Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Wie langlebig sind Trimmpotis?


von Bauform B. (bauformb)


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guten Abend,

diese Trimmpotis sind immerhin waschdicht, aber sehr klein, was meistens 
schlecht ist
https://www.reichelt.de/praezisionspotentiometer-trimmer-liegend-50-kohm-6-6-mm-75h-50k-p3482.html?&trstct=pol_2&nbc=1
Ob die wohl in 20 Jahren noch ohne Wackelkontakt die eingestellte 
Spannung ausgeben? Und wenn sie in der ganzen Zeit nur 3 Mal bewegt 
wurden? Ich würde sie als Spannungsteiler betreiben, also 3-polig.

Also gut, die Aufgabe: Es gibt ein Gerät ohne Bedienelemente außer einer 
RGB-LED. Jetzt soll man einen Parameter ändern können, 4 diskrete Werte 
wären das absolute Minimum, bei 6 fängt der Luxus an.

Die ursprüngliche Idee war: sollte das jemals nötig sein, macht man eben 
ein Firmware-Update, einen ISP-Stecker gibt es ja. Früher, als Platinen 
noch Europakarten waren, hätte ich Jumper oder evt. ein Mäuseklavier 
eingebaut. Wenn das Teil eine Benutzeroberfläche hätte, würde ich den 
Parameter im F-RAM speichern. Naja, ein Poti passt genau an den letzten 
freien Pin und lässt sich besser bedienen als Jumper.

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


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Bauform B. schrieb:
> diese Trimmpotis sind immerhin waschdicht

Sehe ich eher positiv. Hauptproblem ist oft, dass sich Staub (oder 
schlimmer noch: Nikotin) auf der Bahn absetzt. Wenn er danach bewegt 
wird, ist die Wahrscheinlichkeit für Aussetzer, bei der offenen 
Ausführung viel höher.

von Kurt A. (hobbyst)


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Bauform B. schrieb:
> Ob die wohl in 20 Jahren noch ohne Wackelkontakt die eingestellte
> Spannung ausgeben? Und wenn sie in der ganzen Zeit nur 3 Mal bewegt
> wurden? Ich würde sie als Spannungsteiler betreiben, also 3-polig.

Gemäss Datenblatt hält das Poti 200 Bewegungen aus.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Ingo W. schrieb:
> (oder Schlimmer noch: Nikotin)

Nicht das Nikotin ist bei Zigarr(ett)enrauch problematisch, sondern der 
darin enthaltene Teer.

von Genderkorrekter Sprachwissenschaftler (Gast)


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Unbegrenzt. Die stellst du nämlich einmal ein, fixierst die und fässt 
die nie wieder an.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Kurt A. schrieb:
> Gemäss Datenblatt hält das Poti 200 Bewegungen aus.

Es geht hier nicht um zu viele Bewegungen, sondern um zu wenige. Jeder, 
der schon einmal ein uraltes Gerät repariert hat, weiß, dass es in 
vielen Fällen völlig ausreicht, die Trimmer und Potis ein paarmal hin- 
und herzudrehen. Dabei sollte man sich natürlich die alte Stellung 
merken.

Neulich habe ich meinen Stabilock 4040, der beim Selbsttest rund zwanzig 
verschiedene Fehler meldete, dadurch repariert, dass ich alle 
Einsteckkarten zog und wieder steckte. Das ist wohl ein durchaus 
bekanntes Problem bei diesem Gerät bzw. den Steckverbindern für die 
Backplane. Danach gab es anfangs beim Selbsttest noch recht sporadische 
einzelne Fehler, die aber durch munteres Relaisklackern nach kurzer Zeit 
verschwanden.

von Da mihi asinum (Gast)


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Kurt A. schrieb:
> Gemäss Datenblatt hält das Poti 200 Bewegungen aus.

Nein.

wenn dann, mindestens 200 und auch nicht Bewegungen sondern cycles. 
Und ein cycle ist einmal hin, und wieder zurück -> also 2 Bewegungen.

https://www.vishay.com/docs/51001/potentiom.pdf

Aber natürlich sind die fanatischen Kreuzzügler wieder die geplante 
Obsoleszenz überzeugt, das in jedem Trimmpoti ein Zählwerk eingebaut 
ist, das bei Drehversuch 201 ein Mikrosprengladung auslöst und die 
Potiachse pulverisiert und die Schleifbahn in Brand setzt ...

von c-hater (Gast)


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Andreas S. schrieb:

> Nicht das Nikotin ist bei Zigarr(ett)enrauch problematisch, sondern der
> darin enthaltene Teer.

Richtig. Der ist ein ziemlich guter Isolator und neigt dazu, im Laufe 
der Zeit aus "aufgesputterten" Nano-Tröpfchen kompakte Schichten im 
Makro-Maßstab zu bilden.

von Uwe S. (bullshit-bingo)


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Bitte nicht immer diese Reichelt-Links! Danach hat man für 2 Wochen den 
halben Bildschirm voll Werbung von denen...

von Forist (Gast)


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Ist mal ein Moderator so gut und schiebt den Thread in die richtige Ecke 
...

von Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)


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Uwe S. schrieb:
> Bitte nicht immer diese Reichelt-Links! Danach hat man für 2 Wochen den
> halben Bildschirm voll Werbung von denen...

https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/ublock-origin/
https://chrome.google.com/webstore/detail/ublock-origin/cjpalhdlnbpafiamejdnhcphjbkeiagm?hl=de

von Manfred (Gast)


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Bauform B. schrieb:
> Ob die wohl in 20 Jahren noch ohne Wackelkontakt
> die eingestellte Spannung ausgeben?

Genau das ist die ureigenste Aufgabe eines Trimm Potis: Einmal 
einstellen und den Wert beliebig lange behalten. Die Anzahl der maximal 
zulässigen Betätigungen ist nebensächlich.

Da das Ideal in realer Technik nicht erreichbar ist, betreibt man 
möglichst Bereichseinengung, setzt vor beide Enden einen Festwiderstand. 
Es soll tatsächlich Geräte geben, wo seit 20 und mehr Jahren niemals 
jemand dran gedreht hat und diese noch immer ihre Werte halten.

Kritisch wird das in mechanisch belasteten Umgebungen, da sichert man 
das Poti mit Lack oder macht einen Abgleich mit Festwiderständen.

von oszi40 (Gast)


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Manfred schrieb:
> und den Wert beliebig lange behalten

So die Hoffnung. Auch Festwiderstände verändern gelegentlich ihre Werte.

von MaWin (Gast)


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Bauform B. schrieb:
> Ob die wohl in 20 Jahren noch ohne Wackelkontakt die eingestellte
> Spannung ausgeben

Ich habe viele Geräte, die 40 jahre und länger ihre Trimmpotiwerte 
behalten. Warum sollten aktuelle Trimmer schlechter sein ?

Ich habe nur mal von Cermet gehört, die an der Stelle an der der 
Schleifer steht ihre Widerstandsschicht verlieren.

von Bauform B. (bauformb)


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Andreas S. schrieb:
> Kurt A. schrieb:
>> Gemäss Datenblatt hält das Poti 200 Bewegungen aus.
>
> Es geht hier nicht um zu viele Bewegungen, sondern um zu wenige. Jeder,
> der schon einmal ein uraltes Gerät repariert hat, weiß, dass es in
> vielen Fällen völlig ausreicht, die Trimmer und Potis ein paarmal hin-
> und herzudrehen.

Jeder, der schon mal ein altes Poti angefasst hat weiß das. Aber in 
meinem Fall wäre dann nicht einfach die Musik zu leise... Nebenbei: 
warum bekommt eine total sachliche, richtige Antwort drei! Minuspunkte?

Nach einmal drüber schlafen wird es doch kein Poti. Ich hab' nämlich auf 
dem ISP-Stecker ein UART gefunden ;) Ein kleines Konfigurationsmenü mit 
ein paar Zeilen Text ist doch einfacher als einen Platz für das Poti zu 
finden.
Trotzdem vielen Dank für eure Beiträge.


Uwe S. schrieb:
> Bitte nicht immer diese Reichelt-Links! Danach hat man für 2 Wochen
> den halben Bildschirm voll Werbung von denen...

Ich bitte um Verzeihung. Eigentlich bin ja ich total gegen Händler- und 
Ebay-Links, aber Reichelt hatte ein viel besseres Foto als der 
Hersteller...

von Gebhard R. (Firma: Raich Gerätebau & Entwicklung) (geb)


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Ich hab leider eher schlechte Erfahrungen machen müssen. Nach wenigen 
Jahren hatte ich das Problem wie von Andreas S beschrieben. Hin und 
herbewegen des Abgriffs brachte wieder die gewünschten Werte. Dabei 
waren das bei mir alles 19mm Spindeltrimmer. Wenn etwas lange Zeit 
stabil sein soll empfielt sich der Abgleich mit Festwiderständen.

Grüsse

von michael_ (Gast)


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Uwe S. schrieb:
> Bitte nicht immer diese Reichelt-Links! Danach hat man für 2 Wochen den
> halben Bildschirm voll Werbung von denen...

Dann such mal gleich danach ein Unterhemdchen für Mutti bei ihrem 
Klamottenshop raus.
Da hast du dann 2 Wochen BH und Schuhe zur Ansicht.

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