Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Watt bei unterschiedlicher Spannung


von Georg (Gast)


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Hallo,

kann man die Watt Angaben bei unterschiedlichen Spannungen aufaddieren, 
um eine Gesamtleistung zu errechnen?

Beispiel:
12VDC Netzteil mit 15 Watt

bei 12V werden 10Watt angeschlossen. Ein Spannungswandler gibt auch noch 
5V aus und dort werden bei 5V 3Watt benötigt.

Verlust beim Spannungswandler mal weggelassen, wäre das auf der 12V 
Seite eine Leistung von 13Watt?

Oder muss man das in Ampere rechnen?
1.25A hat das NT

0.84A bei 12V Verbrauchern
0.6A bei 5V Verbrauchern

Wohl eher in Watt zu rechnen, oder? :-)

Danke!

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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Die Grundlagen der Elektrotechnik sagen dazu:

Leistung = Strom x Spannung
Ströme addieren sich in einem Knoten (Knotenpunktsatz)
Spannungen addieren sich in einer Masche (Maschensatz)

Diese Grundlagen sollten ausreichen, Deine Fragen selbst zu beantworten.

Beitrag #6289689 wurde vom Autor gelöscht.
von Christian K. (the_kirsch)


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Die Leistung [L] in Watt [W] ist das Produkt aus Spannung [U] in Volt 
[V] mal Strom [I] in Ampere [A]

Wenn ein Netzteil eine Watt Angabe hat, ist das immer die 
Maximalleistung.

Bei 12V und 15W ergibt sich ein Maximalstrom von 1,25A

Wenn du ein Spannungswandler hast mit 5V und 3W Ausgangsleistung (ergibt 
0,6A Maximalstrom).

Dann wird (unter der Voraussetzung der Wandler selbst hat keine 
Verluste) auch das Netzteil nur mit 3W belastet (0,25A Maximalstrom).

: Bearbeitet durch User
von What is Watt (Gast)


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Georg schrieb:
> kann man die Watt Angaben bei unterschiedlichen Spannungen aufaddieren,
> um eine Gesamtleistung zu errechnen?

Ganz klares Ja.

Wenn du unterschiedliche Leistungsquellen hast, kannst du die 
Gesamtleistung durch Addition der Einzelleistungen ermitteln.

Allerdings musst du dabei die Verlustleistung der einzelnen Quellen 
ebenfalls addieren.

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Das wird ihn überfordern, er hat ja nicht einmal die richtige Rubrik 
gewählt.

von Udo S. (urschmitt)


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Christian K. schrieb:
> Leistung [L]

Symbol für Leistung ist 'P'.

Georg schrieb:
> kann man die Watt Angaben bei unterschiedlichen Spannungen aufaddieren

Ja, wenn du die Eingangsleistung deines Spannungswandlers nimmst (falls 
bekannt), hast du sogar seine verluste berücksichtigt.

Georg schrieb:
> Oder muss man das in Ampere rechnen?

Auch das, aber nur die Ströme, die von dem Netzteil weggehen

Georg schrieb:
> 0.84A bei 12V Verbrauchern
> 0.6A bei 5V Verbrauchern

Das ist falsch. Weil der Spannungswandler zwar am Ausgang 5V und 0,6A 
ausgibt, sein Eingangsstrom (wenn es wie ich annehme ein Schaltwandler 
ist) auf der 12V Seite aber geringer ist. Grob geschätzt etwa die 
Hälfte, also 0,3A.

von Old P. (Gast)


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Irgendwie habe ich seine Frage anders verstanden:
Quelle 12V/15W
1. Ein Verbraucher zieht daraus 10 Watt
2. Ein Spannungswandler macht aus den 12V 5V und gibt 3 Watt aus.
Macht zusammen 13 Watt, soweit richtig.
Allerdings wird der Spannungswandler noch etwas Verluste haben. Dennoch 
würde die 12V/15W Spannungsquelle gerade so reichen.

Old-Papa

von What is Watt (Gast)


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Ich vermute die Frage zielt darauf ab, ob man ein Netzteil nur bis zu 
seiner Nennleistung belasten und zur Ermittlung dessen einfach die 
entnommene Gesamtleistung addieren kann.

Unter Berücksichtigung der Verluste im NT ist das völlig richtig.

Ein gutes Beispiel sind Computernetzteile. Selbige geben verschiedene 
Spannungen aus, welche auch unterschiedlich belastbar sind.

Wichtig ist dabei, dass die Gesamtbelastung nicht den Nennwert 
überschreitet.

von Rolf M. (rmagnus)


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What is Watt schrieb:
> Ich vermute die Frage zielt darauf ab, ob man ein Netzteil nur bis zu
> seiner Nennleistung belasten und zur Ermittlung dessen einfach die
> entnommene Gesamtleistung addieren kann.
>
> Unter Berücksichtigung der Verluste im NT ist das völlig richtig.

Ja.

> Ein gutes Beispiel sind Computernetzteile. Selbige geben verschiedene
> Spannungen aus, welche auch unterschiedlich belastbar sind.
>
> Wichtig ist dabei, dass die Gesamtbelastung nicht den Nennwert
> überschreitet.

Gerade beim PC-Netzteil ist auch wichtig, dass jeder Ausgang für sich 
nicht überlastet wird. Nur die Gesamtleistung zu betrachten, reicht dort 
nicht.

von What is Watt (Gast)


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Rolf M. schrieb:
> ist auch wichtig, dass jeder Ausgang für sich
> nicht überlastet wird.

Das wird als selbstverständlich vorausgesetzt.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Georg schrieb:
>
> kann man die Watt Angaben

Das Wort heißt nicht "Watt Angabe", sondern Leistung.

> bei unterschiedlichen Spannungen aufaddieren,
> um eine Gesamtleistung zu errechnen?

Normal nicht.

> Beispiel:
> 12VDC Netzteil mit 15 Watt
>
> bei 12V werden 10Watt angeschlossen. Ein Spannungswandler gibt auch noch
> 5V aus und dort werden bei 5V 3Watt benötigt.
>
> Verlust beim Spannungswandler mal weggelassen, wäre das auf der 12V
> Seite eine Leistung von 13Watt?

Im Prinzip schon. Aber: du solltest die Verluste nicht einfach 
weglassen. Korrekt rechnet man das so, daß man ausgehend von 
Ausgangsleistung und Verlusten die Eingangsleistung des 
"Spannungswandlers" auf der 12V Seite ausrechnet und dann darf man 
gefahrlos alle Leistungen auf der 12V Seite addieren.

Warum schreibe ich "Spannungswandler" in Anführungszeichen? Weil das 
kein präziser Begriff ist. Ein 7805 Linearregler kann auch 12V in 5V 
"wandeln". Und hat dabei massig Verluste (für 3W auf der 5V Seite 
bräuchte er ca. 7.2W auf der 12V Seite, was 4.2W Verlust ergibt). Ein 
Schaltregler oder DC/DC-Wandler hat hingegen einen Wirkungsgrad irgendwo 
zwischen 80% und 95%, relativ unabhängig von der Eingangsspannung. Wenn 
wir mit 80% rechnen, denn bräuchte so ein Wandler 3.75W am Eingang.

von Wolfgang (Gast)


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Georg schrieb:
> Verlust beim Spannungswandler mal weggelassen, wäre das auf der 12V
> Seite eine Leistung von 13Watt?
>
> Oder muss man das in Ampere rechnen?
> 1.25A hat das NT
>
> 0.84A bei 12V Verbrauchern
> 0.6A bei 5V Verbrauchern

Das kommt auf den Spannungswandler an.
Wenn das ein Linearregler ist, muss man mit Ampere rechnen, wenn es ein 
Schaltwandler ist, mit den Leistungen.

von What is Watt (Gast)


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Jetzt kommen die "anally retentiv" Forumsuser, da steige ich aus.

Beitrag #6289868 wurde von einem Moderator gelöscht.
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