Hallo,
auf dem Bild im Anhang sind "gestrichelte" Lötstellen um die Elektronik
eines Funk IC (hier WiFI). Ich habe das schon öfter auf Platinen mit
diversen Funk ICs für diverse Frequenzbereiche gesehen. Wozu sind die?
Meine Vermutung wäre jetzt, dort wird normalerweise ein Gehäuse drauf
gelötet. Es sieht ja auch so aus, als würden diese Pads alle auf GND
liegen. Somit würde dann also das Gehäuse der Schirmung dienen,
vermutlich weil aus EMF Gründen weil der/die Oszilalltor(en) sonst
abstrahlen würden.
Ist meine Annahme korrekt?
Stefan ⛄ F. schrieb:> Jens schrieb:> Meine Vermutung wäre jetzt, dort wird normalerweise ein Gehäuse drauf> gelötet.>> Das ist es
Dann wäre die Frage, ob es irgendein Szenario gibt, wo man am Ende das
Gehäuse doch weglässt? Ich hatte jetzt vermutet, das Gehäuse muss aus
emv Gründen da drauf.
Jens schrieb:> Dann wäre die Frage, ob es irgendein Szenario gibt, wo man am Ende das> Gehäuse doch weglässt? Ich hatte jetzt vermutet, das Gehäuse muss aus> emv Gründen da drauf.
Das "Szenario" nennt sich Geld sparen.
Jens schrieb:> Dann wäre die Frage, ob es irgendein Szenario gibt, wo man am Ende das> Gehäuse doch weglässt?
Das passiert zum Beispiel dann, wenn BWL Leute sich ein mischen.
Passiert meistens nach der Entwicklung, vorzugsweise nachdem die
Entwickler entlassen wurden.
Da kommen dann auch so grandiose Sachen bei heraus, wie tragbare Geräte
mit 4 AA Zellen konstruiert wurden, aber dann mit 3 AAA Zellen verkauft
werden.
Jens schrieb:> Somit würde dann also das Gehäuse der Schirmung dienen,> vermutlich weil aus EMF Gründen weil der/die Oszilalltor(en) sonst> abstrahlen würden.
Was meinst du mit "EMF Gründen"?
Die Schirmung wurde möglicherweise in der Entwicklung vorgesehen, um auf
der sicheren Seite zu liegen. Bei späteren EMV-Tests hat sich
möglicherweise heraus gestellt, dass das übertrieben und nur ein
Kostenfaktor ist.
Jens schrieb:> Somit würde dann also das Gehäuse der Schirmung dienen, vermutlich weil> aus EMF Gründen weil der/die Oszilalltor(en) sonst abstrahlen würden.> Ist meine Annahme korrekt?
Und das ist nur eine Seite der EMV-Medaille. Denn das mit der höheren
Abstrahlung wäre zwar für die Umwelt schlecht, aber für die Funktion des
Geräts ja nicht mal so arg schlimm. Schlimmer ist, dass das Gerät durch
das Weglassen der Schirmung empflindlicher auf Störungen von aussen
reagieren könnte bzw. wird.
Und während die Störstrahlungsmessung zur "Pflicht" gehört, ist die
Störempfindlichkeitsmessung eher im Bereich "Kür" anzusiedeln: schön,
wenn das Gerät nicht so empfindlich reagiert, aber halb so schlimm, wenn
mal ein Kunde herumzickt. Das eingesparte Geld macht diesen Ärger locker
wett.
So ist es: aus persönlicher Entwicklererfahrung in einer großen Firma,
die auch Funkgeräte im Programm hatte, ist dem nichts hinzuzufügen.
--in welchem "Fach" lässt sich Dummheit am besten studieren?
Literaturempfehlung: 'Nieten in Nadelstreifen'
Ihr könnt eure BWL-Rants auch einfach stecken lassen und beim Thema
bleiben.
Ja, das sind vermutlich Lötstellen für ein Abschirmgehäuse, um entweder
die Störempfindlichkeit oder die Störaussendung des entsprechenden
Schaltungsteils zu reduzieren.
Warum die Abschirmung nicht bestückt ist, kann viele Gründe haben:
- Während der Entwicklung war man der Ansicht, dass keine Abschirmung
nötig sein wird, hat aber sicherheitshalber Lötpads dafür vorgesehen.
- Während der Entwicklung war man der Ansicht, dass eine Abschirmung
nötig sein wird, hat aber festgestellt, dass das doch nicht der Fall
ist.
- Die Schirmung ist nur bei bestimmten Varianten des Produkts/PCBs nötig
und hier eben nicht.
- ...
- Oder aber: Ein böser BWL-ler hat - irgendwann nach seiner
3h-Kaffeepause und kurz bevor er sich für 4 Wochen zur Babyrobbenjagd in
die Antarktis verabschiedet hat - die BOM nach Preis sortiert und
einfach - ohne Rücksprache mit der Entwicklung - das teuerste Bauteil
raus geschmissen.
https://leadertechinc.com/products/circuit-board-products/
die bieten sowas in vielen Varianten an.
EMF bedeutet üblicherweise electro-magnetic force, das ist hier fehl am
Platz, deutsch EMV (Verträglichkeit) oder englisch EMC (compatibility)
war gemeint.
Ich habe schon gesehen, dass ein und dieselbe Platine für Consumer- und
Profi-Geräte verwendet wird. Bei den Profigeräten werden zusätzliche
Endstörkomponenten und auch eine bessere Abschirmung verbaut. Auch das
Gehäuse ist bei de Profilgeräten wertiger und mit zusätzlichen
Befestigungsmöglichkeiten versehen. Das Profigerät kostet nachher das
fünffache, ist von der Technik aber identisch.
Oder für die Messungen im Labor ist der Deckel drauf, später in der
Serie einfach weggelassen - „geht ja auch so...“.
Jaja, ich weiß, ganz ganz böse, strengstens verboten und grausame
Konsequenzen, aber in der Praxis schon so beobachtet.
Christian H. schrieb:> Endstörkomponenten
netter Verschreiber. Aber waum kommen diese End-Störkomponenten nun in
die Profi-Geräte? Ich hätte sie eher bei den Consumer-Geräten vermutet
;-)
Gleiches hatte ich auch bei DAB+ Radios wo die Module oft keine
Abschirmung hatten.
Dieses hab ich nachträglich angebracht.
Der Effekt war das der Empfang von Schwächeren DAB Ensembles deutlich
besser wurde als ohne Abschirmung.
Ich denke das der Empfänger sich selbst gestört hat, denn das CPU Board
mit Display ist ja gleich ein paar mm darüber.
Moin,
Stefan ⛄ F. schrieb:> Das passiert zum Beispiel dann, wenn BWL Leute sich ein mischen.> Passiert meistens nach der Entwicklung, vorzugsweise nachdem die> Entwickler entlassen wurden.
Yay BWL Bashing! Und die armen, unschuldig entlassenen Entwickler,
schluchz!
Ist doch ganz normal: Ich bau' einen Prototypen, der kriegt natuerlich
die Abschirmhaube(n) im Layout vorgesehen. Kann ja sein, dass man die
braucht. Wird man aber erst sehen, wenn das Ding laeuft. Ist ja noch ein
Prototyp.
Aber natuerlich werden die Hauben der Prototypen nicht bestueckt. Wie
soll man denn irgendwas drunter messen oder aendern koennen, wenn da ne
Abschirmhaube eingeloetet ist? Da kanns auch durchaus mal vorkommen,
dass man noch irgendeine Verbindung wegfraesen oder neu ziehen muss. Ist
dank Multilayer und SMD eh' schon ein Aufriss. Keiner will dann noch
mit'm Dosenoeffner am Prototypen werkeln.
So bescheuert ist ein Entwickler hoechstens 1x.
Und dann hat man die Prototypen ohne bestueckte Haube, nimmt sie in
Betrieb, macht die noetigen Messungen, ggf. auch Aenderungen und stellt
fest: Jepp, das Dingens laeuft, EMV Messung ist auch gut.
Warum zum Teufel soll man dann noch die bekloppte Haube reinloeten?
Damit man Aerger kriegt, wenn sich in der Serie drunter Whisker gebildet
haben und die Geraete im Feld ausfallen?
Die Anpassung/Daempfung/whatever durch die Haube sich nochmal aendert,
also nochmal fast von Vorne?
Klar kostet die auch Geld und je nach Ausfuehrung ist die dann auch
aufwendig zu bestuecken und zu loeten.
Also bleibt sie natuerlich weg, wenn man sie nicht uuunbedingt
braucht.
Klar kanns sein, dass die Eigenschaften des Geraetes mit Haube noch
besser sind. Ich kann auch Trueffel ueber Dosenravioli reiben, schmeckt
sicher auch nicht schlecht, wenn man Trueffel mag. Aber trotzdem sind in
Dosenravioli ueblicherweise keine Trueffel bestueckt. Man kann sie auch
so essen. Wenn ich die Specs ohne Haube erfuelle, ist's gut genug.
Fertig.
Mein persoenlicher Eindruck war/ist viel eher, dass "die BWLer" Schiss
davor haben, wenn man was mit EMV-Voodoo erwaehnt. Da wird dann doch
lieber an was anderem, leichter fassbaren gespart.
Gruss
WK
Danke für die Antworten!
Dann hätte ich noch eine Frage. Auf dem Bild sieht man eine Abschirmung,
die oben fast vollständig offen ist. Kommt da normalerweise noch was
drauf?
Ja der Deckel daneben.
https://www.we-online.de/katalog/de/WE-SHC/
"SMD Frame" und "Top Cover"
Mit SMD hätte ich etwas Bedenken, ob das abreißt. Es gibt auch "THT",
das ist mechanisch stabiler.
P. S. schrieb:> Warum die Abschirmung nicht bestückt ist, kann viele Gründe haben:
Oder auch ein fertige Funktionsblock der als Standard wird. Wurde mal im
Labor entwickelt und keine sieht einen Grund den zu ändern.
