E Scooter Reichweite und Akku Beschiss?

Lidl lohnt sich.

Du vergisst ein wesentlichen Faktor. ;)

Wie ist die Strecke und wie oft hast du gebremst. ?

Wo ich wohne verhungert dein Teil nach 5 % der Strecke des Berges (offz. 
17 % Steigung und die ist auch "schön gerechnet"). Und läd sich halb 
voll wenn er herunter fährt. ;)

Die Angegebenen Werte sind oft "schön gerechnet".

Gruß

  Pucki

7,5 km Reichweite ist jetzt nicht sooo schlecht. Aber ich würde schon 
knapp über 10 km erwarten wollen.

Hab gerade mal ein paar Berichte gelesen. Die 22 KM sind 
"Laborbedingungen".

Also schöngerechnet ohne Ende. Vermutlich sitzt da eine kleine Katze 
drauf, die fährt. Aber auf normaler relativ gerader Strecke, sollte da 
16 KM drin sein.

Falls es das selbe Modell ist . > 
https://elektroroller-scooter-test.de/lidl-elektroroller-test/

Gruß

  Pucki

Ja genau der aus dem Test ist das. Aber wie kommen die auf 16 km? Im Öko 
Modus mit 15 km/h?

vll hatten die bei ihrem test nur einen anderen Reifen drauf?
Dessen Rollwiderstand ist erheblich für den Verbrauch, ebenso wie 
korrekter Luftdruck.
wie genau hast du die gefahrenen km ermittelt?

Die Reifen sind fixe Vollgummireifen. Strecke per GPS Tracking.

Hallo

so wird es wohl sein und ist eigentlich auch recht logisch 
nachvollziehbar - aus Geschwindigkeit und notwendigen Drehmoment 
(Hervorgerufen von Gewicht, Rollwiderstand, Steigung die überwunden 
werden muss und Windwiderstand) ergibt sich die mechanische Leistung.
Jetzt kommt der Motor (und eventuell Getriebe aber zumindest die der 
Lager) mit seinen Wirkungsgrad immer unter 1, des Motortreibers, 
eventuell noch irgendwelchen Spannungswandlern (glaube ich aber nicht - 
der Motor ist hoffentlich auf die Nennspannung des Akkus ausgelegt) - 
das hebt den Eingangsleistungsbedarf (Elektrisch - aus den Akku) auf 
wohl mindestens 120% wohl aber eher bis zu 200%.
Auch LiIonen Akkus haben weniger Nutzkapazität wenn höhere Ströme 
fließen (wobei das nicht so ausgeprägt ist wie bei NiMh oder gar 
Bleiakkus) werden natürlich stärker beansprucht (was wenn die Akkus für 
hohen Strom ausgelegt sind keine so große Sache ist - aber 
hochstromfähige Akkus haben alle weniger Kapazität bei gleicher Baugröße 
und Gewicht und sind auch noch teurer und die Akkus sind bei allen 
Elektrofahrzeugen die teuerste Komponente  also werden bei -relativ- 
billigen und Massenprodukten wohl welche Akkus verwendet... ?- also...!)
Dann mögen es LiIonen Akkus auch nicht zu Kalt - aber auch nicht zu Warm 
und quotieren beides mit weniger Nutzkapazität bzw. Innenwiderstand.

Wenn nebenbei, was anzunehmen ist,die mechanische Bremsenergie Motor als 
Generator) nicht zurück gespeist wird um den Akku beim Bremsen oder im 
Gefälle wieder etwas zu laden, wird je nach Topografie auch viel 
Potential an Nutzreichweite verschenkt.

All diese Einflussfaktoren sorgen dafür das die Reichweite in der 
Realität sehr unterschiedlich ist.
Pumpe die Reifen stark auf, Fahre nur in der Ebene, nutze feine und 
harte Straßen (Betonplatten feiner Asphalt, mit Kunststofflack 
behandelter Untergrund ) lass früh vor vorhersehbaren Stopps  ausrollen 
(wenn keine Rückspeisung erfolgt) fahre immer möglichst langsam, 
vernichte keine Bewegungsenergie durch mechanisches Bremsen...
So kommst du eventuell auf die angegebene Reichweite - das das in der 
Praxis oft nicht machbar ist und auch den Spaß minimiert (obwohl zu 
Beginn selbst 15km/h schon ganz schön schnell sind mit den kleinen 
Rädchen und der der direkten Lenkung - aber man wird ja immer besser und 
geschickter...) ist halt so, irgendwie ist die angegebene Reichweite ja 
machbar - halt das gleiche Prinzip, nur umgekehrt- wie beim 
Kraftstoffverbrauch beim Auto...

Praktiker

Praktiker schrieb:
> wie beim
> Kraftstoffverbrauch beim Auto...

Ich sehe es anders. Wenn das Ding nur 1/3 der versprochenen 
Eigenschaften liefert, dann ist es ein Betrug.

Was würde wohl passieren, wenn ein Auto plötzlich 200 km mit vollem Tank 
fährt (statt 600 km)? Würde man hier auch sagen "weniger bremsen / 
beschleunigen"? Natürlich nicht.

DArum sage ich ja: Die E-Fahrzeuge müssen genauso geprüft werden, wie 
Fahrzeuge mit Verbrennugnsmotoren. Denn auch dort wird gelogen und 
betrogen. Aber die Politik schaut hier ja weg.

7 km mit einem E-Scooter - das ist ein Witz! Für welche Fahrten soll man 
das Ding benutzen?

zitter_ned_aso schrieb:
> Ich sehe es anders. Wenn das Ding nur 1/3 der versprochenen
> Eigenschaften liefert, dann ist es ein Betrug.

Nö, Du hast ja die versprochenen Eigenschaften nicht in der vom 
Hersteller zugesicherten Weise getestet. Das wurde ja hier schon 
mehrfach gesagt.
Hohes Gewicht, bergiges Gelände, häufiges Bremsen, häufiges Anfahren, 
Umgebungstemperatur usw. verringern die Reichweite drastisch!

> Was würde wohl passieren, wenn ein Auto plötzlich 200 km mit vollem Tank
> fährt (statt 600 km)? Würde man hier auch sagen "weniger bremsen /
> beschleunigen"? Natürlich nicht.

Wenn das Auto den Himalaja hochfährt, wird es weniger als 200km schaffen 
und das wäre völlig logisch.

> DArum sage ich ja: Die E-Fahrzeuge müssen genauso geprüft werden, wie
> Fahrzeuge mit Verbrennugnsmotoren. Denn auch dort wird gelogen und
> betrogen. Aber die Politik schaut hier ja weg.

Blödsinn! Ein E-Roller ist eher als Spielzeug oder höchstens als 
Funartikel zu sehen. Außer Verkehrssicherheit wird da nichts geprüft 
(bei Chinamöppeln nichtmal diese)

> 7 km mit einem E-Scooter - das ist ein Witz! Für welche Fahrten soll man
> das Ding benutzen?

Für gar keine! Das Ding ist ein Spaßartikel und kein Fahrzeug!
Und Ja, die Akkukapazität solcher Dinge wird immer sehr optimistisch 
angegeben, in der Serienstreuung gehts dann immer nur drunter.

Old-Papa

Naja ein Spielzeug ist das nicht. Ich fahre damit zur Arbeit und kurze 
Wege in der Stadt. 7 km ist gerade so grenzwertig ok, das ich hin und 
zurück komme und dann noch zwei Kilometer oder so Reserve hätte.

Björn W. schrieb:
> Bei Pedelec z.B. ist die Daumenregel das pro km 10Wh verbraucht werden,
> und das nur dann wenn der Fahrer tatsächlich dem Motor etwas Hilfe
> leistet.

Kann ich bestätigen. Bei Akku schonender Nutzung eines 500Wh Akkus sind 
das 30km in der Ebene. Beworben wird der 500er Akku mit "bis zu" 120km 
Strecke. Die Krux: Fängt ein Hersteller mit der Betrügerei an, müssen 
die anderen nachziehen (die Politik schaut eh weg). Wer mit 30km 
Reichweite wirbt, wird kein einziges Bike verkaufen.

MeierMüllerSchulz schrieb:
> Die Krux

...ist eher, dass die Angaben ohne Normierung erfolgen.
Als Betrügerei würde ich das nicht bezeichnen.
mit 10Wh je km bewege ich mein Tourer mit Hänger - ohne hingegen nur 
etwa 3Wh. Also es gibt viel Bandbreite :)

Hallo

vom ganz normalen Fahrradfahren her (habe leider keinerlei Elektromobil) 
der Verbrauch (die Anstrengung) hängt halt wirklich extrem vom 
Geländeprofil, denn Untergrund und den Reifen (auch natürlich deren 
Druck) und die Qualität der Lager und des Antriebsstrand des Fahrrads 
ab:

In der Ebene ohne Gegenwind, guten Lager, leichtgängiger Kette, schmalen 
prall aufgepumpten Reifen, fein asphltierter möglichst noch leicht (!) 
regennasser Straße kann man fast im (hoffentlich vorhandenen) Rückenwind 
ohne eignen Aufwand segeln, bzw. benötigt man wohl eine Trittleistung 
von irgendwas zwischen 20W und 40W.

Aber über den ökologisch vorbildlichen Feldweg mit schon wahrnehmbarer 
Steigung und  Omas alten Dreigangrad und einer Bereifung die früher auch 
bei Mofas (gibt es die überhaupt noch neu in all ihrer hässlichen 
Spießigkeit?) anzutreffen war...
Da ist schon mal eine Trittleistung von 100W und mehr nötig ohne dabei 
wirklich schnell unterwegs zu sein.
Eben weil ein Fahrrad relativ wenig Energie für sich selbst "benötigt" 
(Rostkisten mal ausgenommen) und die Eingangsleistung egal ob über 
Muskelkraft oder ein kleines Elektromotörchen tretten äußere Einflüsse 
überdeutlich in Erscheinung.
Ein Auto, Motorrad, Roller usw. benötigt "für sich selbst" deutlich mehr 
Grundleistung(Reifengröße, viele bewegende Teile, immer mitlaufende 
Verbraucher - selbst wenn sie quasi nur im Leerlauf mit laufen, und 
haben einfach Leistungsreserven ohne Ende - zumindest bezogen auf die 
üblichen Fahrrad- und Pedelec Geschwindigkeiten) somit treten äußere 
Einflüsse deutlich weniger fühlbar (auch im Verbrauch bzw. der 
Reichweite) in Erscheinung.

Wobei das Kernproblem: Werbeaussage - Realität trotzdem bleibt 
-understatement  wäre eigentlich der Richtige weg - niemand würde sich 
beschweren wenn der unter eher schlechten Bedingungen (z.B. Bergige 
Gegend oder Feldwegnutzung) mit 30km beworbene Akku in der Ebene bei 
guter Straße und nicht ausgenutzter V max dann auch noch noch 200 
Ladezyklen auf 50km Reichweite kommt...
Wobei das ja nicht nur an der Werbeabteilung liegt sondern auch am 
Kundenverhalten...

Ich habe zwei Scooter. Einen von Aldi, der wie beschrieben fährt und 
einen powert by Segway mit über 50km Reichweite der länger durchhält als 
ich darauf stehen mag. Die Dinger befinden sich in meinen E-Autos um zzr 
Ladestation bzw. Zum Kunden zu fahren. Für mich völlig O.K. und immer 
ein Grund zur Freude. Morgens auch gern mal Brötchen holen usw.
MfG
Michael

Kilo S. schrieb:
> Braucht man aber einen Führerschein für.
> Teuer aber die Investition lohnt sich.

Wenn ich schon viel investieren muss und einen Führerschein brauche, 
dann will ich mich auch während der Fahrt hinsetzen können. Da fehlt der 
Sessel!

Kilo S. schrieb:
> Mein EVO/Raceking (gleiches fahrgestell, unterschiedliche Elektronik)
> hat jedenfalls nen Sitz.

Ach soo. Dadurch wird die Sache schon deutlich interessanter. ?

Burmi schrieb:
> E Scooter Reichweite und Akku Beschiss?

Was dachtest du ? Der Werbung kann man Glauben schenken ?

zitter_ned_aso schrieb:
> Was würde wohl passieren, wenn ein Auto plötzlich 200 km mit vollem Tank
> fährt (statt 600 km)? Würde man hier auch sagen "weniger bremsen /
> beschleunigen"? Natürlich nicht.

Na ja, bei e-Autos ist das normal.
Beworben mit 225km, bei strammer Autobahnfahrt ist aber nach 70km der 
Akku leer.

Es kommt halt immer auf den Messzyklus an, und den Beschissfaktor.

Björn W. schrieb:
> Ein e-Scooter der nur mit ner 260Wh Batterie daherkommt ist dann eher
> nen schlechter Witz

Ist halt billig. Aber e-Skooter sind sowieso ein schlechter Witz für 
Grossstadt-Hipster.

zitter_ned_aso schrieb:

> DArum sage ich ja: Die E-Fahrzeuge müssen genauso geprüft werden, wie
> Fahrzeuge mit Verbrennugnsmotoren. Denn auch dort wird gelogen und
> betrogen. Aber die Politik schaut hier ja weg.

Wenigstens haben die E-Scooter keine illegalen Abschalteinrichtungen 
verbaut :-D

Hab gestern mit einen Freund gesprochen. Der hat einen Segway mit Sitz.

Kommt damit locker 50 Km in unsere hügeligen Landschaft vorwärts.
Kleiner Nachteil das Teil hat ihn ca. 800 Euro gekostet.

Liegt im Kofferraum seinen Tesla. Er fährt den Tesla an die Ladestadion, 
holt den Segway aus den Kofferraum, kurvt durch die Stadt seine Einkäufe 
machen, und in der Zwischenzeit ladet das Auto. Der Segway kommt dann in 
der Garage an die "normale" Steckdose.

Fakt ist aber. Die Teile sind KEIN Roller-Ersatz. Und der Lidl-Roller 
soll sehr schwer zu fahren sein.

Gruß

   Pucki

Oszi50 schrieb:
> Wenigstens haben die E-Scooter keine illegalen Abschalteinrichtungen
> verbaut :-D

Die haben eher illegale *ZU*schalteinrichtungen. Um die geschönten 
Reichweiten wenigstens auf den Prüfstand zu erreichen ;) Und ja, das ist 
möglich. Dann überlebt der Akku allerdings gerade mal das Messen. ;)


Gruß

   Pucki

Alexander K. schrieb:
> Der hat einen Segway mit Sitz.

Einen Segway mit Sitz gibt es nicht! Du meinst wahrscheinlich einfach 
nur Segway. Die haben von Natur aus keine Sitze, sonst könnte man das 
Gleichgewicht nicht halten. Für das Beschleunigen und Bremsen muss man 
nämlich den Körper nach vorne und hinten bewegen können. Wenn man sitzen 
würde, fällt man sofort hinten rüber.

Wie mein Aldi - Nord Geil heißt, weiß ich jetzt nicht aus dem Kopf, hat 
etwa 260€ gekostet und war um Weihnachten in Angebot.
Klar als E-Auto hippster fahre ich mit einem Weißen Kangoo maxi ZE und 
einem Postgelben Kangoo ZE der französischen Post um Wellblechlook seit 
sechs Jahren und zusammen 120000km weil so cool ist.
Das ich den Strom für die Dinger von der Solaranlage meines 
Brötchengebers bekomme, die Dinger Steuerfrei und Wartungsarm sind 
spielt überhaupt keine Rolle.
Warum habe ich bloß keine Lust mit meinem fast neuen Mercedes Diesel 
durch die Stadt zu Brettern, wie es jeder Normalbürger tut ohne mir 
Gedanken um Klimawandel und so etwas zu machen? Schade das ich nicht so 
Hirntot wie meine Mitmenschen bin und einfach nur an mich selbst denken 
kann.
Und dieser Stress mit dem Kostenlosen Parken in der Stadt mit den 
E-Spielzeugen bringt mich auch noch fast um. Dazu die unglaublich 
Beschleunigung der 60PS und unglaublich Höchstgeschwindigkeit von 
130km/h und mit den 120km Reichweite kommt ja kein normaler Mensch auf 
dem Weg zur Arbeit klar. Dazu das von Kleinkindern abgebaute Kobalt in 
der Batterie, das mich nachts kaum schlafen lässt.
Das leben eines hippster ist nicht wirklich einfach - glaube mir, 
besonders als 60Jähriger wird es immer schwerer cool zu sein.

 mfG
Michael

Bevor ich anfange 30-60kg schwere Server durch Hamburg mit dem Lastenrad 
zu fahren, nehme ich lieber den Kangoo der französischen Post dazu, ist 
Wasserdicht, hat eine Heizung und war nur halb so teuer wie ein 
Lastenrad das so etwas kann.
Die CO2 Menge der Batterieproduktion ist bei einer 22kWh Batterie nach 
etwa 20000km bei ökostrombezug kompensiert, wenn Du lieber mit dem 
Aktuellen Strommix rechnest, auch wenn es den an keiner Ladesäule gibt, 
sind es etwas über 30000km. Mit stark fallender Tendenz, da immer 
weniger Energie pro Zelle gebraucht wird und die Fabriken z.T. auf 
Ökostrom umgestellt haben. Meine beiden haben jetzt 85000 und 106000km 
gelaufen.

MfG
Michael

Naja die gerade von der Regierung beschlossene Förderung von 9000€ für 
E-Fahrzeuge dürfte doch den einen oder anderen dazu bringen noch einmal 
seine Vorurteile einem Realitätscheck zu unterziehen, da Geiz ja 
bekanntermaßen für die Meisten doch Gail ist, und wer denn schnell genug 
ist, die Chance hat für gut 13000€ einen E-up oder für ein paar 
Tausender mehr einen E-Golf beim Händler abzugreifen, so der denn 
Zufällig einen auf dem Hof hat. Bei Bestellfahrzeugen ist die Lieferzeit 
so lang, das die Märchensteuer schon wieder oben sein wird.

Mfg
Michael

Burmi schrieb:
> Ich habe einen Doc Green e Scooter von Lidl gekauft ...

Was soll das? Du gibts die Antwort noch vor dem ersten Satzzeichen!

● J-A V. schrieb:
> Bist Du sicher,
> dass die reduzierte Märchensteuer auch beim Endabnehmer ankommt?

Ja bei einigen relevanten Dingen wie großen Beträgen die vertraglich 
festgehalten sind, die Vertragserfüllung aber erst in einpar Monaten 
stattfindet.

So ganz klar ist das zwar noch nicht, da das Gesetzt noch nicht 
formuliert ist, aber ich gehe davon aus.

zitter_ned_aso schrieb:
> Ich sehe es anders. Wenn das Ding nur 1/3 der versprochenen
> Eigenschaften liefert, dann ist es ein Betrug.

Nein, dir ist ein maximum von 22 km versprochen, kein Minimum. Insofern 
wäre es erst dann Betrug, wenn du statt 22 km  das Dreifache schaffen 
könntest also 60 ;-)

> 7 km mit einem E-Scooter - das ist ein Witz!
Ehe ne Witzfigur, der Käufer.
Also man kann ja das Gerät reklamieren, dann mach die vielleicht eine 
standardisierte Testfahrt. Falls das Gerät tätsächlich defekt ist dürfte 
der Käufer auf Schadensbehebung resp. Wandlung hoffen. Wenn nicht kommt, 
vielleicht sein Foto als Witzfigur des Tages aufs Titelblatt und sein 
Name auf "Kunden die zu blöd sind und deshalb nicht bedient werden" - 
Liste. }|-)

In Amiland kommt vielleicht noch eine Klage wegen geschäftsschädigenden 
Verhaltens dazu, dort kann man nicht einfach von Beschiss und Betrug 
sprechen wenn man lediglich zu einfältig ist, das Datenblatt richtig zu 
lesen.

Ich seh grad, da gibt es einen "Doc Green E-Scooter ESA 1500" von Lidl
mit Reichweitenangabe ca. 7 km und einen "Doc Green E-Scooter ESA 5000" 
mit Angabe 22 km. Gut möglich, das der TO hier die Rollertypen 
verwechselt, seine Testergebnisse passen gut zu dieser These.

Michael_Ohl schrieb:
> Naja die gerade von der Regierung beschlossene Förderung von 9000€ für
> E-Fahrzeuge dürfte doch den einen oder anderen dazu bringen noch einmal
> seine Vorurteile einem Realitätscheck zu unterziehen...

Als Zweit- oder Drittwagen sicher recht nett, wenn man denn Platz zum 
Abstellen hat. Statt Förderung wäre mir allerdings eine langjährige 
Garantie wichtiger, denn es ist ja modern geworden, den Gewinn später 
bei der Nutzung zu generieren. Unklar ist zudem, wer von den klassischen 
Autoschraubern die Kompetenz hat, solch ein E-Auto zu reparieren. 
Wahrscheinlich tauscht man bei einem Problem alles aus, was mit einem E 
beginnt. Ohne langjährige Garantie will ich ein E-Auto nicht mal 
geschenkt haben.

Schon krass, was wir unsere Kinder so alles abbezahlen lassen. Aber 
dafür hinterlassen wir ihnen aber auch eine tadellose Welt in 
allerbestem Zustand.

● J-A V. schrieb:
> Bist Du sicher,
> dass die reduzierte Märchensteuer auch beim Endabnehmer ankommt?

ganz klar  N E I N 

Lausige 3 %.

Das wird im Lebensmittelbereich vielleicht mit viel Glück die Mengen in 
den Packungen etwas stabil halten. Seit die nämlich rein tun dürfen, was 
sie wollen (keine festen Mengen mehr) bleibt der Preis gleich, nur die 
Menge senkt sich und der Müll wird mehr.

Was den Rest angeht. 6 lausige Monate. So kurzfristig plant kein Händler 
seine Preise. Und da Mehrwertsteuer ein "durchlaufender Posten" ist 
verdient nur der letzte Händler in der Kette mehr Geld.

Das einzige was mir/uns persönlich ein paar Euro in die Tasche spült, 
ist die hauchdünne Senkung der EEG. Die bringt mir ca. 15-20 Euro dies 
Jahr, nächstes Jahr ca. 40 Euro, und rettet mich vor Zusatzkosten von 
ca. 120 Euro /Jahr.

Gruß

   Pucki

Reichweitenbeschiss ist doch Gang und Gebe.

Das gibt es schon solange wie es Fahrzeuge gibt. Man hat schon vor 2000 
Jahren den Fahrer erzählt, das der Antrieb (Pferd) wenig (Futter) 
verbraucht, und Meilenweit rennen kann.

Die Deutsche E-Auto-Industrie rechnet ihre E-Autos sogar 
wissenschaftlich schön.

Die schalten nämlich ALLES ab, was nicht dringend zum Betrieb des 
E-Autos benötigt wird.  Die Amis rechnen von genau den selben Wert aber 
15 % ab. Grund : Die fürchten sich vor Klagen und sagen "Die 15 %" sind 
für das spielen der Fahrer und die Klimaanlage da.

Bei den Verbrennern genau so.

Vor ca. 15-20 Jahren (ich weiß nicht mehr genau) wurde das in DE so 
schlimm mit den Beschiss, das man eine "Norm-Fahr-Strecken-Mischung" 
festgelegt hat. Was den Verbrauch um ca. 70 % erhöht hat, im Vergleich 
zu vorher.
Grund : Vorher haben die den Verbrauch nur im "Kuller-Modus" auf der 
Autobahn gerechnet. Das ist der Punkt an den das Auto den optimalen Wert 
zwischen Beschleunigung und Motorleistung erreicht hat. Liegt bei den 
meisten Verbrennern bei ca. 100-110 Km/h.

Fakt ist: ziehe vom angegeben Wert 50 % ab, dann kommt der der Realität 
sehr nahe. Und freue dich über alles was dann mehr da ist. ;)

Gruß

  Pucki

Percy N. schrieb:
> Daraus erzielst Du Einnahmen? Chapeau!

Ja bei meiner Buchführung.  So was sind "Außerordentliche Erträge". Also 
Geld was schon verplant ist, und wieder kommt. Genau so, wie Geld wenn 
die Nebenkostenabrechnung der Miete ein für mich Positiven Wert 
aufweist.


Und JA ich war schon an einer Tankstelle. Aber die Preise da sind eh ca. 
30 Cent Preiswerter als vor Corona. Und die Mehrwertsteuersenkung fällt 
bei den Preisschwankungen die vor Corona bei bis zu 10 Cent/Woche waren, 
nicht ins Gewicht. Sind ja eh nur ca. 4-5 Cent Unterschied.

Percy N. schrieb:
> Der ist übrigens auch für die Füllmengen verantwortlich ...

Ja, aber der frisst das Zeug nicht selbst. Der Verkauft es an die 
Discounter. Und DIE sind das letzte Glied in der Kette. Weil ich ans 
"Endabnehmer" die komplette Mehrwertsteuer bezahlen muss.

Gruß

   Pucki

Nein du verstehst NIX von Industrie-Kalkulation.

Durch die MwSt. Senkung hat der Discounter ein erhöhten Gewinn. Das 
bedeutet, er muss sein Lieferanten (Den Hersteller des Puddings z.b.) 
nicht unter Druck setzen den Preis zu halten. Was bedeutet der z.b. 
Pudding-Hersteller muss nicht die Mengen weiter senken. Und ICH bin 
zufrieden, das die Menge nicht weniger wird.

Es gibt Branchen da sind Preisschwankungen üblich. Beim Discounter nur 
bei Lockangeboten (sogenannte Werbeangebote) die der Discounter mal zum 
Realpreis (also als Werbeangebot) und mal zum Realpreis  + Extragewinn 
verkauft. Draufzahlen tut der dabei nie.

Und die Preise an der Tankstelle sind die nach Angebot + Nachfrage. 
Genau so wie im Supermarkt. Nur da fliegt ein Produkt aus den Regal wenn 
es nicht verkauft wird. Und an der Tanke wird es billiger.

Wobei ich sogar denke das langfristig über viele Jahre der Spritpreis 
immer mehr fällt. Grund : Die E-Auto-Förderung. Weniger Nachfrage = 
Preis fällt.

Es gab Zeiten (nur einige Wochen her) da bekamst du noch 50 $ dabei wenn 
du ein Barelle Rohöl gekauft hast.

Gruß

   Pucki

Percy N. schrieb:
> Es passt vielkeicht nicht exakt in diesen Thread, aber wenn ich daran
> denke, dass gerade erst Hunderte junger Menschen von der Polizei am
> weiteren Gruppenkuscheln auf der Spree gehindert werden mussten, dann
> habe ich kein Problem damit, diese Hohlköpfe den Rest ihres Lebens den
> durch ihr Verhalten mutmaßlich verlängerten Lockdown abzahlen zu lassen.

Warum? 99,9% dieser jungen Menschen würden das Virus wahrscheinlich gar 
nicht merken. Warum müssen sie für diese Politik zahlen?

Die Politik hat es versagt Risikogruppen z.B. mit guten Schutzmasken 
auszustatten. Und die Ärzte. Und die Pflegekrärte. Und die 
Krankenschwestern.

Es gab keine Schutzausrüstung - darum kam diese Quarantäne. Darum wurde 
auch behauptet dass die Schutzmasken nicht schützen. Wann werden DIESE 
Hohlköpfe dafür zahlen?

PS: In New-York war vor einiger Zeit ja die unglaublich Corona-Krise, 
nicht wahr? Und jetzt interessiert ja dieses Virus dort niemanden. Dort 
mattert jetzt was anderes.

Gestern parkte ich auf dem Baumarktparkplatz, da parkte neben mir 
zufällig ein Tesla ein. Der Typ öffnete seine Motorhaube und ich dachte: 
Aha, der hat wohl die ersten massiven Probleme mit seinem elektrischen 
Antrieb. Aber Pustekuchen, da zauberte er plötzlich einen E-Scooter aus 
dem Motorraum raus und düste damit davon!
Der Parkplatz diente also nur als temporäres zentrales Basislager für 
seine Erledigungen in der Innenstadt.
Seit gerade eben weiß ich, dass die Teslas (laut Internet) weder vorne 
noch hinten einen Elektromotor unter der Haube haben. Der Tesla hat 
quasi zwei Kofferräume.

Hallo

Cyblord -. schrieb:
> Am Ende des Tages sind alle Tests unrealistisch, egal in welche Richtung
> das Pendel ausschlägt.

Ist halt die Frage wie unrealistisch.
Jeder der realistisch und ehrlich sein Fahrstiel bzw. eventuell 
ungewöhnliche Umweltbedingungen wahrnimmt wird seinen persönlichen 
verbrauch werten können.
Den realistisch denkenden "Motordrehzahlposer" und "Digital" fahrende 
(Was ist ausrollen lassen..., Motorbremse, warum 4, 6 oder gar 6 Gang in 
der Stadt...?)Zeitgenosse wird klar sein das er immer deutlich mehr 
braucht als vom Hersteller angegeben wird.
Der mitdenkende Kraftstoffsparer, der seine Ampelphasen kennt - gegeben 
falls wo 50km/h erlaubt sind trotzdem "nur" 45 km/ h fährt - da er weis 
wie die "Uhren" auf seiner Stammstrecke ticken, der öfter mal Rollen 
lässt,die das Glück hat auf den flachen Land und eine freie 
Bundesstraße, aber eben auch nicht (!) Autobahn ähnliche(die lieben 
anderen, die aber trotzdem über hohe Energiepreise und Verbrauchsangaben 
meckern, drängeln dann gerne und werden unverschämt dabei ist 
durchgängiges cruisen bei 70-80km/h - natürlich ohne Ampelstops oder 
Bremstraktoren das beste und entspannentes was es gibt ) dürfte auch 
bekannt sein das ihre Verbrauchswerte für die meisten anderen nicht 
realistisch sind.

Aber der Großteil gehört je zu keiner der Gruppen - und für diese 
Gruppen wäre eine realistische Verbrauchangabe dann schon wesentlich 
fairer.

Und wenn dann ein Auto (Verbrenner) von 2018 auch im Prospekt halt 12 
Liter/Stadt benötigt ist das eben so, auch wenn es sich nicht schön 
anhört, ist es halt so...

Aldi schrieb:
> Gestern parkte ich auf dem Baumarktparkplatz, da parkte neben mir
> zufällig ein Tesla ein. Der Typ öffnete seine Motorhaube und ich dachte:
> Aha, der hat wohl die ersten massiven Probleme mit seinem elektrischen
> Antrieb. Aber Pustekuchen, da zauberte er plötzlich einen E-Scooter aus
> dem Motorraum raus und düste damit davon!

Tja, Geld für Tesla vorhanden aber nicht für einen Parkplatz in der 
Innenstadt. Irgendwie überrascht mich dieses Verhalten nicht.

Aldi schrieb:
> Gestern parkte ich auf dem Baumarktparkplatz, da parkte neben mir
> zufällig ein Tesla ein. Der Typ öffnete seine Motorhaube und ich dachte:
> Aha, der hat wohl die ersten massiven Probleme mit seinem elektrischen
> Antrieb. Aber Pustekuchen, da zauberte er plötzlich einen E-Scooter aus
> dem Motorraum raus und düste damit davon!
> Der Parkplatz diente also nur als temporäres zentrales Basislager für
> seine Erledigungen in der Innenstadt.
> Seit gerade eben weiß ich, dass die Teslas (laut Internet) weder vorne
> noch hinten einen Elektromotor unter der Haube haben. Der Tesla hat
> quasi zwei Kofferräume.

Macht mein Freund mit sein Modell-X seit fast 2 Jahren genau so. 
Allerdings nicht beim Baumarkt sondern an der Ladesäule. ;)

Er sagt "So geht Tanken schneller als an der Tanke. Alles im Kofferraum. 
Ladekabel und Roller." Und da es schon Supermärkte mit Ladesäulen gibt, 
ist der Zeitraum wo man an der Tanke steht, demnächst zusätzlich 
nutzbare Lebenszeit.

Und ich verrate die noch was. Die beiden Kofferräume sind riesengroß.
Ein Elektromotor ist so klein, den baut man einfach an die Achse selbst. 
Und auf den Batterien sitzt du eigentlich. ;) Was sogar gut ist, weil 
der Schwerpunkt dann unten und gut verteilt ist, und du nicht umfallen 
kannst, wie mal das Auto mit Stern gemacht hat ;)

edit  Fahre mal aus einen Parkhaus mit einen Scooter. Also ich wäre zu 
feige für runter, und zu feige / faul das Teil wieder herauf zu 
schaffen. Weil zum Fahren ist jede Einfahrt viel zu steil die ich kenne.

Gruß

   Pucki

Joggel E. schrieb:
> Bei Fahrzeugen mit so kleinen Raedern ist die Fahrbahnrauhheit eine
> wesentliche Groesse. Am besten ist natuerlich die Raeder maximal gepumpt
> auf einem polierten Marmorboden, zB in einer Mall. Und ganz schlecht ist
> ein Waldweg mit Schotter.
> Bedeutet ein Modell mit groesseren Raedern kommt besser weg.

Was zum Geier sind "Raeder"? Und lesen hilft, der TO hat Vollgummi, nix 
aufpumpen.

Old-Papa

● J-A V. schrieb:
>
> Schotter und Splitwege findest Du in D oft genug.
> So oft, dass man schon an die Kraftwagen-Lobby denken könnte

Ja was auch sonst? Soll denn nun jeder Waldweg asphaltiert werden? Es 
reichen doch schon die (sinnlosen) Radwege quer durch die Pampa 
(teilweise beleuchtet).

Old-Papa