Forum: Platinen Platinen anfertigen lassen


von Stefan F. (orky)


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Guten Abend,

habe mir einen Platinenfertiger in Deutschland gesucht, ist halt teurer 
aber den Aufpreis zahle ich gerne. Die Firma heisst Zehender Electronics 
oder auch unter der Website

https://platinenfreund.weebly.com/

zu finden.
Habe 3 Platinen 95mmx85mm, doppeltseitig, 
Bestückungsaufdruck,Lötstopplack in rot,durchkontaktiert und 39,27 Euro 
bezahlt.
Bekommen habe ich 5 Platinen.

Gruß
orky

von Flip B. (frickelfreak)


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Ich habe den geruch eines in china bestellenden Zwischenhändlers in der 
nase. Diesen Siebdruck- Lötstop verwendet in Deutschland & EU keiner.

von Stefan F. (orky)


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Hallo,

die Lieferzeit war etwas über eine Woche.

Gruß

Orky

von Flip (Gast)


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Und er hat für dich die Anlage auf roten Lötstop umgestellt?

von Hmmm (Gast)


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Baukasten-Website ohne eigene Domain, Googlemail-Adresse, Mobilnummer.

Riecht für mich stark danach, dass der TO für den Laden spammt, zufällig 
landet man da wohl eher nicht.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Die Fertigungsnummer unten sieht nach JLC oder so aus.

Spambot?

von Guest (Gast)


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Ich verstehe es nicht ist es wirklich so schwer eine anständige Website 
zu machen? Und mal ehrlich ein Mail Server ist weder teuer noch 
aufwendig. Bei den meisten Webspace Angeboten ist einer dabei.

von Bernd M. (bernte_one)


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Die Platinen bekomme ich für ca 20€ auch in knapp einer Woche aus China 
nach Hause nur dass ich dann nicht 3 bestelle und 5 bekomme, ich 
bestelle dann gleich 10 und bekomme dann evtl sogar 11 und eine Tüte 
Gummibärchen, Klettkabelbinder, Isolierband, eine halbvollen 
Kugelschreiber...  dazu

Naja Erfahrung kostet halt ;-)

von Stefan F. (orky)


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Warum muss man alles in China bestellen ? Warum muss man diese Politik 
von der chinesischen Regierung unterstützen? Soll in Zukunft dann alles 
aus China kommen aber wer kann dann sich dann noch leisten, wenn wir 
alle ohne Arbeit da stehen?! Hier sollte man Mal nach denken.
Ich bin  gespannt was ich mir jetzt anhören muss von euch.
Gruß
Orky

von Tom (Gast)


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Ja die Nummer unten sieht aus wie wenn JLC die Platine in China 
gefertigt hat.
Die Website mach auch nicht einen unbedingt seriösen Eindruck..da würd 
ich lieber gleich bei JLC bestellen. Das ist in ein paar Tagen da

von Hmmm (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Warum muss man alles in China bestellen ?

Was glaubst Du denn, wo dieser Lieferant (der wohl eher ein Kumpel von 
Dir ist) die Platinen fertigt bzw. fertigen lässt?

von W.S. (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Warum muss man alles in China bestellen ? Warum muss man diese Politik
> von der chinesischen Regierung unterstützen? Soll in Zukunft dann alles
> aus China kommen aber wer kann dann sich dann noch leisten, wenn wir
> alle ohne Arbeit da stehen?!

Leute, eßt DEUTSCHE Bananen!

Nein, es ist vielmehr so, daß es immer langfristig in die Hose geht, 
wenn die Ideologie den Vorrang vor der wirtschaftlichen Vernunft hat.

Natürlich kann man auch in Jena bei "Jenaer Leiterplatten" bestellen. 
Selber schon gemacht - aber eben für die Firma. Da sieht das Ganze dann 
nämlich anders aus: Man zahlt zwar separat ne Eintrittskarte 
(Einrichtungkosten etc.), aber anschließend sind die LP-Kosten bei der 
Serie dann durchaus erträglich und der Bestücker kriegt von denen dann 
auch seinen Stencil nach seiner Nase.

Das ist ein wichtiger Punkt, denn sowohl die LP-Fertigung als auch die 
Bestückung geht heutzutage ja nicht mehr per Einzel-LP, sondern im 
Verbund, also auch Ritzen nach Gusto des Bestückers, Stencil ebenfalls 
(das kann kein einziges EDA-System genau SO wie der Bestücker es haben 
will..) und so weiter. Da ist Nähe zwischen Bestücker und LP-Fertiger 
angesagt - und das wird auch genau so praktiziert.

Aber für meine privaten Basteleien? Den Satz "ist halt teurer aber den 
Aufpreis zahle ich gerne" unterschreibe ICH NICHT.

W.S.

von Richard B. (r71)


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Stefan F. schrieb:
> a) Warum muss man alles in China bestellen ?
> b) Warum muss man diese Politik von der chinesischen Regierung unterstützen?
> c)... wenn wir alle ohne Arbeit da stehen?!
> Hier sollte man Mal nach denken.
> d) Ich bin  gespannt was ich mir jetzt anhören muss von euch.

a) Warum macht das dein Lieferant?
b) Warum macht das dein Lieferant?
c) Ah, deswegen. Alles klar.
d) Bekommst du Provision?

von MaWin (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Warum muss man alles in China bestellen ?

Weil deutsche Hetsteller gierig sind. Unsere 
Marketingexperten^WFeregnies sind der Meinung, dass mann kassieren muss 
was der Markt hergibt, also so viel dass wenigstens noch ein Depp was 
kauft.

Anstatt dass seriös gerechnet wird: Herstellungskosten (Material und 
Arbeit) Ausrüstung (Maschinen und Gebäude), Garantierückläufer und 
Marketingkosten, Abgaben und Steuern, und dann moderaten aber 
ausreichenden Gewinn, sagen wir 6%.

Aber davon kann der gierige Deutsche seine Boni nicht einstreichen, also 
werden aus 6% schnell 60% oder auch gleich 300% Gewinn, es reichen dann 
ja 1/50 (2%) der Kundschaft, für das Restgejammere zahlt dann der Staat.

von Wurstbude (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Warum muss man alles in China bestellen ?

Mindestens 50% deines Hausstandes kannst du auf eine chinesische 
Beteiligung zurück führen.

Stefan F. schrieb:
> Habe 3 Platinen 95mmx85mm, doppeltseitig,

genau, 5 in China bestellt, zwei dann noch "großzügig" als "Sample" an 
Interessenten abgegeben. Toller Typ...

von Bernte (Gast)


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Du hast dich über den Tisch ziehen lassen und postest es hier auch noch 
oder du machst Werbung. Wie schon erwähnt die 2 gratis Platinen waren 
eben die die aus dem 5er batch über wären, das kommt sogar hin. Damit 
hast du den größten Brüller zum Wochenstart vorgelegt und wir brauchen 
nicht mehr auf die Spaßvögel am Donnerstag und Freitag warten, danke

von B. P. (pantau)


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MaWin schrieb:
> Stefan F. schrieb:
>> Warum muss man alles in China bestellen ?
>
> Weil deutsche Hetsteller gierig sind. Unsere
> Marketingexperten^WFeregnies sind der Meinung, dass mann kassieren muss
> was der Markt hergibt, also so viel dass wenigstens noch ein Depp was
> kauft.
>
> Anstatt dass seriös gerechnet wird: Herstellungskosten (Material und
> Arbeit) Ausrüstung (Maschinen und Gebäude), Garantierückläufer und
> Marketingkosten, Abgaben und Steuern, und dann moderaten aber
> ausreichenden Gewinn, sagen wir 6%.
>
> Aber davon kann der gierige Deutsche seine Boni nicht einstreichen, also
> werden aus 6% schnell 60% oder auch gleich 300% Gewinn, es reichen dann
> ja 1/50 (2%) der Kundschaft, für das Restgejammere zahlt dann der Staat.

Besten Dank für die Info!
Könntest Du mir bitte diese deutschen Leiterplatten-Hersteller nennen, 
bei denen die Mitarbeiter mit Boni überschüttet werden und die trotzdem 
bis zu 300% Gewinn einfahren. Denen würde ich nämlich sehr gerne 
Bewerbungen schicken. Vielen Dank im voraus!

von MaWin (Gast)


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B. P. schrieb:
> bei denen die Mitarbeiter mit Boni überschüttet werden

Nicht der Mitarbeiter bekommt die Boni, sondern der Chef.
Es sei denn du arbeitest für VW oder BMW, die geben ihr dem Kunden zu 
viel abgeknöpftes (aktueller Golf8, Sparausstattung, 20000€, davon gut 
6000€ Gewinn) dann auch den Mitarbeitern.

von Richard B. (r71)


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Stefan F. schrieb:
> Die Firma heisst Zehender Electronics

Na gut, wo (Adresse) lässt er die Platinen fertigen?

von Sven S. (schrecklicher_sven)


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Stefan F. schrieb:
> Bekommen habe ich 5 Platinen.

Und die kannst Du alle wegschmeißen wegen dem weißen Fleck da.

von Thomas R. (r3tr0)


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Hätte er mal bei JLCPCB "Remove Order Number" ausgewählt haha.

Auch ne schöne Masche. für 5€ Platinen in China bestellen und hier teuer 
verhökern.

von The Weasel (Gast)


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Immerhin war er klug genug die Beispielbilder nicht von irgendwoher rein 
zu kopieren ......

von Michael Gugelhupf (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Warum muss man alles in China bestellen ?

Es ist egal ob du in China direkt bestellst oder nicht. Wenn du nicht in 
China bestellst verdienen eben Zwischenhändler mit dran, aber 
hergestellt wird trotzdem in China.

> Warum muss man diese Politik
> von der chinesischen Regierung unterstützen? Soll in Zukunft dann alles
> aus China kommen

Dir sind irgendwie die letzten 20 Jahre entgangen oder? China ist die 
Werkbank der Welt.

> aber wer kann dann sich dann noch leisten, wenn wir
> alle ohne Arbeit da stehen?! Hier sollte man Mal nach denken.

Oh Gott, wir werden alle sterben! Denkt denn niemand an die Kinder! 
Informiere dich mal!

> Ich bin  gespannt was ich mir jetzt anhören muss von euch.

Na, dass du 20 Jahre zu spät dran bist. Der Zug ist abgefahren. Die 
Diskussion ist so erledigt wie der Papagei 
https://youtu.be/vZw35VUBdzo?t=152

von Oszi50 (Gast)


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Achtung!

Die Website scheint nicht seriös zu sein!

Sogar die Bilder sind geklaut!

Geklaut: 
https://platinenfreund.weebly.com/uploads/1/7/6/4/17648805/3412563.jpg

Original: 
http://www.viafine.net/products/pcb-process/flexible-fpc-pcb.html

von Klaus (Gast)


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Hat jemand bei dieser Bude Platinen bestellt und bekommen?

von Tom (Gast)


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Naja jedes Autohaus nutzt Bilder vom Hersteller. Wenn er die Flexkabel 
dort fertigen lässt und die Erlaubnis hat das Bild zu nutzen ist das 
doch ok. Ansonsten ist das eine Urheberrechtsverletzung

von Oszi50 (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Warum muss man alles in China bestellen ? Warum muss man diese Politik
> von der chinesischen Regierung unterstützen?

Das hast du schon mit deiner Bestellung selbst gemacht. Auch wenn der 
Anbieter in DE sitzt, es kann ihn niemand daran hindern deine Daten beim 
Chinesen fertigen zu lassen.

von Trollblume (Gast)


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Testbestellt vor 6 Wochen, bekommen nein.

von B. P. (pantau)


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MaWin schrieb:
> B. P. schrieb:
>> bei denen die Mitarbeiter mit Boni überschüttet werden
>
> Nicht der Mitarbeiter bekommt die Boni, sondern der Chef.
> Es sei denn du arbeitest für VW oder BMW, die geben ihr dem Kunden zu
> viel abgeknöpftes (aktueller Golf8, Sparausstattung, 20000€, davon gut
> 6000€ Gewinn) dann auch den Mitarbeitern.

Vorneweg eine Klarstellung: es möge jede(r) die Kriterien für 
Kaufentscheidungen so festlegen wie sie/er will.
Aber man möge doch bitte auch endlich dieses Märchen stecken lassen, von 
den geldgierigen europäischen Ausbeutern, die mit Mondpreisen ihre 
Kunden verarschen und dann nicht wissen wohin mit der so ergaunerten 
Kohle. Braucht man diese immer wiederkehrende Argumentationslinie 
eigentlich zur Beruhigung des eigenen Gewissens?
Mal etwas aus dem Nähkästchen geplaudert und sicher von Hersteller zu 
Hersteller unterschiedlich. Aber bei Verkaufspreisen für Produktion Made 
in Germany dürfen vom Gesamtumsatz im Durchschnitt hierzulande gerne mal 
40% (plusminus x) für Wareneinsatz und Energiekosten abgezogen werden. 
Dieselbe Größenordnung (plusminus y) noch einmal für Personalkosten. Und 
darunter fallen wohlgemerkt keine exorbitanten Bonuszahlungen, sondern 
in erster Linie werden damit alle Mitarbeiter so vergütet, dass sie sich 
bezogen auf mitteleuropäische Standards mindestens ein menschenwürdiges 
Dasein finanzieren können.
Und für den Fall, dass obiges x und y nicht zu hoch ins plus abdriften, 
dürfen vom hoffentlich vorhandenen Rest noch "Kleinigkeiten" wie z.B. 
Kosten für Vertrieb und Verwaltung bestritten werden. Und idealerweise 
nicht zu vergessen AfA-Kosten, also Investitionen in neue Prozesse mit 
höherem Automatisierungsgrad, die ermöglichen sollen größere 
Umsatzpotenziale zu erschließen und/oder die oben erwähnten 
Hauptkostentreiber anteilsmäßig zu reduzieren.
Und jetzt warte ich gespannt auf die Rechnung wie mit solchen Zahlen 
Gewinne von 60% (lol) oder gar 300% (rofl) zustande kommen sollen...!?

von MaWin (Gast)


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B. P. schrieb:
> Und jetzt warte ich gespannt auf die Rechnung wie mit solchen Zahlen
> Gewinne von 60% (lol) oder gar 300% (rofl) zustande kommen sollen...!?

Ganz einfach: das Werk, auf Industrie 4.0 automatisiert, zieht täglich 
100m2 Platinen durch und darf dem Grosskunden nur 10ct pro 
Quadratdezimeter in Rechnung stellen, sonst ist der weg.
Da passt deine Rechnung.
Nun kommt aber der nicht ganz so grosse Kunde 2 der nur 1m2 pro Tag 
braucht, und bekommt schon 20ct genannt, selbst mit anteilig grösserer 
Handlinggebühr schon 60% Gewinn und der kleine Kunde der nur einmalig 
nichtmal 1m2 braucht bekommt 30EUR genannt, selbst bei nun nochmal 
steigenden Handlingkosten sind da locker 300% Gewinn drin.
Verargumentiert wird das mit unfähiger Buchhaltung 'Rechnung schreiben 
kostet uns schon 50EUR' mieserabler Software 'da müssen wir ja von Hand 
alles eingeben' und unzureichender Organisation 'alleine fürs 
Verschicken muss einer extra zum Postamt laufen'. Für soviel Unfähigkeit 
auf einen Haufen, wo Nutzenerstellung und -trennung, Direktbelichtung 
und CNC Bohren echt kein Problem mit von Panel zu Panel wechselndem 
Layout haben, soll dann der Kunde zahlen.

Nö.

von Christian B. (luckyfu)


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Flip B. schrieb:
> Ich habe den geruch eines in china bestellenden Zwischenhändlers in der
> nase. Diesen Siebdruck- Lötstop verwendet in Deutschland & EU keiner.

Das ist Unsinn.
fast jeder Lötstopp, außer Grün, wird im Siebdruck aufgebracht. Das ist 
eine Sondertechnologie, die nur selten gebraucht wird. Deshalb haben die 
LP Fertiger zumeisst nur für Grünen Lack eine Vorhanggießanlage. Für 
alle anderen Farben gibts dann die Siebdruck Geschichte. Man muss aber 
dabei noch unterscheiden: Es gibt UV härtenden Lack, der mit einem 
leeren Sieb aufgebracht wird und danach normal wie der grüne 
Strukturiert wird (Man sieht dabei die Siebstruktur aber dennoch) und es 
gibt Farben, die sind nicht UV Härtbar und werden daher mit einem 
strukturierten Sieb aufgebracht (Gelb ist z.B. so ein Kandidat). Wenn 
man da dann noch feinste Strukturen darstellen will gibt es noch eine 
Sonderlösung: Man bringt grünen Lötstopp im Vorhanggießverfahren auf, 
strukturiert den normal und bringt darauf dann den grober strukturierten 
farbigen Lötstopp auf.

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