparung zu legen und somit die
theoretischen 6Gb/s des SATA3 zur Datenübertragung an einen Stick nutzen
zu können.
Ist das überhaupt möglich von den Datenprotokollen her oder benötigt man
zwischen SATA3-Signal und USB3-Signal grundsätzlich immer eine Platine
dazwischen mit einer Übersetzung oder Umwandlung per elektronischem
Bauteil?
Eine Adapterkarte zu M.2 Key B habe ich bereits gefunden. Die bräuchte
ich ja nur in den Ultrabay-Einschub auf den SATA/SSD -Anschluss
draufschieben.(siehe Anhang)
Und auf die dann vorhandene M.2 KeyB-Schnittstelle müsste nun noch eine
elektronische Karte zur Umwandlung von M.2 KeyB auf USB3-Buchse. Ich
habe so etwas ähnliches auch gefunden. Nur leider scheint diese Karte
eine zusätzliche Stromversorgung zu benötigen, welche im Einschub ja
wohl nicht vorhanden ist. Darüber hinaus ist das eine Karte nur für Key
"M", also wohl PciE und hat eine stehende USB3.1-Buchse auf der Platine,
welche die Einbauhöhe des Ultrabay-Einschubs überragen würde.
Das wäre dann diese Karte. Die bräuchte ich mit M.2 KeyB, liegender
USB-Buchse und wenn nötig einer Stromversorgung über die Ultrabay.
Exsys EX-48275 - 2 Port Interne USB 3.1 Gen2 M.2 Karte C-Anschluss
Ein paar Bilder zur Problemstellung befinden sich noch nicht im Anhang,
da der Speicher für die vorherige Aktion zu klein ist.(was auch immer
das heißt)
1. Ultrabay-Einschub
2. Adapterkarte SATA auf M.2
3. Umwandlungskarte von M.2 auf USB 3.1
Über ein paar Gedanken oder Lösungsvorschläge würde ich mich sehr
freuen, da ich im Bereich Elektrik und Elektronik ein echter " DAU" bin.
Sollte ich mich in diesem Forum an einer völlig falschen Stelle mit
meinen Gedanken befinden, so lasst es mich bitte wissen. Ich habe auch
mit Foren noch überhaupt keine Erfahrungen sammeln können. Dies ist mein
erster Beitrag in einem Forum.
Für Hilfestellungen habe ich immer ein offenes Ohr und bin dankbar über
andere Menschen, die ihr Fachwissen weitergeben und teilen.
Vielen Dank vorab für eure Mühen.
Liebe Grüße
Ingmar
Danke lieber Deichgraf.
Für Reiter, die einen Schmied zum beschlagen ihres Schimmels benötigen
habe ich und der Webmaster zur Zeit leider keine Zeit.
MfG
Ingmar
Hi,
Ingmar schrieb:> Ist das überhaupt möglich von den Datenprotokollen her oder benötigt man> zwischen SATA3-Signal und USB3-Signal grundsätzlich immer eine Platine> dazwischen mit einer Übersetzung oder Umwandlung per elektronischem> Bauteil?
Leider letzteres -- SATA und USB lassen sich nicht direkt miteinander
verbinden. Und: Adapter zwischen SATA und USB gibt es meines Wissens nur
genau andersherum wie Du es bräuchtest: man kann damit SATA-Platten an
USB-Anschlüssen anschließen, aber nicht USB-Geräte an SATA-Anschlüssen.
Dass es andersherum nicht geht, liegt daran dass SATA nur
Speicherlaufwerke ansteuern kann, während USB ja auch viele andere
Geräte unterstützt.
Einen Baustein der zumindest USB-Speichergeräte, also Sticks oder
externe Platten o.ä. an SATA-Anschlüsse anbindet könnte man zwar
theoretisch bauen, aber wie gesagt, meines Wissens gibt es das nicht. Es
wäre eben doch recht speziell vom Anwendungsfall her...
Ist in dem Laptop irgendwo ein PCIe-Anschluss vorhanden? Damit wäre
immerhin eine Chance gegeben, einen USB-3-Anschluss nachzurüsten...
Is nich. Der Unterschied von B-Key zu M-Key ist ja grade die PCIE
Unterstütuung- am Ultrabay liegt nur SATA an. Die USB3 Controller
brauchen zwingend PCIE, mit SATA geht das schlicht nicht.
Theoretisch müsste eine USB3 Karte im Thinkpad Advanced Dock (2503-10U)
tun, wenn man die irgendwie mit 5V versorgt. Vorsicht beim Kauf: Nicht
mit dem Mini Dock verwechseln.
Aber das riecht doch stark nach Neuanschaffung...
Hallo Mathias und vielen Dank für deinen Beitrag.
Na wenn man das bauen könnte hört sich ja schonmal nicht schlecht an.
Das dass ganze sehr speziell ist habe ich leider schon geahnt, da ja
kurze Zeit später die meisten Notebooks mit echtem USB3 ausgerüstet
waren und somit für eine solche Lösung sich niemand mehr gedanklich in
diese Richtung bewegt hat.
Es gibt da noch eine Lösung mit 'ner Krücke über den
Expresscard-Einschub. Da kommt dann aber wohl maximal USB 2,5 mit
Übertragungsraten von max. 100-200 MB aufgrund der nur in eine Richtung
übertragenden Lanes oder so bei raus. Gerade wegen Pci wohl. Ich hatte
da schon mal einen Beitrag in einem anderen Forum zu der
Expresscard-Lösung gelesen. Wie gesagt, maximal 100-200 MB aufgrund der
Lanes pro Richtung. Darüber hinaus waren wohl viele Karten dort zickig,
wenn es um Plug&Play ging. Also erst runterfahren, Stick einstecken und
wieder hochfahren. Alles nicht so ganz toll.
Was ist denn aber mit dieser Karte von M.2 Key M auf USB 3.1?
Gibt es so etwas nicht auch für Key B? Stromversorgung müsste man dann
vielleicht von der Adapter-Karte von SSD auf M.2 dann holen.
Den hier meine ich:
https://www.integrate-computer.de/epages/61416610.mobile/?Locale=de_DE&ObjectPath=/Shops/61416610/Products/EX-48275&ViewAction=ViewProductViaPortal&gclid=Cj0KCQjw9tbzBRDVARIsAMBplx9ORgA6xSo5FLCuzcj5Ne-cK82XuHN_aXoAjczR69ROV8QK6-gnFF4aAjgPEALw_wcB
Liebe Grüße
Ingmar
Hallo Jim und vielen Dank für deinen Beitrag.
Leider haben sich unsere Kommentare überschnitten. Ich war noch am
schreiben und Du hattest deine Erklärung schon gesendet.
Wegen der Dock muss ich nochmal schauen und probieren. Ich habe da die
4338.
https://www.ebay.de/itm/LENOVO-ThinkPad-Mini-Dock-PlusSerien-3-With-2-x-DVI-USB-3-0-4338-W530-W520-/121933606748?_trksid=p2349526.m4383.l4275.c10
Die hat zwar einen USB3-Anschluss, aber ich hatte dazu auch bereits
mehrere Foren zu durchgelesen mit dem Tenor: Wenn das Book kein USB3
native auf dem Board hat, kann die Dock das nicht einfach auf USB3
upgraden.
Thinkpad Advanced Dock (2503-10U)
Dein obigen Tipp werde ich aber mal googlen und lesen was da so
geschrieben wird.
Vielen Dank erstmal.
MfG
Ingmar
Michael B. schrieb:> Hat so ein T420 keinen Express-Card-Slot?
Nur einen schmalen 34mm-Slot.
in meinen X200 passt noch eine 54mm-Karte, die rüstet zweimal USB3 nach
und schliest schön plan mit dem Gehäuse ab, kann also immer
steckenbleiben.
Ist die Expresscard denn echt so schlimm?
Sone Karte hat PCIex1 und der QM67 Chipsatz des THinkpad hat PCIe 2.0.
Das wären 500Mbyte/s und USB3 hat 625MB/s.
Is jetz also ganich mal so viel langsamer.
Aber was soll dann ans andere Ende überhaupt ran das USB3 voll auslasten
kann?
Ingmar schrieb:> Altes Notebook Lenovo T420> Keine schnelle Schnittstelle vorhanden> 2 SATA3 Anschlüsse auf dem Board,> Ein SATA3 für die Systemfestplatte,> Ein SATA3 für eine mögliche SSD-Festplatte über einen Ultrabay-Einschub.
eSATA hast du vergessen. Hat zumindest mein T420.
> Ich möchte nun in den Ultrabay-Einschub eine Schnittstelle von SATA3 zu> USB3 oder gar USB3.1 einbauen, um über die Gehäuseabschlussplatte des> Einschubs eine USB3-Buchse durch eine Aussparung zu legen und somit die> theoretischen 6Gb/s des SATA3 zur Datenübertragung an einen Stick nutzen> zu können.
Als eSATA mal richtig populär war gab es "Hybrid-Sticks", die sich per
eSATA anmeldeten und per USB mit Strom versorgt wurden, Kombibuchse
vorausgesetzt. Mein T420 hat so eine Kombibuchse...
Alternativ halt eine externe Festplatte mit USB3 und eSATA. Steht bei
mir zu Hause, aber die USB-Schnittstelle hab ich noch nie benutzt...
Ingmar schrieb:> Na wenn man das bauen könnte hört sich ja schonmal nicht schlecht an.>> Das dass ganze sehr speziell ist habe ich leider schon geahnt, da ja> kurze Zeit später die meisten Notebooks mit echtem USB3 ausgerüstet> waren und somit für eine solche Lösung sich niemand mehr gedanklich in> diese Richtung bewegt hat.
Hmm, da habe ich das wohl etwas zu positiv formuliert :o Mit "könnte man
zwar
theoretisch bauen" war gemeint dass es technisch wahrscheinlich möglich
ist so einen Baustein zu realisieren, aber es in jedem Fall viel Aufwand
ist. Also wenn es keinen fertigen Baustein dafür gibt, hilft es hier
leider nicht weiter -- sowas selbst z.B. aus anderen Bausteinen oder
einem FPGA zusammenzubauen ist denke ich nicht machbar, zumindest wenn
es noch in diesem Jahrhundert fertig werden soll ;-)
Ingmar schrieb:> Es gibt da noch eine Lösung mit 'ner Krücke über den> Expresscard-Einschub. Da kommt dann aber wohl maximal USB 2,5 mit> Übertragungsraten von max. 100-200 MB aufgrund der nur in eine Richtung> übertragenden Lanes oder so bei raus. Gerade wegen Pci wohl. Ich hatte> da schon mal einen Beitrag in einem anderen Forum zu der> Expresscard-Lösung gelesen. Wie gesagt, maximal 100-200 MB aufgrund der> Lanes pro Richtung. Darüber hinaus waren wohl viele Karten dort zickig,> wenn es um Plug&Play ging. Also erst runterfahren, Stick einstecken und> wieder hochfahren. Alles nicht so ganz toll.>> Was ist denn aber mit dieser Karte von M.2 Key M auf USB 3.1?
Dass es mit M.2 Key B leider auch nicht klappt hat Jim ja schon
begründet.
Aber dass das Laptop Expresscard hat, klingt eigentlich gut! PCIe ist
schließlich die "natürliche" Art, interne USB-Ports anzubinden
(abgesehen von den Ports welche direkt im SoC integriert sind). Ab PCIe
2.0 reicht auch bereits eine Lane, um einen USB-SuperSpeed-Port
allenfalls unwesentlich auszubremsen.
Möglicherweise beziehen sich die Probleme von denen Du im anderen Forum
gelesen hast nur auf eine bestimmte Karte? Dass es am Laptop an sich
liegt, erscheint mir eigentlich eher unwahrscheinlich... Vielleicht gibt
es noch andere Expresscard-Modelle, die diese Probleme nicht haben?
Hallo nochmal an alle gemeinsam.
Vorab erstmal vielen Dank für die tollen Erklärungen, Denkanstöße und
Relativierungen.
Das man innerhalb von 3 Tagen so viele hervorragende und vor allem
fachlich kompetente Rückmeldungen bekommen kann, überzeugt mich auf
jeden Fall, auch in Zukunft mich an diesem Forum zu beteiligen.
Aus den Informationen habe ich für meine Ausgangsstellung, Lenovo T420
ohne USB3, nun eine klare Entscheidung treffen können.
Einerseits werde ich mehrere Expresskarten ausprobieren und
wahrscheinlich dann auch mehrere Varianten, also mit Stromversorgung
direkt an der Karte und ohne, nutzen.
Darüber hinaus kommt dann wohl die Ultrabay in mehreren Kombinationen
zum Einsatz.
Einmal wohl sicher als schneller Daten-Hub mit mindestens SSD über SATA.
Die Daten liegen dort dann halt schon drauf und ich nutze den
Ultrabay-Einschub komplett mit Adapterkabel SSD zu USB3/eSATAp zum
schnellen mobilen Datenweg von mir zu einem weiteren User.
In die andere Richtung, also jemand hat 'ne große Datenmenge auf USB3.1
oder M.2 Stick in der Tasche für mich, werde ich dann situationsabhängig
entscheiden. Bei festem USB-Stick muss ich halt über die
ExpressCard-Krücke gehen und mich mit "USB 2,5" zufrieden geben. Wenn
der Stick dann noch eSATAp kann, wäre das natürlich super, aber in der
Mehrheit sicherlich 'ne große Ausnahme.
Das einzige was ich jetzt noch nicht in Erwägung gezogen habe, ist die
Kompatibilität von einem großen USB3-Stick auf meine eSATAp Buchse mit
'nem passenden Adapterkabel.
Das wäre jetzt aber eigentlich ein neues Thema.
Daher sage ich an dieser Stelle nochmal Danke für eure fachkompetente
Lösungen und Weiterbildung für mich.
Liebe Grüße an alle und bleibt bitte gesund.
MfG
Ingmar
