Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Funkfernbedienung kopieren


von Markus K. (markusfossi)


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Hallo Gemeinde,

Ich bin neu hier, habe nach leienhaftem Versuch nach Beiträgen zu suchen 
nichts direktes gefunden.

Es geht um folgendes, in unserer Straße steht eine Polleranlage, welche 
für Anwohner und Busse bedienbar sind. Es ist allerdings nur pro 
Haushalt eine FB vorgesehen, seitens der Gemeinde. Da wir nicht immer 
die gleiche Arbeitszeit haben muß einer immer die ganze Straße  zurück 
fahren. (600m) Wir wohnen im drittletzten Haus vor den Pollern.

Wie könnte ich das Funksignal quasi dublizieren, das 2 Fernbedienungen 
vorhanden sind. Leider steht keine Angabe drauf, wieviel Mhz oder sonst 
was die FB hat...
Für mir selbst was zu bauen nach Bauplan oder so wäre ich in der Lage, 
löten und so kann ich. Das wäre das geringste Problem.

Vielen Dank schonmal im Vorraus.

von Erklärbär (Gast)


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Öffne die Fernbedienung, um festzustellen, auf welcher Frequenz sie 
arbeitet.
Dafür ist entweder ein Quarz oder ein Resonator enthalten, den man als 
ovales oder rundes Metallteil erkennt. Auf dem ist die Frequenz zu 
lesen.
Dann brauchst Du einen Logikanalysator oder einen Speicheroszi, damit Du 
feststellen kannst, mit welchem Protokoll die Sendestufe angesteuert 
wird.
Das musst Du dann mit einem Mikrokontroller "nachmachen".

Eventuell hast Du auch Glück und die Frequenz (sowie das Protokoll) sind 
"gängig" und Du kannst eine lernfähige Fernbedienung für verhältnismäßig 
wenig Geld über Ebay u.Ä. kaufen.

von Georg G. (df2au)


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Vergiss es...

Üblicherweise hat jeder Sender einen Namen. Der Empfänger kennt die 
Namen der berechtigten Sender und reagiert nur auf diese. Sonst könntest 
du ja mit deinem Sender jeden Poller in der Stadt bewegen.
In dem Befehl, den der Sender schickt, ist eine laufende Nummer 
enthalten, damit du nicht durch ein aufgefangenes Signal einen Sender 
nachahmen kannst.
Und dazu gibt es noch weitere interessante Nettigkeiten, die einen 
Nachbau stark erschweren.

von Erklärbär (Gast)


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Georg G. schrieb:
> Vergiss es...
>
> Üblicherweise hat jeder Sender einen Namen. Der Empfänger kennt die
> Namen der berechtigten Sender und reagiert nur auf diese. Sonst könntest
> du ja mit deinem Sender jeden Poller in der Stadt bewegen.

Stuss.

Wenn das so wäre, könnte man auch kein Auto standardmäßig mit 2 
Fernbedienungen ausliefern.

Wenn man eine Fernbedienung klont, dann ist es dem Empfänger völlig 
Rille, welcher der beiden Klone das Signal ausstrahlte.

von Max D. (max_d)


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Bilder wären vlt gut, oft steht ja irgendeine Kennung irgendwo anhand 
derer man Näheres finden kann.

Allgemeine Idee für ein Konzept wenn es ein reiner rolling-code ist: 
Jeden Morgen holen sich beide abfahrenden Leute zwei Codes (einfach 
zweimal den Knopf gedrückt) von dem Sender ab. Der erste der heimkommt 
sendet den ersten Code und der zweite den zweiten.
Dazu muss man keine Verschlüsselung knacken sondern nur die Signal 
mitschneiden...

von Stefan F. (Gast)


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Erklärbär schrieb:
> Stuss.
> Wenn das so wäre, könnte man auch kein Auto standardmäßig mit 2
> Fernbedienungen ausliefern.

Das Auto kennt einfach beide.

> Wenn man eine Fernbedienung klont, dann ist es dem Empfänger völlig
> Rille, welcher der beiden Klone das Signal ausstrahlte.

Keineswegs, wenn Rolling Codes verwendet werden, was bei Autos der 
Normalfall ist. Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Keeloq

von Schmuel Schinder (Gast)


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Markus K. schrieb:
> Wie könnte ich das Funksignal quasi dublizieren, das 2 Fernbedienungen
> vorhanden sind.

Frag mal die polnischen Autoknacker, die machen das seit jahren mit 
Funkautoschlüsseln.

Oder beim autoschlüsseldienst deines Vertrauens, bspw.
https://www.keyss-autoschluessel.de/?gclid=EAIaIQobChMI6MyWxcfe6QIVKYBQBh3SWQkcEAAYASAAEgIVMfD_BwE

von Stefan F. (Gast)


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Fall ein freundlicher Nachbar nahe genug an dem Ding wohnt, ist er 
vielleicht bereit, eine Relais-Station für euch aufzustellen.

Ihr würdet in diese Kiste die eine original-Fernbedienung legen und 
diese wiederum mit zwei anderen handelsüblichen Fernbedienungen fern 
bedienen.

[pre]
Neue FB 1 ------->
                   Neuer Empfänger ---> original Sender ----> Poller
Neue FB 2 ------->
[pre]

von Oliver S. (oliverso)


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Schmuel Schinder schrieb:
> Oder beim autoschlüsseldienst deines Vertrauens, bspw.

diesem, oder auch jedem anderen, deren Ersatzschlüssel erst am Auto 
angelernt werden müssen, bevor die funktionieren. Kopiert wird da gar 
nichts.

Oliver

von Alexander K. (Gast)


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Ruf die Stadt an, sag die willst eine 2. haben.

Dann sagen die dir was das kostet, und das war's

Wieso so ein Problem machen.

Bei Verlust bekommst du auch eine neue, wie immer gegen Kohle.

Gruß

   Pucki

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