Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ersatz für 2SA620 pnp


von Luxi lux (Gast)


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Hallo miteinander,

Bin auf der Suche nach einem Ersatz für den, doch sehr alten, 2SA620 pnp 
Transistor.

Verbaut in einem Luxman R800.

Gefunden habe ich einige Ersatztypen, sind aber allesamt auch aus der 
Produktion raus.

Hat jemand eine Idee? Danke schonmal.

von michael_ (Gast)


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BC309, BC253, BC263, BC559, BC214,

Ist ein Vorstufentransistor mit Beta 250 und 120 MHz.
Sollte durch jeden heutigen PNP ersetzen lassen.

von Luxi lux (Gast)


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Danke schonmal.

Laut alltransistors.com hat der 2SA620, ft=60Mhz, Cc=3pF, hFE=min 250.

Ich habe zuhause den BC556B und den 2SA1015 im "Lager" gefunden. Beide 
haben laut Tester hFE=~300.

BC556B hat eine wesentlich höhere ft, dafür mehr Rauschen, Noise Figur 
und verträgt bis 150C Grad.

Der 2SA1015 hat ft=80Mhz, wurde speziell für Audio Anwendungen 
konzipiert, somit weniger Noise Figur und verträgt bis 125C Grad.

Welchen würdet ihr nehmen? Oder doch den BC559 bestellen welcher von 
beiden die besten Eigenschaften inne hat?

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Hallo,

Du wirst die Unterschiede im Rauschen kaum bemerken, zumal nicht bekannt 
ist, ob in der Schaltung der Transistor mit demjenigen Strom betrieben 
werden wird, der das Rauschminimum bietet. Mit BC556B und Konsorten bist 
Du gut bedient. Die Werte, die damals in den Valvo-Datenbüchern zu 
finden sind, werden von heutigen Herstellern nicht genauestens 
eingehalten, Das sind alles ungefähre Bereiche.


mfG

von Luxi lux (Gast)


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Danke dir.

Dann tausche ich mal die 4 Transistor. Der 2SA620 hatte die Belegung der 
Pins ECB. Der 556B CBE. Die Schwierigkeit besteht nur noch dahingehend 
Basis und Kollektor so zu biegen dass sie sich nicht berühren. Ich lass 
mir was einfallen. Danke

von Charly B. (charly)


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dann nimm ein Stueck Kabelisolierung von z.B. 0.14mm² oder einem anderen
duennem Kabel und schieb es ueber eins (oder beide) der zu kreuzenden
Beinchen (oder als SMD von unten auf die Platine loeten, so hab i es mal 
gemacht)

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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Luxi lux schrieb:
> BC556B hat eine wesentlich höhere ft, dafür mehr Rauschen, Noise Figur
> und verträgt bis 150C Grad.

Warum willst du einen mit dem höchsten Rauschfaktor aus der Serie?
Und was sollen die 150°C?

Nimm einen BC560 und gut ist es.

von Luxi lux (Gast)


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Danke für den Tipp mit der Kabelisolierung. Habe entsprechendes Kabel 
auch noch hier liegen.

Ich habe den BC560 auch noch hier liegen in der Variante C, allerdings 
mit hFE ~500.

von Manfred (Gast)


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Luxi lux schrieb:
> in der Variante C, allerdings mit hFE ~500.

Du vergleichst Daten, ohne deren Auswirkungen zu verstehen:

Die tatsächliche Verstärkung einer Transistorstufe ergibt sich aus der 
Schaltung. Wenn der (Ersatz-)Transistor eine höhere Verstärkung hat, 
macht das nichts.

Über die Transitfrequenz ft=60Mhz reden wir bei einem simplen 
Audioverstärker besser auch nicht.

von Luxi lux (Gast)


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Wenn dem so ist, dann Danke für die Aufklärung.

Bedeutet, wenn die Schaltung nicht mehr hergibt dann wird auch nicht 
mehr verstärkt. Wenn Ic/Ib sich ändert würde der Transistor bis zu 
hFE=500 verstärken?

von michael_ (Gast)


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Es kommt auf die Schaltung an.
Es gibt Schaltungen, da ist die Stromverstärkung egal.
Und es gibt welche da geht die Stromverstärkung direkt ein.

Wir reden hier von Kleinsignalverstärkern.
Ist der wirklich defekt?
Was ist Luxman?

von Luxi lux (Gast)


Angehängte Dateien:

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https://www.hifi-wiki.de/index.php/Luxman_R-800

Vollverstärker aus den 70igern.

Der Transistor ist definitiv defekt. Tausche bloß alle 4 in den beiden 
Endstufen-Parts Kanal Links und Rechts aus, welche zusammen geschaltet 
sind.

Q701 ist defekt.

Der Stromlaufplan ist aber mit Vorsicht zu genießen da es anscheinend 
mehrere Versionen des Verstärker damals gab, je nach dem für welchen 
Markt er hergestellt wurde.

von Lurchi (Gast)


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Q701 und Q702 bilden die Differenzstufe am Eingang. Da kann es helfen 
wenn die Typen Rauscharm sind. Rein die NF zu vergleichen reicht da 
nicht, es kommt auch die Bedingungen (z.B. Strom und Quellwiderstand) 
an. Hohe Verstärkung ist hilfreich und stört eher nicht. Etwas schneller 
sollte auch nicht stören.

Man muss auch nicht gleich beide Kanäle tauschen - wenn ein Kanal 
minimal weniger rauscht als der andere stört das in der Regel nicht. 
Q701 und Q702 aber natürlich schon als Paar tauschen, wegen möglichem DC 
Offset.

von michael_ (Gast)


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Lurchi schrieb:
> Q701 und Q702 bilden die Differenzstufe am Eingang. Da kann es helfen
> wenn die Typen Rauscharm sind.

Das ist die Endstufe. Baucht nicht.
Wichtiger ist die Vorstufe NPN Q801 (?).

von Luxi lux (Gast)


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Habe alle 4 gegen den BC556B getauscht und der Verstärker läuft wieder 
ohne Probleme.

Keine Gleichspannung mehr am Ausgang zu sehen.

Danke für den Input.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Das war doch eine richtig einfache wie gelungene Reparatur.


MfG

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